[image]

Эрдоган разбушевался

 
1 2 3 4 5 6 7 14
US AGRESSOR #27.11.2015 10:39  @Алдан-3#27.11.2015 10:27
+
+5
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Алдан-3> Попытка нанесения "обезоруживающего" удара по РФ

Серьезно? Т.е. страны, которых Россия не трогала, но которые увидят ад в Турции, кинутся добиваться этого ада в своих городах?
   33
RU Алдан-3 #27.11.2015 10:55  @AGRESSOR#27.11.2015 10:39
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
AGRESSOR> Серьезно?

Да. И не надо про логику и разум. США далеко, его защитит ПРО, а Россию надо добить немедленно, а то не дай бог ВНЕЗАПНО в новый СССР соберётся. Россия даже потеряв стратегическое ЯО сожжёт изрядную часть Евросоюза тактическим? F*k EU.
   42.042.0
US AGRESSOR #27.11.2015 10:59  @Алдан-3#27.11.2015 10:55
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Алдан-3> Да.

Нет.

Алдан-3> И не надо про логику и разум.

Почему? Как показывает практика, когда пахнет серой, это очень способствует улучшению работы головного мозга.

Алдан-3> США далеко, его защитит ПРО,

Не защитит.

Алдан-3> а Россию надо добить немедленно, а то не дай бог ВНЕЗАПНО в новый СССР соберётся.

А она и так в него потихоньку собирается. И Запад это прекрасно понимает.
   33
?? Аварец #27.11.2015 11:05  @Алдан-3#27.11.2015 10:55
+
-
edit
 

Аварец

новичок
AGRESSOR>> Серьезно?
Алдан-3> Да. И не надо про логику и разум. США далеко, его защитит ПРО, а Россию надо добить немедленно, а то не дай бог ВНЕЗАПНО в новый СССР соберётся. Россия даже потеряв стратегическое ЯО сожжёт изрядную часть Евросоюза тактическим? F*k EU.

то есть если будет нанесен ядерный удар по военным обьектам Турции НАТО ответит ЯО по нам. мышление типо не делать а то начнётся ТМВ. А если мыслить по логике " лучше умереть чем потерять лицо" и не боятся ТМВ и первым применить ЯО?
   
RU Balancer #27.11.2015 11:08  @AGRESSOR#27.11.2015 10:59
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> Почему? Как показывает практика, когда пахнет серой, это очень способствует улучшению работы головного мозга.

Только понятия личных интересов политиков могут очень сильно расходиться с понятием интересов государства. А последнее — сильно расходиться с понятием интересов страны. Поэтому чистая логика может диктовать совершенно непонятные с виду поступки.

Флейм о сбитии российского Су-24 [cobra#25.11.15 22:53]

– Тоже мне «интриги», - поддразнила старика отца кроха. – Серсея Ланнистер, подумаешь! А слабо ей жить так же интересно, как живёт Реджеп Тайип Эрдоган, который бомбит курдов, которых поддерживают США, которые бомбили Асада, за которого сейчас бомбит Россия, которая поставляет в Турцию газ, который Катар хочет поставлять в Европу, в которую турки шлют беженцев, которые бегут от ИГИЛ, с которым воюют курды, которых бомбит Эрдоган? А?// Современные международные конфликты
 
   33
US AGRESSOR #27.11.2015 11:09  @Аварец#27.11.2015 11:05
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Аварец> А если мыслить по логике " лучше умереть чем потерять лицо" и не боятся ТМВ и первым применить ЯО?

Это не "потерять лицо", это потерять страну. Увы.
   33
US AGRESSOR #27.11.2015 11:11  @Balancer#27.11.2015 11:08
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Balancer> Только понятия личных интересов политиков

Вопрос лишь в том, кто принимает решения и какими интересами/страхами он в этом руководствуется.
   33
RU Balancer #27.11.2015 11:11  @AGRESSOR#27.11.2015 11:09
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> Это не "потерять лицо", это потерять страну. Увы.

Это очень разные вещи для некоторых. См. Украину.
   33
RU Balancer #27.11.2015 11:13  @AGRESSOR#27.11.2015 11:11
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
AGRESSOR> Вопрос лишь в том, кто принимает решения и какими интересами/страхами он в этом руководствуется.

Да. А этот момент от нас, сторонних наблюдателей, скрыт. Поэтому многие действия политиков и кажутся нам абсурдными и лишёнными смысла. Мы оцениваем обычно с точки зрения личного благополучия или благополучия страны. Реже — с точки зрения благополучия государства. Но побудительные мотивы политика могут лежать в совсем другой плоскости.
   33
US AGRESSOR #27.11.2015 11:13  @Balancer#27.11.2015 11:11
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Balancer> Это очень разные вещи для некоторых. См. Украину.

Это не страна. Я говорю о тех, у кого еще остался суверенитет.
   33
RU Balancer #27.11.2015 11:14  @AGRESSOR#27.11.2015 11:13
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Это очень разные вещи для некоторых. См. Украину.
AGRESSOR> Это не страна. Я говорю о тех, у кого еще остался суверенитет.

Была страна и был суверенитет. Но «очень разные вещи для некоторых» и породили то, что мы наблюдаем. Поэтому и пишу.
   33
US AGRESSOR #27.11.2015 11:22  @Balancer#27.11.2015 11:14
+
+5
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Balancer> Была страна и был суверенитет.

Не было. Украина была обречена уже в 91-м. Их окучивать уже тогда начали.

Впрочем, мы ушли от темы. Объясни, какие могут быть скрытые (от нас) смыслы в том утверждении, что "Россия нанесла ограниченный ядерный удар по Турции", по самой России в ответ будут нанесены удары множества стран, которых Россия не трогала. При том, что при этой вводной, весь ужас современного ядерного удара выходит из ветхой хроники 45-го и обретает очень жуткие и реалистичные формы в настоящем времени. С красочной информационной поддержкой: когда мы увидим сгоревшие объекты Турции, тысячи обугленных скелетов, руины, тянущиеся аж на километры... Объясни, какие мотивы могут толкнуть страны полезть в ад, когда прямой необходимости для их выживания в этом нет? Вот я не вижу таких. Здесь нет ни финансового, ни политического интереса (= мотива), а попытка убить РФ мало того, что непонятно еще как закончится, так по-любому обернется большой ценой.
   33
RU Алдан-3 #27.11.2015 11:24  @Аварец#27.11.2015 11:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Аварец> НАТО ответит ЯО по нам

Ну зачем это варварство, тем более баллистические средства доставки неиллюзорно намекают на ответно-встречный, а потому применяться в первой волне не будут. Планируется банально всё разнести КР, тысячи их. Где-то даже обсуждались эти прожекты на форуме, емнип.
   42.042.0
RU Бывший генералиссимус #27.11.2015 11:46  @AGRESSOR#27.11.2015 10:39
+
-
edit
 
Алдан-3>> Попытка нанесения "обезоруживающего" удара по РФ
AGRESSOR> Серьезно? Т.е. страны, которых Россия не трогала, но которые увидят ад в Турции, кинутся добиваться этого ада в своих городах?
Что значит - "кинутся"? Нет, побредут, медленно и печально. Их заставят - для этого и придумано НАТО.
   11.011.0
RU Бывший генералиссимус #27.11.2015 11:51  @AGRESSOR#27.11.2015 11:22
+
-
edit
 
Balancer>> Была страна и был суверенитет.
AGRESSOR> Не было. Украина была обречена уже в 91-м. Их окучивать уже тогда начали.
Вообще-то, не знаю, когда их начали окучивать, но лично я столкнулся с украинским национализмом (и враждой Донбасса и западноукраинских "понаехов"), будучи 13-летним мальчишкой, и находясь с экскурсией в Славянске. Да-да, в том самом. Дело было в 1978 году.
Тогда, конечно, я не понял ничего в том инциденте, но не забуду его никогда.

Так что, если их и начали окучивать, то почва была удобрена куда как раньше.
   11.011.0
MD Serg Ivanov #27.11.2015 11:53  @Алдан-3#27.11.2015 11:24
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Аварец>> НАТО ответит ЯО по нам
Алдан-3> Ну зачем это варварство, тем более баллистические средства доставки неиллюзорно намекают на ответно-встречный, а потому применяться в первой волне не будут. Планируется банально всё разнести КР, тысячи их. Где-то даже обсуждались эти прожекты на форуме, емнип.
В российской ядерной доктрине есть один дополнительный вывод, являющийся той уловкой, при помощи которой русские надеются решить проблему военного превосходства Запада. Он настолько безрассуден и опасен, что в серьезность их заявлений трудно поверить. И тем не менее, есть все указания на то, что они говорят об этом вполне серьезно.

Речь идет о так называемом «деэскалационном» ядерном ударе. Здесь мы возвращаемся к сценарию, изложенному в российской военной доктрине: военный конфликт с применением обычных средств, представляющий угрозу существованию страны. Доктрина предусматривает нанесение Россией ответного ядерного удара. Но представьте себя в роли российского руководителя: как можно сбросить ядерную бомбу на натовские войска, чтобы при этом не вынудить США нанести ответный ядерный удар, который положит начало эскалационному циклу возмездия и может привести к всеобщей ядерной войне и глобальному уничтожению?

Российский ответ таков: в случае возникновения такого конфликта применить ядерное оружие надо только один раз, использовав не очень мощный оперативно-тактический боезаряд, а не уничтожающее целые города стратегическое оружие. Идея заключается в следующем. Такой удар станет сигналом о российской готовности к применению ядерного оружия и заставит противника немедленно прекратить боевые действия, дабы не создавать дальнейший риск ядерного уничтожения.
Эксперт по ядерному оружию и бывший сотрудник российского министерства иностранных дел Николай Соков объяснил на страницах журнала Bulletin of Atomic Scientists, что это отнюдь не какой-то маловероятный вариант или средство последней инстанции, а центральный элемент российского военного планирования.

«Предусматривается, что такая угроза удержит Соединенные Штаты и их союзников от вмешательства в конфликты, где российские ставки очень высоки. И в этом смысле она носит чисто оборонительный характер, — написал Соков. — Но чтобы быть эффективной, такая угроза должна казаться убедительной. В этих целях Россия на всех своих крупных учениях, проводимых с 2000 года, имитирует нанесение ограниченных ядерных ударов».

Ушедший недавно из российского Генерального штаба Бужинский во время нашей встречи подтвердил, что военные считают такой вариант действий вполне пригодным. «Если на Россию будет совершено мощное неядерное нападение, то конечно, как это написано в доктрине, она может ограниченно применить нестратегическое ядерное оружие, — сказал он. — Она сделает это в качестве демонстрации своих намерений, как фактор деэскалации».
 

У этой российской доктрины есть еще более тревожные последствия. Согласно ее логике, Россия считает себя способной вести войну с превосходящими ее по обычным вооруженным силами США и не проиграть ее, воспользовавшись оперативно-тактическим ядерным оружием. Согласно этой доктрине, Москва считает полномасштабную войну против Соединенных Штатов не просто возможной: она полагает, что в такой полномасштабной войне будет как минимум один ядерный взрыв.
 

Как Третья мировая война стала возможной

Москва убеждена, что Запад вознамерился изолировать, поработить, а то и вовсе уничтожить Россию. Каждый третий россиянин сегодня верит в то, что США могут осуществить вторжение. Западные страны небезосновательно полагают, что Россия может использовать угрозу войны или спровоцировать реальный конфликт, дабы расколоть НАТО и ослабить ее решимость защищать Восточную Европу. // inosmi.ru
 
   46.0.2490.8646.0.2490.86
US AGRESSOR #27.11.2015 12:19  @Бывший генералиссимус#27.11.2015 11:46
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Б.г.> Их заставят - для этого и придумано НАТО.

На лицо вопиюющая недооценка инстинкта самосохранения. :)
   33
RU Александр Леонов #27.11.2015 12:33  @Бывший генералиссимус#27.11.2015 11:51
+
-
edit
 
Б.г.> Вообще-то, не знаю, когда их начали окучивать, но лично я столкнулся с украинским национализмом (и враждой Донбасса и западноукраинских "понаехов"), будучи 13-летним мальчишкой, и находясь с экскурсией в Славянске. Да-да, в том самом. Дело было в 1978 году.
Б.г.> Тогда, конечно, я не понял ничего в том инциденте, но не забуду его никогда.
А я с грузинским национализом в Батумской электричке в 84 году, причем в полный рост...
Та шта ничего на пустом месте не появилось....
   46.0.2490.7646.0.2490.76
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Совсем недавно нечто подобное (применительно к себе) высказывали Великие Скаклы.

Президент Турции: "Среди пяти постоянных членов СБ ООН нет ни одной мусульманской страны"

Реджеп Тайип Эрдоган: "Мир больше, чем пять постоянных членов Совета Безопасности ООН". // www.aa.com.tr
 
   46.0.2490.8046.0.2490.80

M R

втянувшийся

Эрдоган обвинил Россию в нефтяном сговоре с ИГ

США располагают доказательствами того, что «Исламское государство» (ИГ) и российские компании продают нефть Сирии. Об этом заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган. При этом он назвал клеветой обвинения в том, что ИГ продает нефть Турции. Боевики ИГ контролируют десяток нефтяных месторождений. // lenta.ru
 
США располагают доказательствами того, что «Исламское государство» (ИГ) и российские компании продают нефть Сирии. Об этом заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган, сообщает Reuters.

При этом он назвал клеветой обвинения в том, что ИГ продает нефть Турции.

26 ноября президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган потребовал доказательств того, что его страна приобретает энергоносители у «Исламского государства». Турецкий лидер добавил, что Анкара принимает меры по предотвращению контрабанды нефти на своих границах, поскольку это один из основных источников дохода ИГ.
 

совсем сбрендил
   46.0.2490.8046.0.2490.80
+
+5
-
edit
 

Android

старожил
★★★
M.R.> Эрдоган обвинил Россию в нефтяном сговоре с ИГ: Политика: Мир: Lenta.ru
M.R.> совсем сбрендил
Эрдоган такими заявами отбирает хлеб от шоу-бизнеса у украинских политиков.
   46.0.2490.8046.0.2490.80
RU спокойный тип #27.11.2015 16:23  @Android#27.11.2015 16:22
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Android> Эрдоган такими заявами отбирает хлеб от шоу-бизнеса у украинских политиков.

может он поел рошенского шоколада? или Порошенко его укусил
   42.042.0
BY V.Stepan #27.11.2015 16:26  @спокойный тип#27.11.2015 16:23
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
с.т.> или Порошенко его укусил

Скорее, дыхнул.
   42.042.0

RU Беня #27.11.2015 17:07  @V.Stepan#27.11.2015 16:26
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
V.Stepan> Скорее, дыхнул.

...
И в турецкое е**ло,
Перегаром отрыгнул,
Янычар непобедимый,
Гордый, смелый и с Ф-16,
После эдакой отрыжки,
Стал вонючим попугаем,
От отрыжки перегарной,
С Потрошенкого дупла,
Также сильно постродала,
Вся игилская братва,
...
 


Вольная интерпретация творчества Яцыны Павла. :)
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

3X

аксакал
★☆
Эрдоган призвал Россию "не играть с огнем"
Между тем он добавил, что не хочет навредить отношениям с российскими властями. http://rus.delfi.lv/news/daily/...
 

может его реально салом накормили? :D
   33
1 2 3 4 5 6 7 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru