Доржи Батомункуев. Бурятский танкист в Донбассе.

Перенос из темы «Российское «вторжение» на Украину»
 
1 2 3 4 5 6 7 36
+
+4
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Сообщение было перенесено из темы Российское «вторжение» на Украину.

«Мы все знали, на что идем и что может быть»

Интервью с российским танкистом, который вместе со своим батальоном был командирован сражаться за Дебальцево // www.novayagazeta.ru
 

Мне вот кажется, что все это журналисты не сочинили.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+3
-
edit
 

Vatnik

втянувшийся

korneyy> «Мы все знали, на что идем и что может быть» - Общество - Новая Газета
korneyy> Мне вот кажется, что все это журналисты не сочинили.

Смотрим какие авторы в этой новой газете, и многое становится понятным.
Чем Лена лучше Латыниной или Паши Фельгенгауэра?
Ну не вызывают доверия как серьезный источник и все тут.
А если поспрашивать знающему человеку? О деталях? Нормальный допрос устроить. Хоть журналюгу, хоть "танкисту". Скорее всего, выяснится что там не все так однозначно.
 35.035.0
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Vatnik> Смотрим какие авторы в этой новой газете, и многое становится понятным.
Vatnik> Чем Лена лучше Латыниной или Паши Фельгенгауэра?
Т.е. это ВЫДУМАННЫЙ рассказ? Там фамилия и номер военного билета. Я видел как на пересказывании вранья журналистов ловили. Но чтоб сочинить человека и интервью с ним - такого не помню.

На предмет деталей тут тоже есть (ну с точки зрения обывателя) - откуда родом, где служил, даты, как доехали т.д.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
RU Bryansk Eagle #02.03.2015 18:28  @korneyy#02.03.2015 18:03
+
-8 (+3/-11)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
korneyy> «Мы все знали, на что идем и что может быть» - Общество - Новая Газета
korneyy> Мне вот кажется, что все это журналисты не сочинили.

Конечно не сочинили. Это конкретный человек, даны его точные данные, фото из госпиталя. Да и когда сочиняют журналисты всегда много грубых ляпов, зато нет правдоподобных деталей. Здесь же чувствуется, что правда.
Было бы вранье, журналист придумавший его крупно попал бы. Журналисты врут совсем не так, был бы "анонимный источник".

Доржи Батомункуев, 20 лет, 5 отдельная танковая бригада (Улан-Удэ), воинская часть № 46108. Срочник, призван 25 ноября 2013 года, в июне 2014 заключил контракт на три года. Личный номер 200220, военный билет 2609999.
 


Кстати, подтверждается интервью и другими фактами. Сгоревших семьдесят вторых немало засветилось, да и буряты в последнее время активно мелькали среди "шахтеров".

Просто то, что наши там воевали, уже давно "Секрет Полишинеля". Открыто не признаемся, но на такие интервью уже никакой особой реакции.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  40.0.2214.11540.0.2214.115
RU korneyy #02.03.2015 18:34  @Bryansk Eagle#02.03.2015 18:28
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> Мне вот кажется, что все это журналисты не сочинили.
B.E.> Конечно не сочинили. Это конкретный человек, даны его точные данные, фото из госпиталя.
Есть видео как его посещал Кобзон:

В интервью он об этом упоминает. Правда тот это или другой можно в принципе докопаться (из-за бинтов трудно понять).
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+5
-
edit
 

parohod

аксакал
★★
korneyy> «Мы все знали, на что идем и что может быть» - Общество - Новая Газета
korneyy> Мне вот кажется, что все это журналисты не сочинили.

с "Новой газетой" все сложно - в ней материалы бывают от 100-процентного вранья до чистейшей правды.
Первое что меня удивляет - упор на бурятов. В РФ воинские части по этническому принципу не комплектуются. И это отсыл к летним иловайским укросми про бурятов воюющих на Донбассе и по-русски не разумеющих
http://russianships.info/  22
RU Balancer #02.03.2015 18:38  @Bryansk Eagle#02.03.2015 18:28
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.E.> Конечно не сочинили. Это конкретный человек, даны его точные данные, фото из госпиталя.

Данные непроверяемые, фото — вообще атас.

B.E.> Здесь же чувствуется, что правда.

Я днём эту ссылку встретил, но постить не стал. Очень интервью в целом неправдоподобное. Могли, конечно, журналисты тупо переврать, это очень регулярное дело, но в результате в любом случае чувства, что это правда — нет.


B.E.> Просто то, что наши там воевали, уже давно "Секрет Полишинеля".

Я был бы рад такому повороту. Но пока все «доказательства» такие, вот, мутные. Как уже не раз писал, такой уровень секретности при таких ошеломительных успехах свидетельствует об охрененном уровне современной Российской армии. И я буду только рад, если так и окажется. Но пока, не смотря на явные успехи, я не склонен заниматься шапкозакидательством и переоценивать уровень РА.
 40.0.2214.10940.0.2214.109
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
parohod> Первое что меня удивляет - упор на бурятов. В РФ воинские части по этническому принципу не комплектуются. И это отсыл к летним иловайским укросми про бурятов воюющих на Донбассе и по-русски не разумеющих
МЕСТНАЯ региональная российская пресса пресса. Чел реальный:

Мать раненого забайкальца, которого навещал Кобзон, отправится в Донецк - Новости Читы и Забайкальского края - лента новостей - ИА ЗАБМЕДИА

ZABMEDIA.RU Издание Забайкальской Медиа группы. Новости Читы и Забайкальского края. Подробности, фоторепортажи, интервью, обсуждения важнейших событий жизни Читы, Забайкальского края, читинцев и забайкальцев. Прогноз погоды в Чите. Курс Валют в банках Читы. Афиша. Справочники. // zabmedia.ru
 
Мать уроженца Могойтуя Доржи Батомункуева, которого 23 февраля в институте неотложной восстановительной хирургии в Донецке посетил депутат Госдумы Иосиф Кобзон, 28 февраля отправится в лечебное заведение, чтобы навестить сына. Об этом она рассказала корреспонденту «Забмедиа».

Женщина завтра выезжает вместе с родными в Ростов. Каким образом ее сын оказался на юго-востоке Украины, и как получил ранения, она говорить пока не стала.

Между тем, по словам родных парня, в танке, в котором он находился, что-то перемкнуло и он загорелся. Также известно, что Доржи недавно отслужил срочную службу в Вооруженных силах РФ.

Некоторые подробности из жизни молодого человека корреспонденту портала сообщила директор школы №2 Могойтуя Любовь Шагдарова, где учился Доржи.

- Доржи Батомункуеву 19 лет. Он учился в нашей школе, после чего поступил в Восточно-Сибирский технологический университет в Улан-Удэ. Затем, отучившись там год, был призван в армию. По каким причинам Доржи покинул учебное заведение, мне неизвестно. Службу в армии он начал в ноябре 2013 года в поселке Песчанка в танковых войсках. После был переведен в Улан-Удэ. Как он попал в зону боевых действий на Украине, мне ничего неизвестно, - рассказала Любовь Шагдарова.

Она отметила, что Батомункуев во время учебы в школе был хорошим и отзывчивым человеком, и «всегда доводил начатое до конца».

- Помимо прочего, он еще и активно занимался спортом. В частности, легкой атлетикой. Совершал каждое утро пробежки. Он серьезный и отзывчивый парень, всегда помогает слабым, - добавила Любовь Шагдарова.

Напомним, народный артист России Иосиф Кобзон 23-го февраля посетил институт неотложной восстановительной хирургии в Донецке и доставил в медицинское учреждение гуманитарную помощь. Депутат пообщался с ранеными бойцами, в числе которых оказались двое забайкальцев с сильными ожогами на лице, отмечает News Front.

Отметим также, что на стене ВКонтакте Доржи написал 23 января: «На какое-то время буду не на связи».
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
RU Bryansk Eagle #02.03.2015 18:40  @parohod#02.03.2015 18:37
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
parohod> Первое что меня удивляет - упор на бурятов. В РФ воинские части по этническому принципу не комплектуются.
А там не только буряты, раненый кстати и вполне русские фамилии сослуживцев называет. Просто бурятов там много, т.к. часть из Улан-Удэ.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Bryansk Eagle #02.03.2015 18:41  @Balancer#02.03.2015 18:38
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Конечно не сочинили. Это конкретный человек, даны его точные данные, фото из госпиталя.
Balancer> Данные непроверяемые, фото — вообще атас.

Почему не проверяемые? Проверили уже, см. сообщение korneyy.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Balancer> Данные непроверяемые, фото — вообще атас.
Такой парень существует. Мать к нему поехала.

Я не совсем понимаю почему следует откидывать "либеральные" источники, если там ПРОВЕРЯЕМЫЕ имя фамилия и рассказ от первого лица.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
RU VVSFalcon #02.03.2015 18:43  @Bryansk Eagle#02.03.2015 18:28
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

korneyy>> «Мы все знали, на что идем и что может быть» - Общество - Новая Газета
korneyy>> Мне вот кажется, что все это журналисты не сочинили.
B.E.> Конечно не сочинили. Это конкретный человек, даны его точные данные, фото из госпиталя.
Я сегодня уже цитировал
Мюллер поморщился:
– Что это вас на метафоры потянуло? С усталости? Оставьте метафоры нашим партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить местоимениями и глаголами: «он встретился», «она сказала», «он передал»…
 


Уточняю. Написанное в газете ничем не отличается от ОБС. Но, это и не означает, что в газете всегда неправда. Ты же юрист, готов строить процесс на основании "выписки из газеты"?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU VVSFalcon #02.03.2015 18:47  @Bryansk Eagle#02.03.2015 18:41
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

B.E.> Почему не проверяемые? Проверили уже, см. сообщение korneyy.
Мать-мать-мать, сказало эхо.
Ты что, демонстрируешь нам уровень сегодняшней адвокатуры? Ещё раз спрашиваю, в суд пойдёшь на основании этого? Или, а я знаю, ты скажешь да, пойду, скромно умолчишь, что сначала проведёшь работу по документальному подтверждению?

Ну и, всем понятно, что главный организатор убийства Немцова это ........ . По телеку/интернету/в газетах же сказали.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU korneyy #02.03.2015 18:48  @VVSFalcon#02.03.2015 18:43
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
VVSFalcon> Уточняю. Написанное в газете ничем не отличается от ОБС. Но, это и не означает, что в газете всегда неправда. Ты же юрист, готов строить процесс на основании "выписки из газеты"?
Надо смотреть ЧТО пишут. Если пересказ кого-то - это относиться с осторожностью. Пересказ анонима или слухов - фтопку. Прямое интервью с ФИО и данными где учился - это реал. Могут ессно что-то в самом интервью исказить или расставить акценты. Но важен главный факт - контрактник из РФ.

В данном случае имеет место свидетельские показания. Как юрист я их ессно принимаю. В чем-то там можно и критически отнестись.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
RU Bryansk Eagle #02.03.2015 18:48  @VVSFalcon#02.03.2015 18:43
+
-7 (+2/-9)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
VVSFalcon> Уточняю. Написанное в газете ничем не отличается от ОБС. Но, это и не означает, что в газете всегда неправда. Ты же юрист, готов строить процесс на основании "выписки из газеты"?

Что значит "начать процесс"? Приведенные данные нужно проверять. Это сделали, оказалось есть такой человек, реально горел.
Что касается фактов из интервью - если там вранье от лица реального человека, он сам или его родственники подадут в суд или дадут опровержение.
Если уж переводить на юридические термины - это похоже на показания свидетеля. Пока они не опровергнуты, считаются правдой.

Относится к данному интервью нужно как к любому источнику информации, т.е. критически. Критическое отношение противоречий не выявляет, человек оказался реальным военнослужащим РА. Факты наличия бурятов на семьдесят вторых тоже вполне подтверждаются иными доказательствами. Так что пока не будет каких-то опровергающих фактов, получается что правда в интервью.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
korneyy> Я не совсем понимаю почему следует откидывать "либеральные" источники, если там ПРОВЕРЯЕМЫЕ имя фамилия и рассказ от первого лица.

После проверки — не вопрос. Я писал именно про то, что доверия в общем случае нет. Сам факт публикации имени и любых номеров документов, пока нет стороннего подтверждения — непроверяем. Я могу тут написать любое имя и любые цифры — как ты их поверишь? Вот когда приходит подтверждение из параллельного источника — тогда другое дело.

Если история с матерью этого бойца подтвердится — то, как я писал выше, буду рад. Это будет свидетельством того, что у современной российской армии — высочайший, доселе невиданный уровень подготовки.
 40.0.2214.10940.0.2214.109
RU VVSFalcon #02.03.2015 18:52  @korneyy#02.03.2015 18:48
+
+3
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

korneyy> Надо смотреть ЧТО пишут.
Надо искать ДОКУМЕНТЫ. Так понятнее? :)

Да, в моём предыдущем, вместо многоточия можно подставлять, по необходимости и в соответствии с мировоззрением, Путина, Обаму, ЦРУ, ФСБ, укрофашистов, руссофашистов, Аню Дурицкую, бывышую жену Немцова . . . Суть не изменится. Для недогадливых - будет лажа на уровне ОБС.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  39.0.2171.9939.0.2171.99
+
+8
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
korneyy> Прямое интервью с ФИО и данными где учился - это реал.

:facepalm:

Как можно быть таким наивным?
 40.0.2214.10940.0.2214.109
RU VVSFalcon #02.03.2015 18:56  @Bryansk Eagle#02.03.2015 18:48
+
+6
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

B.E.> Что значит "начать процесс"? Приведенные данные нужно проверять. Это сделали, оказалось есть такой человек, реально горел.
Ага, но ты-то сразу про "секрет Полишинеля".
B.E.> Что касается фактов из интервью - если там вранье от лица реального человека, он сам или его родственники подадут в суд или дадут опровержение.
Или им пофиг.
B.E.> Если уж переводить на юридические термины - это похоже на показания свидетеля. Пока они не опровергнуты, считаются правдой.
Вроде как юриспруденция - наука. И, вроде как, эта твоя сентенция не удовлетворяет критериям Поппера.
B.E.> Относится к данному интервью нужно как к любому источнику информации, т.е. критически.
Правильно.
И тут же
B.E.> Так что пока не будет каких-то опровергающих фактов, получается что правда в интервью.

Дурак ты батенька, и не лечишься. Опровергай :P

PS Ну да, понимаю. Переживу.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  39.0.2171.9939.0.2171.99
RU Balancer #02.03.2015 18:56  @Bryansk Eagle#02.03.2015 18:48
+
+11
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.E.> Так что пока не будет каких-то опровергающих фактов, получается что правда в интервью.

Если я сейчас напишу интервью от имени Потапова Михаила Борисовича, которого посещали инопланетяне, а потом на другом сайте появится заметка от брата этого товарища, что он своими глазами видел похищение, это нужно будет считать правдой?

«Вот тут мне карта и попёрла» ©...
 40.0.2214.10940.0.2214.109
RU Bryansk Eagle #02.03.2015 18:57  @VVSFalcon#02.03.2015 18:52
+
-4 (+5/-9)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
korneyy>> Надо смотреть ЧТО пишут.
VVSFalcon> Надо искать ДОКУМЕНТЫ. Так понятнее? :)

Приказ Путина о нападении на Украину? :D
Блин. Да все документы под строжайшим грифом. Если мне случайно такой попадется, то я блин даже не подумаю его размещать - за это реальный срок светит.
Свидетельские показания - как в этом интервью. Фото чисто российской техники (см. тему Военторг). Фото бурятов, чеченов и т.п. не коренных Донбасовских жителей. Вот единственные доказательства которые могут найти обычные журналисты.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  40.0.2214.11540.0.2214.115
04.03.2015 15:19, MegaEvil: -1: Орел, извини но ты осёл :)
RU Bryansk Eagle #02.03.2015 18:58  @Balancer#02.03.2015 18:56
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Balancer> Если я сейчас напишу интервью от имени Потапова Михаила Борисовича,
Это реальный человек, как в спорном интервью?

Balancer> которого посещали инопланетяне, а потом на другом сайте появится заметка от брата этого товарища, что он своими глазами видел похищение, это нужно будет считать правдой?
Думаю после этого на тебя в суд подаст Потапов Михаил Борисович, если он реальный человек. Или хотя бы даст опровержение.
Если этот человек выдумка - то это к обсуждаемому случаю не относится.

Если же окажется, что это реальный человек, который пропадал на время заявленного похищения, его показания будут подтверждены фотками НЛО (аля Панцирь "ополчения") и пришельцев (аля массовое пополнение Бурятов-шахтеров) будут найдены обломки НЛО выполненного по неземным технологиям (аля подбитые 72Б3 и т.п.), то тогда получится что его рассказ правда.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  40.0.2214.11540.0.2214.115
RU korneyy #02.03.2015 19:01  @VVSFalcon#02.03.2015 18:52
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> Надо смотреть ЧТО пишут.
VVSFalcon> Надо искать ДОКУМЕНТЫ. Так понятнее? :)
Блин, Вам что ли ксерокопию паспорта прикладывать? Где и когда Вы видели такие интервью?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+5
-
edit
 

Vatnik

втянувшийся

korneyy> На предмет деталей тут тоже есть (ну с точки зрения обывателя) - откуда родом, где служил, даты, как доехали т.д.

А если с пристрастием? Подробности например боев, быта. По многу раз.
Человек то может и реальный, и рассказ может быть в какой то части реальный.

Допустим мы убедились, что все верно. Но мы не можем выяснить самого главного:
правда или нет про "посылание" регулярных войск. Ибо его слова не доказательства. К тому же это статья, а не его показания.
Причем если "отпускник" - то это не должно считаться, что туда отправлен по приказу.
Мы должны четко разделять добровольцев "отпускников" с реально посланной по приказу армией.
Что конечно не исключает, что там могли быть ССО.
А так получается - "танкист" предатель. Если его кто-то посылал, то он явно подписку должен был дать, а тут "запел", как плохо стало.

И еще: Если наши настолько тупы, чтобы вот так действовать, это очень плохо и гнусно по отношению к армии.
И главное - не понятно зачем.
То, что наши могут в принципе врать, это я допускаю. Но тут другое дело. Тут эти танки ничего не решат, а будут потери. Обязательно будут. Эти б3 не супер, также горит как нефиг делать.
Бл.. да в мирное время за несчастные случаи дерут три шкуры. А здесь это всплывет и будут носом возить везде.
 35.035.0
RU RighteouS #02.03.2015 19:02
+
+1
-
edit
 

RighteouS

опытный

Сообщение было перенесено из темы Российское «вторжение» на Украину.
По парню даже вконтакт находится. Даты совпадают, в альбоме есть фото в форме и шлемофоне.

Доржик Батомункуев | ВКонтакте

Доржик Батомункуев, Могойтуй, Россия. Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы связаться с Доржиком Батомункуевым или найти других Ваших друзей. // vk.com
 
 39.0.2171.9539.0.2171.95
1 2 3 4 5 6 7 36

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru