MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 188 189 190 191 192 294
RU Кот_да_Винчи #22.07.2015 05:42  @Старый#21.07.2015 20:34
+
-
edit
 
Старый> Нет. Пилоты умудряются не заметить самолёт летящий прямо в лоб. Какая уж тут в пень ЗУР...
Старый> Скорее всего они вообще не смотрели в окна.

скажем так - вероятность заметить ЗУР летяшую в лоб все же много больше чем летящую сбоку
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU DustyFox #22.07.2015 06:17  @Кот_да_Винчи#22.07.2015 05:42
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆
Старый>> Нет. Пилоты умудряются не заметить самолёт летящий прямо в лоб. Какая уж тут в пень ЗУР...
Старый>> Скорее всего они вообще не смотрели в окна.
К.д.В.> скажем так - вероятность заметить ЗУР летяшую в лоб все же много больше чем летящую сбоку

...но значительно меньше 0,1!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
RU johnkey68 #22.07.2015 07:02  @asoneofus#21.07.2015 23:38
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★
☠☠
asoneofus> ЗЫ Да-да! Хотим про спицы на колёсах бука!!!

Снимать однозначно на Canon 5DS с полтосом мегапикселей ;)
Все остальное предоставленное лажа ...
 
BY V.Stepan #22.07.2015 09:04  @Старый#20.07.2015 18:51
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Старый> Стёпа, ничего смешного. Хохлы сбили Боинг отнюдь не по порас3.14здяйству. И попытки Дипладока первести стрелки на рас3.14здяйство отнюдь не случайны.

Да пусть переводит. Он же пытается перевести на то, что не Украина, а Россия сбила по рас**ву. Вот тут и начинается самое интересное — в укроармии рас**ва, бардака и непрофессионализма на порядки больше, чем в российской. У укроармии буков было намного больше, чем "одиноко бродящий бук России" (допустим, что он был). Укроармия уже сбивала пассажирский самолёт из-за своих рас**ва, бардака и непрофессионализма, поэтому из всего вышесказанного ну никак не вытанцовывается из всего вывод "Боинг сбит Россией, однозначно", а напрашивается совсем другой. Просто Дипладокушка в очередной раз сама себя высекла, даже перевод стрелок на рас**во не помог.

Старый> А ты ведёшься.

Да ни разу.
"Класс – это исключение случайностей"  39.039.0
RU asoneofus #22.07.2015 09:37  @johnkey68#22.07.2015 07:02
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
johnkey68> Снимать однозначно на Canon 5DS с полтосом мегапикселей ;)
johnkey68> Все остальное предоставленное лажа ...

Зачем так строго? Просто в хорошем качестве.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU asoneofus #22.07.2015 09:39  @V.Stepan#22.07.2015 09:04
+
+2
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
V.Stepan> Да пусть переводит. Он же пытается перевести на то, что не Украина, а Россия сбила по рас**ву.

Сбили по рас ... - все согласны? Давайте убедю, ведь всё равно кто ...
А рас .. есть и у вас ...
Значит вы и сбили ...

Вот это он пропихивает. В итоге: вна не при делах: либо рас...во виновато, либо РФ.

В ж... такую логику (ему в ж...).
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU ждан72 #22.07.2015 09:42  @asoneofus#22.07.2015 09:39
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
asoneofus> Вот это он пропихивает. В итоге: вна не при делах: либо рас...во виновато, либо РФ.
ну так РФ вроде никогда еще не сбивало пассажирские самолеты по этой причине. в отличие от.
 39.039.0
RU asoneofus #22.07.2015 09:56  @ждан72#22.07.2015 09:42
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
ждан72> ну так РФ вроде никогда еще не сбивало пассажирские самолеты по этой причине. в отличие от.

Ну так он вообще прошлое отбрасывает - так проще .... и проще принять нас за индейцев, а самому влезть в помошники шерифу ;)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Bobson #22.07.2015 10:31  @ждан72#22.07.2015 09:42
+
-
edit
 

Bobson

втянувшийся

ждан72> ну так РФ вроде никогда еще не сбивало пассажирские самолеты по этой причине. в отличие от.

СССР можно засчитать Ту-104 под Красноярском.
Есть мнение, что Ил-18 под Миллерово тоже.
 43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Старый #22.07.2015 11:00  @Bobson#22.07.2015 10:31
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
ждан72>> ну так РФ вроде никогда еще не сбивало пассажирские самолеты по этой причине. в отличие от.
Bobson> СССР можно засчитать Ту-104 под Красноярском.
Bobson> Есть мнение, что Ил-18 под Миллерово тоже.

А началось всё с МиГ-19 под Свердловском вместе с Пауэрсом. Причём там случай был канонический - увидев что U-2 исчез с радара начали палить во всё что шевелится.
Старый Ламер  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU ждан72 #22.07.2015 11:10  @Старый#22.07.2015 11:00
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bobson>> СССР можно засчитать Ту-104 под Красноярском.
ну наверно можно, хотя тут вероятно и техники и солдаты все сделали правильно, гроза повлияла.
Старый> А началось всё с МиГ-19 под Свердловском вместе с Пауэрсом. Причём там случай был канонический - увидев что U-2 исчез с радара начали палить во всё что шевелится.
френд фаер, это не совсем то что предполагается.
 39.039.0
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Bobson> СССР можно засчитать Ту-104 под Красноярском.
Boйbson> Есть мнение, что Ил-18 под Миллерово тоже.

СССР это вместе с 404.
Такое впечатление, после развала они вна и подались и там остались верны традициям ...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  
Это сообщение редактировалось 22.07.2015 в 13:52
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный



Интерактив на радио Baltkom: год со дня катастрофы "Боинга" на Донбассе. MIX TV
http://www.mixnews.lv/ Интерактив на радио Baltkom: год со дня катастрофы "Боинга" на Донбассе Twitter: https://twitter.com/mixnews_lv Facebook: http://www.facebook.com/mixnews ВКонтакте: http://vk.com/mixnews_lv Новости Латвии в формате HD! Смотрите и слушайте радио Baltkom: http://www.mixnews.lv/radio_baltcom/live/ Смотрите и слушайте радио MixFM: http://www.mixnews.lv/radio_mixfm/live/

Гибель малайзийского «Боинга» в Донбассе — год спустя. В студии радио Baltkom вместе с экспертами мы постарались разобраться в ситуации.
В ходе почти полуторачасового эфира на связь со студией выходили эксперты со всего мира — в том числе бывший замкомандующего войск ПВО СССР и России, генерал-лейтенант Александр Лузан; журналист «Эха Москвы» Матвей Г**напольский; юристы-международники Алексей Димитров и Янис Грасис.
В студии вместе с журналистами находился специалист по вопросам авиационной безопасности, человек, который принимал участие в расследовании пяти авиакатастроф, главный редактор журнала «BALTFORT» Юрий Мелконов.
 

От так вота... Матвейка теперь ыкзперд...Правда фамилия как бэ намекает...
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  44.0.2403.8944.0.2403.89
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆

MegaEvil> От так вота... Матвейка теперь ыкзперд...Правда фамилия как бэ намекает...

Вот на нём моя лично толерантность даёт полный сбой. Не переношу идиотов с комплексом полноценности :mad:
С уважением, Стас.  43.0.2357.13443.0.2357.134
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★★
MegaEvil> От так вота... Матвейка теперь ыкзперд...

Вот тут есть другой эксперт.

Когда-нибудь выяснят правду?

Только представьте себе, что бы было, если бы выяснили, что мы имеем дело с ошибочным пуском украинской армии? Так ведь не может быть. Поэтому это следствие ни к чему не приведет — вскоре вы это увидите.

Боинг: "Нашли экипаж, заплатили, мужчины сделали свою работу и ушли..."

В большом интервью изданию Maaleht отставной бригадный генерал Сил обороны Урмас Роозимяги, по его собственным словам единственный офицер в Эстонии, способный эксплуатировать зенитно-ракетный комплекс… // armij.ru
 
 11.011.0
BY SERGEY_1884 #22.07.2015 23:26  @Старый#21.07.2015 00:10
+
-
edit
 

SERGEY_1884

втянувшийся

S.1.>> Народ а чем можно засечь работу СОУ Бука?
Старый> Всем чем угодно. Любая авиационная станция РТР, даже СПО, берёт на "Ура!". А уж продвинутая...
Ну вот как чувствовал. Хотел написать "Березу" приводить не надо. Она ведь выдаёт только угол с точностью до 200 Тип угрозы , но не конкретизирует её, указывает что это РЛС ЗРК но не указывает какого именно ЗРК. Также определяет режим работы РСЛ поиск или посветка.
ИЛ-20 на Украине нет. Остается Су-24МР с СРС-14 "Тангажом" но Тангаж не может выдавать информацию экипажу в реальном времени. Собранную информацию можно обрабатывать только по возвращению на базу. То есть если в момент работы СОУ Су-24МР был в воздухе то её засекут, если нет то нет.
Все что пока нарыл по наземным средствам максимальная дальность 40-60 км. Если они были развернуты на таком удалении то работу СОУ засекут если нет то нет.
 39.039.0
BY SERGEY_1884 #22.07.2015 23:48  @шурави#21.07.2015 10:29
+
-
edit
 

SERGEY_1884

втянувшийся

S.1.>> Народ а чем можно засечь работу СУОW Бука? Возможно ли определить координаты работающей станции? На какой дальности от источника излучения? Определить режим работы СУОЦ? B что из этого есть на Украине?
шурави> Конечно можно и в этом собственно и проблема. Когда СОУ начинает самостоятельно искать цели, она не жилец.
Вот в этом то и странность. Какой смысл направлять России на Донбасс отдельную СОУ Бук. Логично было бы направить Осу. Я в прицепе её появления ждал и был очень удивлен её отсутствием.
В своё время в Эфипо-Эритрейской войне пара Су-25-х раскатала ЗРК Круг в составе машины СУРН и пусковой установки (На большее у Эритреи денег не хватило). Засекли средствами РТР (какими не указано) работу СУРН. Определили её местоположение и с ПМВ парой нанесли удар. Больше её работу не фиксировали. Если Эфиопы такое смогли то и Украинцы должны были с этим справится. Т.к. по их утверждению АН-26 был сбит на 6500м, что для стрелы многовато. С их стороны логично было-бы провести поиск и уничтожить СОУ. И в России я думаю должны были это понимали. Так что версия с отправкой из России одной СОУ Бук выглядит крайне странно.
Единственный вариант её (СОУ) появления если повстанцы действительно её захватили на базе в Донецке и отремонтировали,т.к. если верить Шарию 312 машина была неисправна.
 39.039.0
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный


MegaEvil>> От так вота... Матвейка теперь ыкзперд...
БН181> Вот тут есть другой эксперт.
БН181> Когда-нибудь выяснят правду?
Я согласен, что "расследование" голландцев ни к чему не приведет. Да и наши настаивать не будут, спустят на тормозах. Чтоб значит "не подставлять наших уркаинских партнеров". У меня такое ощущение, что в конце концов спишут на какой-нибудь труп.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  44.0.2403.8944.0.2403.89
US AGRESSOR #23.07.2015 06:01  @SERGEY_1884#22.07.2015 23:26
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
S.1.> Ну вот как чувствовал. Хотел написать "Березу" приводить не надо. Она ведь выдаёт только угол с точностью до 200

И не указывает дистанцию, что при таком угле и рельефе - вообще ничего не дает, если пытаться найти "Березой" цель.
 39.039.0
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор

MegaEvil> Я согласен, что "расследование" голландцев ни к чему не приведет. Да и наши настаивать не будут, спустят на тормозах. Чтоб значит "не подставлять наших уркаинских партнеров". У меня такое ощущение, что в конце концов спишут на какой-нибудь труп.

Конечно не будут: боинг сбили 17.07.2014 г. спустя месяц с хвостиком Украина терпит сокрушительное поражение под Иловайском, при этом доказательство вины России западные "партнеры" то же спускают на тормозах. Конечно не 100%, но похоже что это связано.
Вполне допускаю, что Россия предоставила весь набор нужных доказательств, кои западные "партнеры" сочли весьма весомыми и теперь вынуждены смириться с появлением у ДНР и ДНР сотен единиц бронетехники и двумя разгромами ВСУ. Ну только например поставили условие - не брать крупных городов, например Мариуполь.
Для России важнее именно военная мощь Новороссии и ее способность к самозащите, для запада - отсутствие скандала (могли бы слететь правительства). Так что точки соприкосновения были.
Это гораздо логичнее, чем немотивированная забота об мифических "украинских партнерах", как будто они что-то решают.
 33
BG intoxicated #23.07.2015 10:55  @drsvyat#23.07.2015 09:22
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

А вообще можно предположить что у Алмаз-Антея есть информация с дежурных российских РЛС РТВ и соответно приблизительное место пуска ЗУР. ;)
 39.039.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
drsvyat> Для России важнее именно военная мощь Новороссии и ее способность к самозащите, для запада - отсутствие скандала (могли бы слететь правительства). Так что точки соприкосновения были.

Натянуто. С точки зрения инфовойны, ИМХО, как раз именно такие скандалы крайне продуктивны в роли разрушения надуваемого образа "России-агрессора". Кроме того переключение на внутренние разборки резко уменьшат эффективность внутренней западной пропаганды на всех уровнях, как в США, так и в Европе, как средства стимуляции нужных решений.
 39.039.0
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный


drsvyat> Это гораздо логичнее, чем немотивированная забота об мифических "украинских партнерах", как будто они что-то решают.
Как глубокомысленно-конспирологически ты высказался. ППКС - это гораздо логичнее..
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  44.0.2403.8944.0.2403.89
RU шурави #23.07.2015 13:51  @SERGEY_1884#22.07.2015 23:48
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
S.1.> Если Эфиопы такое смогли то и Украинцы должны были с этим справится. Т.к. по их утверждению АН-26 был сбит на 6500м, что для стрелы многовато. С их стороны логично было-бы провести поиск и уничтожить СОУ. И в России я думаю должны были это понимали. Так что версия с отправкой из России одной СОУ Бук выглядит крайне странно.


Именно что странно. Как и заявление, что Ан-26 был сбит на 6500 м. С такой высоты не десантируют груз. Проще сразу выбросить.
Да и залезть украинским старичкам с грузом, с топливом на обратный маршрут на 6500 проблематично.
ИМХО журналюги перепутали 650 и 6500, а уж потом эта ошибка оказалась кстати.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
GB Serg Ivanov #23.07.2015 15:25  @шурави#23.07.2015 13:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
шурави> ИМХО журналюги перепутали 650 и 6500, а уж потом эта ошибка оказалась кстати.

В Германии журналисты выяснили, что из промежуточного отчета комиссии по расследованию катастрофы рейса MH17 под Донецком удалены сведения, указывающие на то, что Киев был обязан ввести полный запрет на полеты над зоной боевых действий.

В первоначальной версии промежуточного доклада о расследовании катастрофы эти сведения были указаны. «Было распространено извещение NOTAM об ограничении воздушного пространства вследствие того, что 14 июля на высоте 6500 метров был сбит самолет Ан», — цитирует доклад собкор Балтийского репортера.

Однако в официальной версии это предложение было удалено, выяснили журналисты. На их запрос голландская сторона ответила, что не была полностью уверена в достоверности информации. Такое объяснение вызывает вопросы, считают журналисты, поскольку частичное закрытие Киевом воздушного пространства на высоте 9750 метров является фактом.

Журналисты указывают, что за три дня до катастрофы рейса MH17, 14 июля, на востоке Украины был сбит военно-транспортный самолет Ан-26, и украинские власти ввели запрет на полеты на высоте до 9750 метров, что было объявлено по международной системе извещения пилотов NOTAM. Спустя несколько дней, 17 июля, Boeing-777 был сбит на высоте около 10050 метров.

Расследование провели немецкие журналисты из медиакомпаний WDR, NDR и газеты Süddeutsche Zeitung, а также специалисты голландской группы ARGOS, занимающейся независимыми расследованиями.

Из отчета о катастрофе рейса MH17 под Донбассом убрали сведения об обязанности Украины ввести запрет на полеты — Балтийский репортёр

В Германии журналисты выяснили, что из промежуточного отчета комиссии по расследованию катастрофы рейса MH17 под Донецком удалены сведения, указывающие на // balticreporter.com
 
 43.0.2357.13443.0.2357.134
1 188 189 190 191 192 294

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru