[image]

Госдума запретит критиковать действия Красной армии в период ВОВ

Удаляем кучу тем абазы.
 
1 2 3 4 5 6 7
DE Бяка #30.06.2013 00:06  @Jurgen BB#30.06.2013 00:01
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Живёшь ты просто не в том месте, где реально проводили такую политику.
Barbarossa> Кто? Немцы? Немцы наверно в Брянске всех эклепами кормили. Правда почему там Дятьковская партизанская бригада образовалась?


Такую политику проводили после войны. И вовсе не на территории СССР.
Русских реально выставляли и головорезами и насильниками и ворами и убийцами.

Не считая того, что они ещё и все , поголовно, алкоголики, ничего не едящие, без запивания водкой.
   21.021.0
LT Meskiukas #30.06.2013 00:21  @Бяка#30.06.2013 00:04
+
+7
-
edit
 
Бяка> Что касается 2 миллионов - это не фантазия. Это то, что считается установленным фактом.
А чего не 20 млн. СЧИТАЕТСЯ? Понятно откуда такой наглый звиждёж поразил. Считается - это так договорились.
   21.021.0
RU Massaraksh #30.06.2013 02:37  @Meskiukas#30.06.2013 00:21
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Meskiukas>Считается - это так договорились.
Ну, так же, как 6 млн жертв холокоста.
   23.023.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

nexusxv

опытный

Бяка> Фантазии оперировали совершенно другими цифрами. Примерно в 70% всех женщин и девушек.
Да хоть 99, блин, это война, а не прогулка в лесу. Это только диванным животным может мерещиться чем то небычным.
   21.021.0
LT Meskiukas #30.06.2013 11:15  @Massaraksh#30.06.2013 02:37
+
+1
-
edit
 
Meskiukas>>Считается - это так договорились.
Massaraksh> Ну, так же, как 6 млн жертв холокоста.
Того гляди и нас к Холокосту подтянут и привяжут. Эта истерия с ПМР, резуновские кучи кирпичей, гозмановские страдания про СС, точные ориентиры.
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 30.06.2013 в 11:25
DE Бяка #30.06.2013 19:12  @Meskiukas#30.06.2013 00:21
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> А чего не 20 млн. СЧИТАЕТСЯ? Понятно откуда такой наглый звиждёж поразил. Считается - это так договорились.

Потому, что нет ни малейших возможностей ни доказать ни , хоть как то обосновать эту цифру.

Что касается 2 млн - то она более -менее точно высчитывается по результатам достаточно многочисленных опросов. Вполне легитимный метод.

А вот у Вас есть хоть какие нибудь основания считать эти данными неверными, кроме собственной убеждённости?
   21.021.0
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Фантазии оперировали совершенно другими цифрами. Примерно в 70% всех женщин и девушек.
nexusxv> Да хоть 99, блин, это война, а не прогулка в лесу. Это только диванным животным может мерещиться чем то небычным.


Эти "фантазии" выросли не на пустом месте. Действительно, были места где процент изнасилованных был столь высоким. Ну а "сарафанное радио " переделало "места " на "повсеместно".
Никакие "официальные" или политические организации эту цифру не подтверждали.

2 млн. - ничем необычным не считается. В Германии.
   21.021.0
DE Бяка #30.06.2013 19:18  @Meskiukas#30.06.2013 11:15
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Эта истерия с ПМР, резуновские кучи кирпичей, гозмановские страдания про СС, точные ориентиры.

И как всё это относится к европейским и немецким фобиям?
Это чисто российские тараканы.
   21.021.0
LT Meskiukas #30.06.2013 19:24  @Бяка#30.06.2013 19:12
+
+5
-
edit
 
Бяка> А вот у Вас есть хоть какие нибудь основания считать эти данными неверными, кроме собственной убеждённости?
Естественно. За бесчинства к мирному населению немедленная смерть на месте. Не думаю, что такие "отмороженные" варвары были военнослужащие РККА. Да и вообще-то русские всегда были отходчивы, только то, что кормить взялись немцев это о чём говорит? Фрицы намеренно морили голодом население оккупированных областей! А данные просто наглая, подлая и гнусная клевета, для переваливания вины за развязывание войны. Мол, что вы хотите? Мы же пошли войной на таких вот варваров. По вашей же просьбе.

«Чёрная кровь» - 30 Июня 2013 - Такие Новости

Такие Новости: «Чёрная кровь» - 30 Июня 2013 - вот чем живет мир и Россия, такая получается политика и экономика, а ведь на дворе мировой кризис и катастрофы. // takie.org
 
   21.021.0
LT Meskiukas #30.06.2013 19:30  @Бяка#30.06.2013 19:15
+
+1
-
edit
 
Бяка> Никакие "официальные" или политические организации эту цифру не подтверждали.
Бяка> 2 млн. - ничем необычным не считается. В Германии.
Вот именно никто не подтверждает, но считают. Короче "отмазки лепят"! :D
   21.021.0
LT Meskiukas #30.06.2013 19:32  @Бяка#30.06.2013 19:18
+
+2
-
edit
 
Бяка> Это чисто российские тараканы.
Нет, эту грязь, как и настоящих тараканов с Запада принесли. Такие виртуальные прусаки.
   21.021.0
DE Бяка #30.06.2013 19:41  @Meskiukas#30.06.2013 19:24
+
-2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Естественно. За бесчинства к мирному населению немедленная смерть на месте.

Это , в основном, пропаганда. И совершенно невыполнимое действие в зоне боёв. Там смерть была, вполне обычным делом не от расстрельной команды а от противника.


Кстати у немцев, за бесчинства в отношении мирных жителей, тоже расстреливали. И что? Бесчинств не бывало?

И не стоит забывать, что изнасилование - это не тот случай, за который полагалось расстреливать.
   21.021.0
DE Бяка #30.06.2013 19:44  @Meskiukas#30.06.2013 19:32
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Meskiukas> Нет, эту грязь, как и настоящих тараканов с Запада принесли.

Ага. Все личности, что Вы упомянуть изволили, на "западе" вырастили и в Россию заслали.
Нет милый подполковник. Это чисто российские личности. И тараканы российские.

У запада свои тараканы. И темой о 2 млн. изнасилованных немок они не питаются.
   21.021.0
DE Бяка #30.06.2013 19:47  @Meskiukas#30.06.2013 19:30
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> 2 млн. - ничем необычным не считается. В Германии.
Meskiukas> Вот именно никто не подтверждает, но считают. Короче "отмазки лепят"! :D

На Вас что, так воздух "запада" действует?
Мозги промывает начисто?
А многочисленные опросы? Это есть ничто, по сравнению с Вашим мнением?

Хотя, учитывая, как я Вам доказывал, что мотор у Т-80 никак не имеет мощность в 140 тыс. лошадиных сил и с каким трудом я Вас в этом убедил - ничего удивительного.
   21.021.0
LT Meskiukas #30.06.2013 19:52  @Бяка#30.06.2013 19:41
+
+5
-
edit
 
Бяка> И не стоит забывать, что изнасилование - это не тот случай, за который полагалось расстреливать.
Именно тот. За это на месте, как бешенную собаку. На счёт немцев рассмешили! :D:D:D На рекорд рванули? Под 2000? Как раз тут прямо наоборот. "Убей каждого русского, не зависимо, мальчик или старик перед тобой. Я избавляю вас от химеры называемой совестью"

Правда истории: вермахт, как и СС, массово убивал и насиловал - The world and we

Новости со всего мира, мир и мы, Южная осетия, Абхазия, Россия, Америка, Украина, Сибирь // worldandwe.com
 
   21.021.0
US Машинист #01.07.2013 15:40  @nexusxv#30.06.2013 03:17
+
+3
-
edit
 
nexusxv> Да хоть 99, блин, это война, а не прогулка в лесу. Это только диванным животным может мерещиться чем то небычным.

Этак вы придёте к тому, что руководство РККА было преступным или либерастическим. Потому что ему почему-то такие вещи, как изнасилования и мародёрство, мерещились не только необычными, но и преступными. Вплоть до расстрела по приговору трибунала.
   21.021.0
RU korneyy #01.07.2013 19:56  @Meskiukas#30.06.2013 19:52
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Meskiukas> Именно тот. За это на месте, как бешенную собаку. На счёт немцев рассмешили! :D:D:D На рекорд рванули? Под 2000? Как раз тут прямо наоборот. "Убей каждого русского, не зависимо, мальчик или старик перед тобой.
Ссылка у Вас интересная. Но вот "Убей каждого русского" из "Памятки германского солдата" это из произведений советской военной пропаганды:

Игорь Петров, историк. СУЩЕСТВОВАЛА ЛИ «ПАМЯТКА ГЕРМАНСКОГО СОЛДАТА»?. Актуальная история

Пока оригинал «Памятки германского солдата» не будет обнаружен в российских или немецких архивах, ее следует считать изобретением советской пропаганды. В 1941 г. ее тиражирование диктовалось военной ситуацией, в 2010 г. ее тиражирование выдает лишь неумение автора работать с историческими источниками. // actualhistory.ru
 
   
LT Meskiukas #01.07.2013 20:00  @korneyy#01.07.2013 19:56
+
+3
-
edit
 
korneyy> Ссылка у Вас интересная. Но вот "Убей каждого русского" из "Памятки германского солдата" это из произведений советской военной пропаганды:
Это даже куда более достоверная вещь, нежели 2 млн изнасилованных немок! ;)
   21.021.0
RU korneyy #01.07.2013 20:05  @Meskiukas#01.07.2013 20:00
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Meskiukas> Это даже куда более достоверная вещь, нежели 2 млн изнасилованных немок! ;)
Я не про немок. Мою ссылку перечитайте. Автор достаточно взвешенный. И оригиналов "Памятки" пока не явлено ни из советских, ни из немецких архивов, хотя ее текст вошел в советские школьные учебники истории.
   
LT Meskiukas #01.07.2013 20:09  @korneyy#01.07.2013 20:05
+
+1
-
edit
 
korneyy> Автор достаточно взвешенный.
Очень толковая статья, хотя и несколько однобокая. Ну, чурается человек своего происхождения. СССР это типа Каиновой печати ему кажется. :D Но повторюсь, хорошо, обстоятельно написано. Вот нормальную, взвешенную статью по рассылке получил. Она очень многое на место ставит.

Против кого воевала Европа

ИНФОРМАЦИОННО-АНАЛИТИЧЕСКОЕ ИЗДАНИЕ ФОНДА ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ // www.stoletie.ru
 
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 01.07.2013 в 21:13
DE Бяка #01.07.2013 22:06  @Meskiukas#30.06.2013 19:52
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> И не стоит забывать, что изнасилование - это не тот случай, за который полагалось расстреливать.
Meskiukas> Именно тот. За это на месте, как бешенную собаку.

Приказ, предписывающий такие действия, не приведёте?
   21.021.0
+
-
edit
 

deccer

аксакал

Мне интересны чисто процедурные вопросы. Допустим, Историк выпустил книгу.
Некий Читатель , возмущенный содержанием, идет в суд, желая покарать Историка.
Кто, что в суде будет доказывать: Историк - то, что его источники, доказательства правильны, Читатель - то, что источники, доказательства Историка надуманы?
Могут ли Читатель и Историк быть иностранными гражданами?
Имеет ли закон обратную силу?
   27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+7 (+10/-3)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Vale> 1.Красная Армия намеренно остановилась у Праги, чтобы дать немцами расправиться с Варшавским восстанием.

Врешь*. У меня знакомый ветеран служил там в артиллерии полковой. Он попал в пробный штурм. Его слова - "мы погибли там все". Он был ранен, случайно вывезен.

Vale> 2.Солдаты Красной Армии занимались "сбором трофеев" у населения.

Вау же.


*- я всегда знал, что для настоящего либераста кровь наших солдат, его дедов, сродни водице. С каких свиней, хотя попытки разведочной помощи были, надо было лить кровь наших солдат за амбиции поляков?
code text
  1. К моменту выхода к окрестностям Варшавы, Красная Армия, пройдя с 23 июня около 500 километров, растянула порядки и коммуникации. Отстали обозы с боеприпасами, обмундированием, продовольствием и горюче-смазочными материалами. К тому же войска фронта временно лишились воздушного прикрытия, так как приданная им 16-я воздушная армия ещё не успела перебазироваться на ближайшие к фронту аэродромы. Немцы же, со своей стороны, стянув к Варшаве 5 танковых дивизий, (в том числе дивизии СС), перешли в контрнаступление и заставили 31 июля советское командование перейти к обороне. 1 августа свежие немецкие части контратаковали 2-ю гвардейскую танковую армию, сильно вырвавшуюся вперёд и приближавшуюся к предместью Варшавы: Варшавской Праге, и заставили её отойти.
  2.  
  3.  
  4. 2-я танковая армия вела наступление по правому берегу реки Висла в общем направлении на север после неудачной попытки 25 июля прорваться на западный берег Вислы с ходу по железнодорожному мосту у Демблина[17]. Она действовала при слабом прикрытии правого фланга 6-й кавалерийской дивизией, а вырвавшийся вперёд 3-й танковый корпус остался вообще без какого-либо пехотного или кавалерийского прикрытия. К 3 августа он попал в мешок и был практически уничтожен[18][19]. Тяжёлые потери понёс 8-й гвардейский танковый корпус, значительные — 16-й танковый корпус. 5-6 августа 2-я танковая армия, потерявшая к тому времени 284 танка[20] (по немецким данным — 337[17]), была выведена из боя и отправлена на пополнение и переформирование. 2 августа были вынуждены остановить наступление и перейти к обороне 69-я и 8-я гвардейские армии, попав под немецкий контрудар из района Гарволин. Сражение продолжалось до 10 августа.[21] В результате немецкий контрудар был остановлен, предмостные укрепления в районах Магнушев и Пулавы остались в руках РККА, но 1-й Белорусский фронт на этом участке остался без подвижных соединений и был лишён возможности манёвренного наступления[21]. Немцы предприняли на этих участках ряд ожесточенных контратак с целью выбить отсюда русских; и хотя последние сумели удержать захваченные плацдармы в своих руках, у них не было достаточно сил, чтобы расширить их.
  5.  
  6. Курт Типпельскирх отмечает, что в момент начала восстания «сила русского удара уже иссякла и русские отказались от намерения овладеть польской столицей с хода». Однако он считает, что, если бы сразу же после начала восстания русские «продолжали атаковать предмостное укрепление, положение немецких войск в городе стало бы безнадёжным»; лишь прекращение советских атак позволило немцам сосредоточить силы, необходимые для подавления восстания. В августе, отмечает Типпельскирх, РККА перенесла свою активность на юг от Варшавы — на плацдармы у Пулав и Варки, за расширение которых она вела длительные, но достаточно малоуспешные для неё бои. Эти малые успехи он объясняет как упорством немецких войск, так и «тем обстоятельством, что свои основные усилия русские сосредоточили на других участках фронта»[19].




Тут Брянский орел рассказывает, что тупость зомби из госдумы раскрывает маски. Да, с такого мурла, чье дерьмо я цитировал выше.


P.S. Как спойлер поставить?
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 01.07.2013 в 22:36
Balancer: Иногда полезно читать сообщение, на которое отвечаешь.; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
01.07.2013 22:23, Jurgen BB: +1: я всегда знал, что для настоящего либераста кровь наших солдат, его дедов, сродни водице.
01.07.2013 22:48, Vale: -1: Вырывать цитаты из контекста- нехорошо, милейший
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
При чтении следует использовать мозг.

Да, и когда закон примут - можете с Andru наперегонки бежать в Большой Дом. Писать заявление.
   21.021.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Vale> При чтении следует использовать мозг.
Vale> Да, и когда закон примут - можете с Andru наперегонки бежать в Большой Дом. Писать заявление.

Мало патетики, мало. 0.1 Лейзи райдера.
И вааще:


Кто-то в своем посте писал:
>Вас не затруднит не флеймить, в таком случае?


А сам? Поставь сам себе штраф.
   8.08.0
Это сообщение редактировалось 08.07.2013 в 18:35
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru