Суд в Гааге приговорил Россию выплатить $50 млрд по делу ЮКОСа

Перенос из темы «Ситуация вокруг Юкоса и Ходорковского»
 
1 4 5 6 7 8 12
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ED> В данном случае последовательность следующая:
ED> 1. Есть слова. Вот такие.
ED> 2. Почему они такие?
ED> 3. Фамилия (национальность, форма черепа, разрез глаз...) у чела соответствующие.
ED> 4. Ну тогда всё понятно, вот она причина.

А если эту логическую цепочку прокрутить задом наперед, получится нормально. ;)
В общем, поговорка про точное время и сломанные часы.
 38.038.0

ED

старожил
★★★☆
AGRESSOR> А если эту логическую цепочку прокрутить задом наперед, получится нормально.

А не надо её прокручивать. Ни задом наперёд, ни передом назад. Просто надо понимать, что есть "нечто" и есть его причины.
Для одних первично нечто. Нашли причину - хорошо. Не нашли - печально, но тоже бывает так. Но нечто то есть всё равно.
А других первичны именно причины. Без объяснения причин они это нечто просто не воспринимают как реальность. Оно же на каждом шагу так: объясни мне почему? Не можешь? Ну значит и не было этого. А если объяснили - всё нормально. Пусть даже объяснения и ложные.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ED> А не надо её прокручивать.

Не надо. Но можно. :)
Обратно будет так.
1. Есть бандеровец.
2. Он с западной Украины.
3. У него украинская фамилия.
4. Им сделаны русофобские заявления.

Не сказать, что пункты вытекают друг из друга "потому что", но они объясняют друг друга.
 38.038.0
+
+1
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
AGRESSOR> можно.

Конечно можно. Кто против? Речь же не о том что нельзя. И даже не о том что так непременно неправильно. Надо объяснять?

AGRESSOR> 1. Есть бандеровец.
AGRESSOR> 2. Он с западной Украины.
AGRESSOR> 3. У него украинская фамилия.
AGRESSOR> 4. Им сделаны русофобские заявления.
AGRESSOR> Не сказать, что пункты вытекают друг из друга "потому что", но они объясняют друг друга.

Совершенно верно. Но!

>1. Есть бандеровец.

Тут (при такой последовательности) это факт. Он (факт) есть. Он (чел) бандеровец. Ну вот такой он... А почему?

>2. Он с западной Украины.

Да. Он с западной Украины. И возможно потому он бандеровец. А возможно не потому. На западной Украине не все бандеровцы. И не все бандеровцы из западной Украины. Не так ли? (То, что Барбаросссаа сделал вывод только по фамилии, толком не зная откуда чел, так уж и быть опустим :) ).

>3. У него украинская фамилия.

Да. И это возможно всё объясняет. А возможно и нет. Не все с украинской фамилией из западной Украины, и не у всех в западной Украине (у бандеровцев в том числе) украинские фамилии. Не так ли?

>4. Им сделаны русофобские заявления.

Ага. Потому что у него украинская фамилия, потому что он с западной Украины, потому что он бандеровец. Вот именно потому. У него конкретно. Всё логично. При такой последовательности.
А вот при обратной последовательности (когда факт - слова, а остальное объяснения) получается что чел без украинской фамилии, либо не из западной Украины, либо не бандеровец - таких слов сказать никак не мог. Ну херня же явная. Изменение последовательности, при такой разветвлённости вариантов на каждом этапе, делает "обратную логику" абсолютно нерабочей. Неужели не очевидно?
 43.0.2357.12443.0.2357.124
Это сообщение редактировалось 19.06.2015 в 19:23
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
ED> делает "обратную логику" абсолютно нерабочей. Неужели не очевидно?

Ну можно развить тему, что он еще и гомосексуалист.
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
ED> Неужели не очевидно?

Очевидно. Поэтому я и не считаю эту "логику" верной.
 38.038.0
RU Кот_да_Винчи #20.06.2015 08:13  @Balancer#19.06.2015 16:46
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
Balancer> Вот как у нас будет экономика уровня США — тогда и будем с ними себя сравнивать :)

тогда точно не будет никогда
это все в стиле воды в бассейне и плавать
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
MD Serg Ivanov #20.06.2015 10:52
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Путин вспомнил про "Ногу"

Вопрос с нынешним арестом российского имущества за рубежом будет решаться по аналогии с иском фирмы Noga. "Мы долго судились, но в конце концов все проблемы решили", - напомнил президент // www.utro.ru
 
 43.0.2357.12443.0.2357.124
US Serg Ivanov #20.06.2015 11:01
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Путин: Россия не признает компетенцию Гаагского суда

Россия не признает компетенцию Гаагского суда, поскольку не является участником Европейской энергетической хартии, заявил президент России Владимир Путин. Об этом сообщает «Интерфакс» . // www.gazeta.ru
 
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Floyd #20.06.2015 11:08  @Serg Ivanov#20.06.2015 11:01
+
-
edit
 
RU Кот_да_Винчи #20.06.2015 14:53  @Floyd#20.06.2015 11:08
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
Floyd> На кой хрент тогда вообще судились ? Вопрос риторический.

угу, начали бы с ходатайства о неподсудности...
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU Carpe diеm #20.06.2015 16:02  @AGRESSOR#19.06.2015 18:53
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
☆★
AGRESSOR> 2. Он с западной Украины.

Родился в 1962 г. В 1984 году окончил философский факультет Ростовского государственного университета. В 1989 году окончил аспирантуру Института философии АН СССР.

Unisciences - UNIL - Eduard Nadtochiy

L'Université de Lausanne - Suisse - vous souhaite la bienvenue sur son site Web // applicationspub.unil.ch
 

Position(s) : Part-Time Lecturer
Quartier UNIL-Dorigny
Bâtiment Anthropole
Office : 4073
CH-1015 Lausanne
Téléphone : 021 692 30 02

Информации о его месте рождения в сети нет.
 
MD Serg Ivanov #20.06.2015 20:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Арест госимущества РФ за рубежом бьет по экономическим интересам французских компаний. Об этом заявил помощник президента РФ Андрей Белоусов, передает « Интерфакс ». Андрей Белоусов , помощник президента РФ: «Это бьет по экономическим интересам самих французских компаний, они к нам обращаются за советом, что делать. Я им говорю: ". Иидите, объясняйте французскому правительству, что происходит" » . По его словам, французские компании просят госструктуры РФ задерживать оплату, опасаясь ареста СРЕДСТВ Андрей Белоусов : «Уже есть обращение французских компаний, чтобы российские госструктуры, которые работают с этими компаниями, задержали транзакции, оплату, потому что боятся, что их транзакции попадут под арест ».


Подробнее на НТВ.Ru: Арест госимущества РФ за рубежом ударил по французским компаниям // НТВ.Ru
 43.0.2357.12443.0.2357.124
MD Serg Ivanov #21.06.2015 11:48
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Власти Бельгии решили разблокировать часть российских счетов

Ранее во Франции и Бельгии во исполнение решения суда в Гааге по иску бывших акционеров ЮКОСа было арестовано имущество, которое власти этих стран считают российским. // ria.ru
 

По данным информационного агентства Belga, глава МИД Бельгии сообщил журналистам в Китае, что были разморожены ранее заблокированные счета, в том числе российского диппредставительства в Бельгии. Остальные счета будут, по его словам, разблокированы в понедельник. Министр при этом приветствовал взаимодействие с посольством РФ, адвокатами ЮКОСа и банками.
Рейндерс также сообщил, что в связи с этой ситуацией удалось добиться согласия на внесение изменений в Судебный кодекс, чтобы счета дипмиссий не подлежали аресту, и Бельгия могла, таким образом, выполнять свои международные соглашения.


РИА Новости Власти Бельгии решили разблокировать часть российских счетов | РИА Новости
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU asoneofus #21.06.2015 22:30
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
Вопрос простой - а Ентот юкос - что за манкурты?
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.12443.0.2357.124
RU korneyy #22.06.2015 09:45  @Кот_да_Винчи#20.06.2015 14:53
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Floyd>> На кой хрент тогда вообще судились ? Вопрос риторический.
К.д.В.> угу, начали бы с ходатайства о неподсудности...
Суд начался в 2005 году и тогда согласились, а сейчас отказ выглядит достаточно непонятно.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  43.0.2357.12443.0.2357.124
MD Serg Ivanov #22.06.2015 11:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

ЮКОС и ПМЭФ: кому адресован «арест» активов России в Бельгии и во Франции: EADaily

18 и 19 июня 2015 года в заголовках российских новостей стоят сообщения об «арестах» российского имущества сначала в Бельгии, а потом во Франции. На контрасте в ведущих СМИ Запада новость об этом идет в нижнем ряду, если она вообще присутствует. // eadaily.com
 
На самом деле, под «арестом» понимается начало процедуры выполнения решения суда. На старте российским компаниям и организациям, получившим уведомления, необходимо будет в двухнедельный срок ответить о находящихся в их распоряжении денежных средствах, имуществе Российской Федерации и долгах перед Россией. После этого претензии судебных исполнителей к компаниям и организациям, не имеющих государственных активов и средств, будут сняты. Почти наверняка подобная участь ждет также получившую уведомление брюссельско-бельгийскую архиепископию Русской православной церкви.
Добиться «ареста» не сложно. Важнее удержать «арест» на дальнейших стадиях. Формальные «аресты» российского имущества — это начало долгого пути, если Россия решит втянуться в процедуру и оспаривать судебные постановления по делу ЮКОСа в судах различной инстанции.
Сейчас судебные исполнители выясняют, в какой мере Россия владеет тем или иным имуществом. Разумеется, подобная информация имеется в местных государственных регистрах. Но судебная инстанция независима. Если выяснится, что Россия не является владельцем, арест снимают. Лишь после определения принадлежности имущества арест будет продолжен, и вслед за этим начнется конкретное разбирательство по предмету. Арест становится средством предотвращения движения актива. На присуждение прав на имущество истцу могут уйти годы. Потребуется череда процессов. Как сообщается, Россия уже наняла адвокатов для защиты от арестов своих активов в Европе.
Дело ЮКОСа политическое по своим основаниям с самого начала, поэтому и начавшееся движение по Гаагскому иску политизировано. Неслучайно, что по времени оно совпало с открытием международного экономического форума в Санкт-Петербурге. Французское издание Le Monde расценило, что форум в этом году демонстрирует раскол в отношении европейских стран к экономическому сотрудничеству с Россией. Le Monde полагает, что отныне уже вопрос стоит не о том, что европейское мнение не совпадает с американским, а о том, что среди самих европейцев нет согласия. И чем дальше будут продлеваться санкции в ЕС, тем больше эти разногласия будут расти.
 
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Кот_да_Винчи #22.06.2015 12:53  @korneyy#22.06.2015 09:45
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
korneyy> Суд начался в 2005 году и тогда согласились, а сейчас отказ выглядит достаточно непонятно.

единственное что на ум приходит - когда вызвали в суд то тогда заявили ходатайство но суд с ним не согласился
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0

Floyd

аксакал

korneyy> Суд начался в 2005 году и тогда согласились, а сейчас отказ выглядит достаточно непонятно.

Такой суммой не рискуют, зачем ввязываться в спор ели есть вариант вообще его проигнорировать.
 33.033.0
RU korneyy #22.06.2015 13:16  @Кот_да_Винчи#22.06.2015 12:53
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> Суд начался в 2005 году и тогда согласились, а сейчас отказ выглядит достаточно непонятно.
К.д.В.> единственное что на ум приходит - когда вызвали в суд то тогда заявили ходатайство но суд с ним не согласился
Тут не "вызывают", т.к. это третейский суд и иски могут рассматриваться только с согласия сторон. Одного арбитра, в частности, назначал ответчик, т.е. РФ.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Кот_да_Винчи #22.06.2015 13:47  @korneyy#22.06.2015 13:16
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
korneyy> Тут не "вызывают", т.к. это третейский суд и иски могут рассматриваться только с согласия сторон. Одного арбитра, в частности, назначал ответчик, т.е. РФ.

ну вот, попытался отечественные власти защитить и сразу облом. Ну дол***ы, что еще можно сказать... зато, вестимо, лояльные...
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU кщееш #23.06.2015 12:01
+
+3
-
edit
 
Вот отдали п***рам Аляску. Вот оно все и понеслось.
Надо забирать. А то не уважают.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
MD Serg Ivanov #23.07.2015 14:57
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

В РФ готовят ответ на блокирование активов зарубежом

Москва рассматривает возможность ограничения юрисдикционного иммунитета иностранного государства и его имущества на территории страны, если такие ограничения будут введены в отношении России. Новые // vesti-ukr.com
 
Авторы законопроекта заявляют, что ранее российское законодательство базировалось на т.н. "концепции абсолютного иммунитета".
Данная концепция предусматривала возможность предъявления в национальных судах исков к иностранному государству, а также арест его имущества или принудительное исполнение вынесенного против него судебного решения лишь с согласия этого государства.

Однако. в своей внешнеэкономической деятельности Россия была вынуждена признавать юрисдикцию иностранных и международных судов, что означает частичный отказ от собственного иммунитета, т.е. защиты имущества зарубежом.

Сейчас настало время обеспечить баланс юрисдикций. Исков, предъявленных к России и ее органам в иностранных судах, все больше, а согласия России на участие в деле не спрашивают, сообщают "Ведомости".

Давать заключение о предоставлении новых юрисдикционных иммунитетов будет Министерство иностранных дел России.

Принимая законопроект о юрисдикционном иммунитете, государство вешает своего рода табличку с предупреждением: "Имейте в виду – мы сделаем то же самое!", -поясняет зампред комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Константин Добрынин.
 

Правкомиссия одобрила проект о сокращении иммунитета зарубежной страны и ее имущества в РФ | Минюст России

МОСКВА, 21 июл - РИА Новости. Правительственная комиссия по законопроектной деятельности одобрила законопроект об ограничении юрисдикционного иммунитета иностранного государства и его имущества на территории России, сообщает сайт кабмина во вторник. // minjust.ru
 
 43.0.2357.13443.0.2357.134
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
GB Serg Ivanov #23.07.2015 15:56
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Медведев заявил о праве России ответить на арест имущества за рубежом

Глава правительства поддержал законопроект об ограничении юрисдикционного иммунитета других стран // www.forbes.ru
 
Кроме того, сенатор Константин Добрынин в четверг предложил создать специальный орган, который принял бы на себя ответственность за управление рисками, связанными с претензиями третьих лиц к России. Аргументируя необходимость создания такого органа, сенатор указал на «весьма низкий» уровень координации усилий российских властей в случае с исками бывших акционеров ЮКОСа.
В июле 2014 года бывшие акционеры ЮКОСа выиграли разбирательства в ЕСПЧ и Гааге. Страсбургский суд обязал Россию выплатить им €1,866 млрд, а Третейский суд в Гааге — более $50 млрд. Россия не согласилась с этими решениями. В середине июля Конституционный суд постановил, что решения ЕСПЧ в России должны исполняться только с учетом верховенства Конституции.
Со своей стороны бывшие владельцы ЮКОСа начали процедуру взыскания присужденных им денег в судах стран Европы и США. В июне в Бельгии и Франции по иску бывших владельцев ЮКОСа арестовали российские активы. В Кремле пообещали оспорить арест активов. А глава МИД России Сергей Лавров заявил, что в российские суды будут поданы иски с требованием арестовать собственность иностранных компаний с государственным участием в России в ответ на арест российских активов за рубежом.
 
 43.0.2357.13443.0.2357.134
1 4 5 6 7 8 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru