Навальный в Анапе

Voennich> "ряженных" - по групповому составу, включая организатора и прикрывающих ментов

Нет у казаков никакого группового состава кроме административного мелкого хулиганства или такой же административной ответственности за нарушение законодательства о митингах и собраниях. На массовые беспорядки сей "перфоманс" никак не тянет

Voennich> "красного" - за превышение

А у этого будет в зависимости от того, насколько "удачно" побитый побои снимет. То есть - от административки за мелкое хулиганство до уголовной ответственности за вред здоровью средней тяжести, если дед в больницу с сотрясением на несколько недель ляжет и справками запасется.

Voennich> Равные права на информацию, на доступ к выборам, на защиту власти и от власти.

Ну вот Навальный и имеет такое же право получить в морду от возмущенной общественности, как "жулики и воры", на которых он своих последователей натравливает.

Voennich> 1. да провокация
Voennich> 2. сколько получили реальные сроки ?

На Болотной из тысяч участников обвинения в уголовных преступлениях получило, кажется, всего 30 человек, из них всего 9 получили реальные сроки. Если казаки настолько же массовое и серьезное по последствиям побоище учинят, тогда и будет разговор. А так, по масштабу происшествия, отделаются административкой. По крайней мере это в ваших же интересах, чтоб отделались, иначе базируясь на этом прецеденте потом ваших же и будут сажать в тюрьму за малейший взбрык на пикете в несколько человек.

Voennich> Понятия не имею.

Имеешь, но не хочешь говорить. Все событие яйца выеденного не стоит. Мужики не совладали с нервами и немного помяли друг другу физиономии. Вы сами раздуваете из него невесть что. Сами же и подорветесь потом на этой бомбе, если каким-то чудом добьетесь серьезных последствий для казаков.

Voennich> Чем Навальный лучше "Херурга"? Тем, что он делает полезное, а последний позорит Россию в целом и байкеров в частности.

По этой логике Хирург лучше Навального ибо сделал весьма полезное для страны: поучаствовал в присоединении Крыма к России, оказав весьма существенную помощь в этом вопросе крымским и российским властям. А Навальный действительно только позорит Россию и тырит деньги у российских граждан и государства.

U235> Нет у казаков никакого группового состава кроме административного мелкого хулиганства или такой же административной ответственности за нарушение законодательства о митингах и собраниях.
Есть. Это была целенаправленная, подготовленная акция.
Если бы к "козакам" относились так же как к "оппам" то "дедушке" на "пятёрочку" наковыряли бы.

U235> А у этого будет в зависимости от того, насколько "удачно" побитый побои снимет.
плюс (и преимущественно) от позиции следствия/прокуратуры и успешности работы адвоката если до того дойдёт.

U235> Ну вот Навальный и имеет такое же право получить в морду от возмущенной общественности, как "жулики и воры", на которых он своих последователей натравливает.
Это не "возмущённая общественность", не надо делать вид, что не понимаешь этого.
Это - банда, подконтрольная властям и "властителям"

U235> Имеешь, но не хочешь говорить. Все событие яйца выеденного не стоит. Мужики не совладали с нервами и немного помяли друг другу физиономии.
Если бы они столкнулись случайно, например заехали Н.&co на хутор и там их узнали, начался спор, подрались - то я бы согласился.
Происшедшее - совершенно не случайно.
Организованное мероприятие, по предварительно (незаконно) полученной инфе (можешь развивать теорию, что Н. сам сдал козакам маршруты и даты)

U235> По этой логике Хирург лучше Навального ибо сделал весьма полезное для страны: поучаствовал в присоединении Крыма к России, оказав весьма существенную помощь в этом вопросе крымским и российским властям.
1. (такое) присоединение Крыма к РФ - вредит РФ и за это действо мы уже пару лет все платим в прямом и переносном смысле
2. заслуги Х-га там 0.0000001% - ничего существенного он там не сделал, кроме как бабла на своих шоу поднял и пропиарился.

Voennich> Выделенное явно говорит о том, что ты считаешь его невиновным.

С чего это ты так решил? Состав преступления "Превышение служебных полномочий", равно как и состав преступления "Применение насилия в отношении представителя власти" одинаково не требует наличия существенных телесных повреждений у пострадавшего. В первом случае важно только существенное нарушение прав пострадавшего, во втором - сам факт применения насилия. Хоть за форму, за грудки полицейского возми и потряси, или возьми в борцовский захват: тебя гарантированно, если полицейский рапорт напишет и видеозапись или свидетели найдутся, привлекут к уголовной ответственности по 318ой, даже если на полицейском не будет ни синяка ни ссадины. То же самое и по 286ой. Можешь гражданина даже пальцем не тронуть, но, например, продержать его в кутузке без законных оснований, или обшмонать его, его автомобиль или квартиру незаконно - и прощай работа и здравствуй Нижний Тагил или условка, как повезет, если гражданин потом правильно жалобу по инстанциям зашлет.

Voennich> Сидящий. Бойко сидит? Нет. Даже после того как стрелял по пьяни в общественном месте, находясь "под условным".

Если бы у Максима Лузянина было бы два ранения, одна контузия и куча наград за чеченскую войну, то он бы тоже не сидел. А так в первом случае суд учел былые заслуги подсудимого, а во втором и учитывать то было нечего: он от армии по липовой язве косил.

Voennich> Только вот "скол" как и остальные "повреждения" найти не могут.

Скол эмали зафиксирован врачом. Документы суду предоставлены. Но, еще раз повторяю, это вообще неважно. Даже если бы вообще повреждений не было - это все равно уголовное преступления.

Voennich> А битьё и хамство в адрес несопротивляющихся людей - зафиксировано всесторонне.

Ровно так же, как и нападение Лузянина на ОМОНовца и полученные им телесные повреждения в результате. Собственно для осуждения Лузянина достаточно и одних только фото и видеоматериалов, где его нападение заснято. Степень повреждений влияет разве что на продолжительность срока.

Voennich> Бойко сидит? Нет? Ч.Т.Д.

Так и из 30ти обвиняемых по Болотному делу сидят только 9, причем ни у кого из получивших условные сроки нет ни госнаград, ни ранений полученных при защите Отечества, как у Бойко. А вот общая статистика по осуждениям по 286ой от Верховного суда за 1ое полугодие 2015ого года

За превышение должностных полномочий (статья 286 УК) осуждены 668 государственных служащих, в том числе сотрудников МВД и ФСИН. Из них 486 человек признаны виновными в превышении полномочий с применением насилия или угрозой оружием. 266 человек из осужденных по этой статье приговорены к различным срокам лишения свободы.

 

То есть из осужденных по этой статье реально сидит треть. Результат ровно такой же, как и по осужденным активистам Болотной, из которых ровно так же только треть реальные сроки получила

Voennich> Правительство, чиновники и приближенные узким кругом "пилят" страну и в массе своей некомпетентны.

Если бы это написал суровый профи, гуру своего дела, настоящий мастер... Но это пишет манагер, который не умеет читать. Комично немного.

Voennich> Есть. Это была целенаправленная, подготовленная акция.
Voennich> Если бы к "козакам" относились так же как к "оппам" то "дедушке" на "пятёрочку" наковыряли бы.

Если к оппам будут относиться так, как Вы хотите чтоб относились к казакам, то их раз в два митинга будут на 5 лет сажать. Казаки ж устроили ровным счетом то, что для оппозиции в порядке вещей

Voennich> Это не "возмущённая общественность", не надо делать вид, что не понимаешь этого.

Это ровным счетом такая же возмущенная общественность, как та, что выходила на Болотную. Не приписывайте исключительно себе способность и право выходить на улицу и выражать свое недовольство.

Voennich> Это - банда, подконтрольная властям и "властителям"

С таким же основанием я могу Навального и всех ходящих на митинги назвать бандой подконтрольной американским властям и ЦРУ Тем более что американцы реально им платят.

Voennich> Если бы они столкнулись случайно, например заехали Н.&co на хутор и там их узнали, начался спор, подрались - то я бы согласился.
Voennich> Происшедшее - совершенно не случайно.
Voennich> Организованное мероприятие, по предварительно (незаконно) полученной инфе

Ты понимаешь, что ты сейчас всем тысячам участникам Болотной, от Навального до последнего хомячка, подписываешь участие в мятеже и групповом нападении на полицейских?

Понятие эксцесса исполнителя тебе знакомо? У пришедших в аэропорт казаков умысел был потроллить Навального. То есть максимум - нарушение законодательства о митингах. То, что они толпой шли избивать сторонников Навального, никакими доказательствами не подтверждается. В драку все перешло по инициативе сторонника Навального ударившего локтем казака. Все, что дальше - банальная драка на почве внезапно возникших неприязненных отношений.

Voennich> 1. (такое) присоединение Крыма к РФ - вредит РФ и за это действо мы уже пару лет все платим в прямом и переносном смысле

Париж стоит мессы © . Это ключевая позиция в черноморском регионе с русским населением по недомыслию отданная украинским националистам. Никакие санкции не сопоставимы с тем, сколько стоят ресурсы этого региона и возможности, приобретаемые Россией от его контроля.

Voennich> 2. заслуги Х-га там 0.0000001% - ничего существенного он там не сделал, кроме как бабла на своих шоу поднял и пропиарился.

Смотри документальный фильм о присоединении Крыма. Там заслуги Хирурга отмечены отдельно. Его люди блокировали на дороге и захватили украинского офицера, который вез в подразделение ВСУ приказ на применение оружия.

VVSFalcon> Словом, аргументация уровня "Марьванна, а Витька первый начал!".

Тут действительно важно кто первый начал

>Вай, какой неосторожный молодой человек!

Да что ты говоришь

VVSFalcon> Не может.

Может.

VVSFalcon> Меня не устраивает выпячивание своих прав.

И конечно конкретный пример выпячивания моих прав ты не приведешь.

VVSFalcon> Я уделяю время тебе.

Я об этом тебя не просил, это твое добровольное решение, не надо говорить об этом как о нисхождении

> А вот ты, на прямые вопросы ответов упорно давать не хочешь.

Я ответил на все твои заданные вопросы.

VVSFalcon> Тебя не за критерием ума посылали, а за толкованием слова "умный".

А я изначально не о толковании, а о критерии уточнял. Уточнений не было. А так да, ты действительно умней мха, сомнений быть не может

VVSFalcon> Ткни меня носом в ответ пожалуйста. Не в вопрос ко мне, а в ответ.

На твой вопрос "Будем ли судить банду Навального?" я тебе ответил - на каком основании?

VVSFalcon> А зачем мне формулировать какие-то основания, я же не ими у тебя интересовался.

Конечно "по понятиям" проще чем найти основание (которое даже при натягивании совы на глобус никак не получается). Вот в этом и проблема

VVSFalcon> По своему уровню меряешь?

Меряю что? Уточни пожалуйста, а то твои мысли слишком эмоциональны и путаны

Эх! Хотел я плюс, в компенсацию, поставить. Но, воздержусь. Начал ты за здравие (и про гопников, и про Анапу, и про "пивняк"). А закончил, за упокой
Voennich> Понятия не имею. Может не дошло до нужного накала или последствий.
Voennich> Или тормозили
Бритва Оккама дрожит от негодования и готова "зарэзать".
VVSFalcon>> А чем какбыоппозиционеры лучше-то?
Voennich> Чем Навальный лучше "Херурга"? Тем, что он делает полезное, а последний позорит Россию в целом и байкеров в частности.
Чего полезное он делает? Чем хирург этот позорит? Обычная мелкая околополитическая возня. Ну да, и тот и другой некий гешефт со своей деятельности имеют. Что-то делают (кому-то одно нравится, кому-то другое, да и пользу кому-то, возможно, приносят иногда, из "простых" людей оба), но, в целом, "народу пофик".
Voennich> Это "гогно" - активно покрывается/поддерживается отдельными чинушами, силовыми структурами и государством РФ в целом.
А то "гогно" кем "активно покрывается/поддерживается" ©? Да и не всеми "чинушами и государством поддерживается, именно, что отдельными. А где не так? В КСА?
Voennich> На них тратятся бабки, им даются определённые индульгенции.
Политики они такие, они бабки не зарабатывают. Он их тратят. Кто на Хирурга, кто на Навального, кто на кого.что, словом
Voennich> Это фактически "личная гвардия" местных "властителей", из них на финише получаются "цапки".
А где не так? "Личная гвардия" есть везде. Когда берега терять начинает - её "отстреливают". Если совсем уж теряют, то, бывает что система и с хозяином "отстреливает".
VVSFalcon>> Что это? Что всё?
Voennich> "всё" - травля оппов силами банд стабилизаторов-лоялистов.
Данунах! Чего это как их, то травля, а как они, то благородное правдоискательство?
>>С какого "благословления"?
Voennich> прямого от официальных лиц региона.
Тут уже спрашивали - чем эта версия объективнее версии "это всё хитрая провокация "навальных", чтобы к себе внимание привлечь"?
Voennich> Нет. Не кажется.
Не бережёшь ты свои нервы.
Voennich> Нет, совершенно не пох. Это очередной признак того, что система управления страной работает совсем ради других, непонятных и ненужных(и вредных) населению, задачах.
А мяса-то, мяса, льву в зоопарке докладывают?
Voennich> Ребята не только разворовывают страну, но и изображают из себя великих князей или ещё непонятно кого.
Ещё раз, а где не так? Не, ну не точно именно так, но, в той или иной мере. У нас, вот, с этим становится потихоньку лучше. По себе ощущаю тренд. А тренд из френд

Voennich> Да уж куда мне. Как трактовать
Блииииииииииин!
1. Было заявление про массовое.
2. Попросили предоставить пример массового.
3. Представлен единичный пример.
4. Цитируемый уточняет свою позицию.
5. Ты ему объясняешь, что он считает.

Тебе не кажется, что мы в антистране чудес?

Voennich> 1. (такое) присоединение Крыма к РФ - вредит РФ ...

Мрак.
Многими недостатками обладает наша оппозиция. (Например, оппозиционные деятели и их терпеливые почитатели реально не понимают, что можно ляпать языком на публике, а что категорически нельзя.) Но даже если б она была предметом моей любви и гордости, за одно такое высказывание, я б их в своем сознании забанил бы до момента полной ротации оппозиционного актива.

Voennich> ...и за это действо мы уже пару лет все платим в прямом и переносном смысле

И отлично. За Крым цены не сложить, скока не заплати, все равно считай в прибылях.

Kosh> Тут действительно важно кто первый начал
:ctazy2:
Kosh> Да что ты говоришь
Ланно, жизнь научит. Ей-то всё равно.
VVSFalcon>> Не может.
Kosh> Может.

Kosh> И конечно конкретный пример выпячивания моих прав ты не приведешь.
http://www.tanzpol.org/2016/05/t92942,new--navalnyj-v-anape.html
Kosh> Я об этом тебя не просил, это твое добровольное решение, не надо говорить об этом как о нисхождении
Не, не Птица -Говорун
Kosh> Я ответил на все твои заданные вопросы.
Вопросами, но не ответами. Значит ты либо не умеешь вести диалог, либо не хочешь отвечать, либо у тебя ответов нет. Остальные варианты, из вежливости и чувства сострадания упоминать не будем
Kosh> А я изначально не о толковании, а о критерии уточнял.
О! Очччень характерно. Тебе про Фому, а ты про Ерёму
Kosh> На твой вопрос "Будем ли судить банду Навального?" я тебе ответил - на каком основании?
На мой вопрос ты не дал ответа, ты задал свой вопрос.
VVSFalcon>> А зачем мне формулировать какие-то основания, я же не ими у тебя интересовался.
Kosh> Конечно "по понятиям" проще чем найти основание (которое даже при натягивании совы на глобус никак не получается). Вот в этом и проблема
Ты либо не понимаешь, что тебе говорят, либо хочешь говорить только о своих фантазиях. "Вот в этом и проблема" ©. Ланно, это твоя проблема.

Voennich> Чем Навальный лучше "Херурга"?
Вы наивный идеалист, что-ли? В любой стране Власть всегда будет снисходительно относиться к проступкам тех, кто ей ж.пу лижет, и со всей строгостью Закона - кто против неё, или хотя бы просто её раздражает. Россия здесь не исключение.
Глупо на это сетовать. Все равно, как на явление природы - от нас сие не зависит, поэтому это надо воспринимать, как данность свыше.
Одни орут, как резаные, "Любо!" по любому поводу, другие тщатся кого-то там из власти разоблачить своими слабыми мозгами. "Кто более матери-истории Власти ценен?"©

В.Б.> Одни орут, как резаные, "Любо!" по любому поводу, другие тщатся кого-то там из власти разоблачить своими слабыми мозгами.
... а кто-то после окончания спецкурсов в Йельской школе революционэров, добросовестно, на небескорыстной основе естественно, выполняет свою работу по свержению неугодного, более того ненавистного всему цивилизованному миру, режыма Путена... Это работа у него такая.
Боже как все хорошо складывалось в 90-е годы- Президет России поклялся в верности демократическим ценностям, все насвозь приватизировали посредством американских консультантов через особо доверенных лиц, корпоративных ставленников типа Ходорковского, промышленный, военный потенциал обнизили до невозможности, экономическая политика стала насвозь (прости господи) монитарная, удачно наброшена и сжимается удавка от МВФ, медиа пространство прочно оккупировали верные Гусинские, березовские...и тут такой обломище..

Есть от чего отчаиваться и не любить антинародный режым Путена.... величайшее поражение западных друзей России. Остается одна надежда на Навального, и того ряженые неуважительно гоняют...

VVSFalcon> http://www.tanzpol.org/2016/05/t92942,new--navalnyj-v-anape.html

404 однако.

VVSFalcon> Вопросами, но не ответами.

Но так ответил же, ты только что это сам и признал.

VVSFalcon> О!

Что ж уточнений опять не последовало

VVSFalcon> На мой вопрос ты не дал ответа, ты задал свой вопрос.

Это и было моим ответом тебе. В каком ключе ты задал вопрос, в таком же и получил ответ.

VVSFalcon> Ты либо не понимаешь, что тебе говорят, либо хочешь говорить только о своих фантазиях.

Пока что я говорю о твоих фантазиях

В.Б.>> Одни орут, как резаные, "Любо!" по любому поводу, другие тщатся кого-то там из власти разоблачить своими слабыми мозгами.
Andru> ... а кто-то после окончания спецкурсов в Йельской школе революционэров, добросовестно, на небескорыстной основе естественно, выполняет свою работу по свержению неугодного, более того ненавистного всему цивилизованному миру, режыма Путена... Это работа у него такая.
Статья 280. Публичные призывы к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации 1.1. Публичные призывы к насильственному захвату власти, насильственному удержанию власти или насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации ©
Так что, либо надо признать, что Навальный и Ко не выполняет работу по этой статье УК, либо СК при ГП РФ хреном груши околачивает! Какой вариант вас больше устраивает?
Andru> Боже как все хорошо складывалось в 90-е годы- Президет России поклялся в верности демократическим ценностям,
Тут недавно Президент сказал, что для россиян незыблемой является приверженность демократическим, общечеловеческим ценностям ©. Но + еще патриотизм, правда, приплел. (6-е чувство совецкого человека "чувство глубокого удовлетворения" трансформировалось в патриотизм).
. Так что, никто ничего не отменял. Добавили только патриотизм. Что поделать - традиция.
Что касается Навального и Ко, то, уверен, как только он вознамерится хоть чуть-чуть всерьёз поцарапать нимб Темнейшего, его срочно и прочно закроют.
Опасности от него и Ко никакой, пусть будет, для галочки: "Демократия в России" : см. Навальный и др. оппозиция.

В.Б.> Опасности от него и Ко никакой, пусть будет, для галочки: "Демократия в России" : см. Навальный и др. оппозиция.
Вроде да, уже почти ручной, но кто знает, что в Штабе Мировой Революции придумают...соответсвующего биологического материала в России еще хватает...

В.Б.>> Опасности от него и Ко никакой, пусть будет, для галочки: "Демократия в России" : см. Навальный и др. оппозиция.
Andru> Вроде да, уже почти ручной, но кто знает, что в Штабе Мировой Революции придумают...соответсвующего биологического материала в России еще хватает...
Что-то вы про РевВоенСовет ( ) плохо думаете...Не такие они дебилы, чтобы вкладываться в такое Унылое Гуано, как Навальный и Ко. Скорее всего, он т.н. "инициативник", а не хорошо подготовленный в Йеле "агент влияния". Влияния-то никакого и нет...
Я бы на месте РевВоенСовета в КПРФ вкладывался. Парадоксальное может пройти.
И подозрений в заокеанской ангажированности не будет точно! Верное дело - там такие же продажные хари, как и в любой другой партии, включая Партию Власти.

В.Б.> Что-то вы про РевВоенСовет ( ) плохо думаете...Не такие они дебилы, чтобы вкладываться в такое Унылое Гуано, как Навальный и Ко. Скорее всего, он т.н. "инициативник", а не хорошо подготовленный в Йеле "агент влияния".
Инженер, вы не внимательно читаете буквы которые я пишу руками- еще много биологически активного материала...

В.Б.>> Что-то вы про РевВоенСовет ( ) плохо думаете...Не такие они дебилы, чтобы вкладываться в такое Унылое Гуано, как Навальный и Ко. Скорее всего, он т.н. "инициативник", а не хорошо подготовленный в Йеле "агент влияния".
Andru> Инженер, вы не внимательно читаете буквы которые я пишу руками- еще много биологически активного материала...
Другого Гуано?
Ну, выйдут на Болотную, пошумят...
Не тот уровень.
Нужна Оппозиция, у нас таковой нет. Чтобы на выборах - 50,1/49,9! Вот тогда будет интрига!
Ну нет у нас Оппозиции, есть шушера мелкая, ей и на пиво-то давать западло, не то, чтобы финансировать всерьёз.
Вы полагаете, "талантами" Темнейшего исчерпываются возможности российского народа? У него талант только один - чтобы мы никакой достойной альтернативы не разглядели и не узнали. Даже вместо себя временно нарочитую мартышку посадил, кого посолиднее - просто испугался: вдруг понравится?

VVSFalcon>> Вопросами, но не ответами.
Kosh> Но так ответил же, ты только что это сам и признал.
Что ты не ответил. Ответа-то нет. Есть вопрос.
VVSFalcon>> О!
Kosh> Что ж уточнений опять не последовало
А чего тут уточнять-то. Иль ты не притворяешься, а на самом деле?
Kosh> Это и было моим ответом тебе. В каком ключе ты задал вопрос, в таком же и получил ответ.
Меня твой вопрос не интересует. Мне интересен твой ответ. Которого нет.
Kosh> Пока что я говорю о твоих фантазиях
Совсем зарапортовался. Ну, хочешь витать, витай. Дай бог падать не очень больно будет.

Общее резюме.

Ответа нет. И отвечать не хочешь. На свои вопросы, хочешь, чтобы отвечали. Конкретный вдумчивый образец равноправия

В.Б.> У него талант только один - чтобы мы никакой достойной альтернативы не разглядели и не узнали.
У вас несколько извращенное представление о его талантах и целях.

В.Б.>> У него талант только один - чтобы мы никакой достойной альтернативы не разглядели и не узнали.
Android> У вас несколько извращенное представление о его талантах и целях.
Уж какое есть. Зато моё, не навязанное. Я, в отличие от Него, не претендую на звание единственного обладателя истины в последней инстанции: "Я - прав! Остальные - нет!". Я имею ввиду его международных оппонентов, за неимением серьёзных внутренних.

В.Б.>> У него талант только один - чтобы мы никакой достойной альтернативы не разглядели и не узнали.
Android> У вас несколько извращенное представление о его талантах и целях.
Все либерастнутые как то подозрительно схожи в своих суждениях и формулировках, даже если и сбиваются, то все равно некая твердая рука не дает им свернуть с линии партии.....

Andru> Все либерастнутые как то подозрительно схожи в своих суждениях и формулировках, даже если и сбиваются, то все равно некая твердая рука не дает им свернуть с линии партии.....
А вы их не воспринимайте всерьёз. Я, например, не воспринимаю ни их, ни державников-стабилизаторов. Обе группы зашорены в своих весьма ограниченных пределах восприятия и суждения. От обеих групп всегда знаешь, чего ждать: что скажут и как отреагируют. Точно по некоему регламенту. Первые ненавидят Темнейшего, вторые - поклоняются. Отсюда и вся их закономерная односторонность в суждениях.

В.Б.> Я, в отличие от Него, не претендую на звание единственного обладателя истины в последней инстанции: "Я - прав! Остальные - нет!". Я имею ввиду его международных оппонентов, за неимением серьёзных внутренних.
А есть подтверждение вашего утверждения, что Путин претендует на истину в последней инстанции или это навеяно?
PS. И потом вы находите благодарного собутыльника собеседника, который готов выслушать ваши обиды о том, как тут вас гнобят и минусуют за собственное мнение. Не за мнение минусуют, а за непредусмотренное конструкцией использование вентилятора.