Выборы мэра Москвы- 2013

Sergofan> Тормозят работу, собирают сотни ненужных совещаний и телеконференций, когда доходит до простого "да-нет" не способны сказать ни того, ни другого.
Это да, нынче таких везде хватает... Слава богам, что я с ними в основном по телефону общаюсь...
Sergofan> И да, эти люди, как и VVSFalcon, способны говорить без умолку, обвинять всех в том, что ничего не понимают, делать полупрозрачные намеки и не могут в этом остановиться. Показательно.
По моему ты просто неправильно понимаешь его слова, вот и лезешь в бутылку...

B.E.> Полностью согласен. Только вот ты описываешь типичных чиновников и работников госкомпаний.

Да они в принципе везде одинаковы. Что мы и видим на примере персонажа. Речь сейчас шла не о сторонниках кого-либо.

B.E.> Поинтересуйся кто владеет Ростелекомом. Отсюда и ноги неэффективности менеджмента растут.
Глобально, ИМХО, дело даже не в этом. Система всё сильнее впадает в ананкастический синдром.

Грач> зато при ЕБНе имелась ...
Грач>

Грач> Смоленский, Ходорковский, Березовский, Гусинский ... вот хде заботники то были о Расее да о народе его неразумном ... правда с приходом кровавого диктатора закончилась ...

а где абрамович, который "закончился" получением от гос-ва 15 млрд баксов? да и остальных хапнувших на приватизации не видать...
вообще, кроме ходорковского, указанные на фото сильно просели еще в дефолт, и к приходу ввп представляли из себя скорее душераздирающее зрелище.
примерно такая же ситуация была в 08-09, если бы тогда был выбран другой президент, то к нему бы тоже все побежали бы поджав хвостики.
ничего личного, джаст э бизнес.

alex_ii> По моему ты просто неправильно понимаешь его слова, вот и лезешь в бутылку...

Вот что есть, то есть. У меня уже иммунитет. Мне-то приходится не только по телефону. Так что весь поток просто пролетает мимо.

Sergofan> Вобщем почитайте почему Serhio уходит с КНААПО.

а, таки уходит? и что, неужели не из-за зарплаты? щас почитаем...

B.E.>> Полностью согласен. Только вот ты описываешь типичных чиновников и работников госкомпаний.
Sergofan> Да они в принципе везде одинаковы.

Чушь. Даже чиновники не все одинаковы, есть там и нормальные талантливые или хотя бы трудолюбивые люди, пусть в основном и как исключение.
А уж менеджеры частных фирм тем более не все одинаковы. По роду своей деятельности постоянно общаюсь с бизнесом, и там хватает настоящих самородков. Кстати, как показывает практика, чем фирмы успешнее, тем сильнее их пытается закрыть государство.

То о чем ты говоришь - это общая тенденция и она действительно плачевна, катастрофическая неэффектность реально охватывает всю страну. Это и есть тот застой, который многие "стабилизаторы" усилено пытаются не замечать.

Kuznets> а, таки уходит? и что, неужели не из-за зарплаты? щас почитаем...

И з/п, если я его верно понял, не на первом месте далеко...

alex_ii> По моему ты просто неправильно понимаешь его слова, вот и лезешь в бутылку...
Я без вокруг да около. Он просто не в состоянии их понять, и просто прячется от всего непонятного=страшного. Будем надеятся, что дело не в интеллекте, а в недостатке, пока, жизненного опыта.

B.E.>> Поинтересуйся кто владеет Ростелекомом. Отсюда и ноги неэффективности менеджмента растут.
VVSFalcon> Глобально, ИМХО, дело даже не в этом. Система всё сильнее впадает в ананкастический синдром.
Уй, какие термины... Еле разобрался что это...
Да, похоже:

Расстро́йство ли́чности ананкасти́ческого типа — расстройство личности, характеризующееся чрезмерной склонностью к сомнениям, поглощённостью деталями, излишним перфекционизмом, упрямством, а также периодически возникающими обсессиями и/или компульсиями.

 

Но местами и не так, наоборот излишне шустро решают... Правда с руководящего и направляющего пинка...

B.E.> Чушь. Даже чиновники не все одинаковы, есть там и нормальные талантливые или хотя бы трудолюбивые люди, пусть в основном и как исключение.

Есть конечно. Я же про общий тернд.

B.E.> Кстати, как показывает практика, чем фирмы успешнее, тем сильнее их пытается закрыть государство.

Примеры? ЮКОС. Что еще?

B.E.> Это и есть тот застой, который многие "стабилизаторы" усилено пытаются не замечать.

Мне так не кажется. И при приходе к власти Навального и иже с ними будет хуже. Обьясню почему я так думаю.

Как я уже писал - вся "команда" люди из блогосферы. Да, есть чуток людей с реальным опытом, но большинство сильны в интернетах. В интренетах, оно, конечно, хорошо. Написал "усе плохо" вот и плюсик заработал. Но настоящему управленцу, человеку на реальной должности потяжелее. Приходится, и не так редко, принимать нехорошие, непопулярные, тяжелые решения. Альтернатива в некоторых случаях еще хуже. Этим отличается жизнь и блог. И вот придя на реальные места, ИМХО разумеется, они не смогут работать. Т.к. половины не знают, а другая половина есть непопулярные решения, а прининмать какие-то все равно надо. И тут в дело по полной программе вступят менеджерские качества. Не знаем что делать? А вали всех бумажками и ценными указаниями.

Современные-то делают тоже самое, но так смысл менять одних на других?

alex_ii> Но местами и не так, наоборот излишне шустро решают... Правда с руководящего и направляющего пинка...
Врачи, бывает, чудеса творят

PS Не заморачивайся. 2Lib.ru: Лем Станислав / книги / Ананке / читать с экрана

anybody> Именно. Из `креста` вышла благодаря просто массе девок, рожденных в `поколении Y` (втор. пол. 1970-х--пер. пол. 1980-х).

Далеко не только это. Я тут на коленке прикинул, рост числа рождений 2012г. к 1999г. (тогда был минимум) на +13% состоит из увеличения численности женщин в возрастах 25-34 лет, -7% — изменение численности женщин в других возрастах, +5% — введение в статистику Чечни, +89% — изменение интенсивности рождений.

Sergofan> Примеры? ЮКОС. Что еще?
"Северная нефть" в Коми, ТНК, Хантымансийскнефтегазгеология... Да та же НТВ, которую за пару лет из приличного канала в помойку превратили...

Sergofan> Современные-то делают тоже самое, но так смысл менять одних на других?
А чтоб не забывали что заменимы. Что старые, что новые. Не понравится - еще разок поменяем, или не разок, а столько раз, сколько надо...

alex_ii> А чтоб не забывали что заменимы. Что старые, что новые.

Если только из спортивного интереса. Т.е. напоминать-то надо, кто спорит. Были реальные кандидаты. Но пока только блоггеры.

Luchnik>> И где ты у ВВП увидел "после нас хоть потоп" ?
Iva> Заморозка страны и цепляние за власть до конца. Он реально ждет, пока его смоет потопом.
Что значит "заморозка" страны ? И что значит "застой" в путинском варианте в твоём понимании ?

Iva> Понятно, что как и Брежнев, он заложник своего окружения, которому нужны гарантии безопасности, а их без пребывания у власти быть не может.

Увы, это такая постсоветская особенность.
Соглашусь, что этот момент не стимулирует к отказу от власти.

Sergofan> Если только из спортивного интереса. Т.е. напоминать-то надо, кто спорит. Были реальные кандидаты. Но пока только блоггеры.
Интерес далеко не спортивный... Если тем, что сейчас в креслах, не напомнить, что они тут временные - они окончательно решат что у них должности пожизненные... Один, похоже уже решил... Хотя я по правде сказать разницы между руководством Медведева и нынешнего Путина в худшую сторону - не вижу. Скорее наоборот, при Вове власть стала истеричнее и дурнее...

VVSFalcon> Но, виноваты "они". С себя начать не хочешь? Как обычно, скромно :), я на своём примере - мои предпочтения ты знаешь, а много ты от меня "оленеводов" и "путинят" читал?

Увы, но ты в этой теме не один.

Luchnik> Увы, это такая постсоветская особенность.
Luchnik> Соглашусь, что этот момент не стимулирует к отказу от власти.

Почему "пост"? Она и в советские времена имела место...

Luchnik> Увы, но ты в этой теме не один.
"По телевизору преступников показывают . . ." © фрекен Бок

Luchnik>> Не знаю... ВВП и Н2 совсем разные. На Н2 больше Горбачёв тянет.
B.E.> Не, Горбачеву уже поздно было что-то менять. Усилиями его предшественников страна превратилась в карточный домик. У ВВП же все карты на руках.
А я не соглашусь. Был шанс и у Горбачёва. Но он занялся фигнёй - гласностью, консенсусами и прочей "демократией".
У Китая до сих пор КП рулит - и ничего.

Luchnik>> И где ты у ВВП увидел "после нас хоть потоп" ?
B.E.> А выжигание политического поля, создание карманной оппозиции,крайне недальновидная экономическая политика последних лет?
И кого он "выжег" ? Вот реально ? А насчёт "недальновидности" разовьёшь ?

B.E.> Это называется недальновидность. Завтрашней день закладывается уже в настоящем. Ничего не происходит на пустом месте.
Соглашусь.

B.E.> К примеру, если в стране революция (поддерживаемая значительной частью народа), то виноваты в первую очередь не революционеры, а виноват правитель, доведший до такого.
Соглашусь.
Жизнь покажет.

Luchnik>> Увы, это такая постсоветская особенность.
alex_ii> Почему "пост"? Она и в советские времена имела место...

Потому что советские времена для нас - история.

VVSFalcon> "По телевизору преступников показывают . . ." © фрекен Бок

"Пустяки, дело житейское" (ц).

Luchnik> Потому что советские времена для нас - история.
Надеешься что её все забудут и можно будет повторить? Сомневаюсь...