Итоги Путина...

 
RU Voennich #13.08.2017 00:55  @Sergofan#12.08.2017 19:13
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Voennich

опытный


Sergofan> ...
Слился "инженер", перешёл на примитивное хамство в два хода.
Ибо любой комментарий или вопрос не соответствующий жизненным установкам и картине мира - не способен аргументированно парировать.

А базовый вопрос топика:
"кто 17 лет создавал/развивал систему управления в которой на значительной доле постов находятся люди совершенно не заинтересованные в развитии страны и общества?"
остался не отвеченным, риторическим так сказать.
 60.0.3112.9060.0.3112.90
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠
Sergofan>> ...
Voennich> Слился "инженер", перешёл на примитивное хамство в два хода.
Voennich> Ибо любой комментарий или вопрос не соответствующий жизненным установкам и картине мира - не способен аргументированно парировать.
Voennich> А базовый вопрос топика:
Voennich> "кто 17 лет создавал/развивал систему управления в которой на значительной доле постов находятся люди совершенно не заинтересованные в развитии страны и общества?"
Voennich> остался не отвеченным, риторическим так сказать.

Тут вопрос. На куче руководящих должностей сидят типа отставные типа полковники( гаранта не обсуждаем). Есть лайфхак-получить приказом майора и перевестись опосля куданибуть и дальше до полковника без академии, если проскочит и в кадрах не доккпаются или форсмажор и можно гонором продавить прапорщика-кадровичку, с образованием типа общевойского или мореходки с физикой на уровне техникума(нормальные около 30 идут в академию где им мозги вправляют и расшиняют кругозор). А потом такие люди приходят на должности типа начальник крупного предприятия, с уровнем знаний ваккум-сильноразреженый воздух, излучает барий и анегдотов про х** и сапёрную лопатку.
Такое не прошибёшь, бо болтать и манипулировать они умеют, а припирать к стенке нужны полномочияине ниже замминистра или спецкомиссии.
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  
+
+8
-
edit
 

mid!

опытный

Voennich> А базовый вопрос топика:
Voennich> "кто 17 лет создавал/развивал систему управления в которой на значительной доле постов находятся люди совершенно не заинтересованные в развитии страны и общества?"
Voennich> остался не отвеченным, риторическим так сказать.
- Это вопрос легко парируется встречным ;)
Какая была альтернатива в 2000м??? Кто именно??? Кто мог бы остановить развал страны на субъекты и не позволить полностью уничтожить экономику??? Кто вывел бы страну из под "тотального влияния Запада"???
PS Сейчас у России сложное международное положение... Санкции.Крым.Донбасс.Националистическая украина. Надо ВВП дать возможность довести эту "шахматную партию" до конца.
 1717
Это сообщение редактировалось 13.08.2017 в 08:58
13.08.2017 14:31, Sergofan: +1: Спасибо за разумный пост в этой теме.
RU Грач #13.08.2017 09:01  @Voennich#13.08.2017 00:55
+
+7
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Voennich> А базовый вопрос топика:
Voennich> "кто 17 лет создавал/развивал систему управления в которой на значительной доле постов находятся люди совершенно не заинтересованные в развитии страны и общества?"
Voennich> остался не отвеченным, риторическим так сказать.
17 лет назад пришел тот кто не дал стране развалиться, при отсутствии страны вопрос о системе не актуален.
утверждение о том на значительной доле постов находятся люди совершенно не заинтересованные в развитии страны и общества?" в то время было куда как ближе к истине чем нынче. а у вас стремление вернуть состояние того времени просматривается аки печать на лбу.
 1717
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Voennich

опытный


mid!> Это вопрос легко парируется встречным
Во первых - он ничуть не парируется, поскольку
1. история ЕБН-ВВП это прошлое. История, изменить которую невозможно. А система управления имени ВВП, со всеми приоритетами, культурой и социально-экономической политикой - это действующая реальность.
На которую отдельные ура-патриоты разве, что не молятся

2. из передачи власти ЕБН->ВВП совершенно не следует "пожизненное царстование" (если бы конечно ВВП интересовала судьба нашего общества)

Т.е. из данного вопроса никак не следует "отдали власть, получили то, что ожидали и планировали"

Во вторых утверждения, заложенные в вопросе, мягко говоря не бесспорные

mid!> Какая была альтернатива в 2000м???
Выборы?

>Кто именно??? Кто мог бы остановить развал страны на субъекты и не позволить полностью уничтожить экономику???
Что бы однозначно утверждать про динамику "развала" и "уничтожения экономики" нужно базовый посыл как то обосновать.
Например посмотреть/показать статистику за несколько лет и дать оценку.
Потом вспомнить про цены на нефте-газ 199х и 200х, сравнить с конкурентами, а потом уже пытаться оценивать "успехи" и "вклад личности".

>Кто вывел бы страну из под "тотального влияния Запада"???
"вывел из под влияния" может ещё "сделал самостоятельной, развивающей, преуспевающей"?

mid!> PS Сейчас у России сложное международное положение... Санкции.Крым.Донбасс.Националистическая украина.
Мне, как гражданину РФ намного интереснее и важнее внутреннее положение оценивать и его динамику.

>Надо ВВП дать возможность довести эту "шахматную партию" до конца.
1. он нас и не спросит, будет продолжать пытаться "доводить" до конца
2. как бы в результате этой "партии" не повторилась судьба СССР, там тоже "многодумающихпросебя гроссмейстеров" было достаточно.

Что бы в тему топика было, вот очередные "гениальные" шаги - продолжать встревать в Венесуэлу поглубже.

Reuters: Венесуэла просит помощи "Роснефти" для погашения долга PDVSA в $3 млрд

Источники утверждают, что Венесуэла попросила о кредите в $600 млн для погашения обязательств перед держателями облигаций PDVSA //  tass.ru
 


Сечин: никто не сможет выгнать "Роснефть" из Венесуэлы

Российская нефтяная компания, по словам ее руководителя, намерена наращивать сотрудничество с Венесуэлой //  tass.ru
 

Для полноты не хватает, только какого нибудь меморандума о закупке оружия Венесуэлой у РФ на деньги полученные авансом от Роснефти. Который "патриоты" радостно припишут к "высокотехнологическому экспорту", но никто не исполнит.
 60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Voennich #13.08.2017 09:34  @Грач#13.08.2017 09:01
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Voennich

опытный


Грач> 17 лет назад пришел тот кто не дал стране развалиться, при отсутствии страны вопрос о системе не актуален.
Я правильно понимаю, что вот это "не дал стране развалиться" (допустим мы его взяли за базис) даёт картбланш на абсолютно любые действия?
- отобрать и передать крупнейшие компании в руки приближенных
- платить Чечне дань
- превратить ГД/СФ в карманный принтер
- позволять силовикам и чиновникам "доить" подконтрольные регионы/структуры как им вздумается
...
?

Грач> утверждение о том на значительной доле постов находятся люди совершенно не заинтересованные в развитии страны и общества?" в то время было куда как ближе к истине чем нынче.
1. утверждение требует доказательств
2. это никак не является оправданием бездействия и вранья в стиле "всё хорошо прекрасная маркиза"
 60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Кот_да_Винчи #13.08.2017 09:41  @Voennich#13.08.2017 09:34
+
+6
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
Voennich> - платить Чечне дань

какбе уже разбиралось и выяснилось что Чечня не есть главный получатель "дани"
и даже не второй
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0
RU Voennich #13.08.2017 10:01  @Кот_да_Винчи#13.08.2017 09:41
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Voennich

опытный


К.д.В.> какбе уже разбиралось и выяснилось что Чечня не есть главный получатель "дани"
К.д.В.> и даже не второй
Во первых "как считать" - "итого" или "на человека"
Во вторых "дань" и "дотации из федерального бюджета" не совсем равны.

Смотрим top 5
"Москва" и "Крым" - без комментариев
"Саха" - в республике работают огромное кол-во компаний с деятельности которых налоги платятся где? Правильно - в Москве. Можно сказать республика "возвращает своё, необходимое для дальнейшего развития".

Кто ещё? Дагестан и Чечня.
По сумме у первых на 20% больше, но населения в Дагестане в 2+ раза больше чем в Чечне.
И %% федеральных денег в доходах Чечни слегка поболее, чем в Дагестане.

Но главное - что то я не наблюдал, что бы Саха/Крым/Дагестан или идущая 6ой Камчатка "ложили болт" на федералов, а известный персонаж это делает непрерывно.

Как называется финансирование того, кто периодически отказывается подчиняться федеральному центру и требует "индивидуальных условий"?
Прикреплённые файлы:
region2.png (скачать) [1212x1069, 132 кБ, 0 загрузок]
 
 
 60.0.3112.9060.0.3112.90
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠☠
Грач>> 17 лет назад пришел тот кто не дал стране развалиться, при отсутствии страны вопрос о системе не актуален.
Voennich> Я правильно понимаю, что вот это "не дал стране развалиться" (допустим мы его взяли за базис) даёт картбланш на абсолютно любые действия?


Если сильно упрощать, не владея внутренней кухней, то у путина таже ошибка что и у брежнева-тому надо было в конце 70х исправлять хиущёвские косяки одним письмом(артели, мтс), выгнать несколько профанов и начначить выборы генсека полгода спустя чтобы избежать обвинений в узурпации власти. Путину нужно было менять курс в начале второго срока-некоторые аналоги майских указов но в части именно стратегии. Прошло десять лет за которые много чего усугубилось-за красивым фасадом днище в сфере застройки, управления на местах, сращивания криминала и власти на местах, хайтека всех мастей, транспорта и т.д. красивых идей валом, но кадры и стройка единомоментно не исправляются-а времени уже нет. Нужны экстраординарные меры и экстраординарного качества упрвленцы а их не или мало или они вне системы и нужно время на рост по должностям и вникание в детали-начальником цеха/департамента с улицы не станешь. Старая песня про выключенные социальные лифты и коррупцию.
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  
+
+3
-
edit
 

Zybrilka

опытный

Йдарику и Военычу срочно смотреть фильм "Серёжа"...
 60.0.3112.9060.0.3112.90
MD Serg Ivanov #13.08.2017 10:51  @Voennich#13.08.2017 09:23
+
+7
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
mid!>> Какая была альтернатива в 2000м???
Voennich> Выборы?
Ага.. Ходорковского. :D
Березовский: "Я из любой обезьяны сделаю Президента". Сделал. И обезьяна, ставшая президентом, сделала из миллиардера обезьяну.
 

Не было лучшей альтернативы. Альтернатива, к счастью для России, случилась на Украине.
 60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Voennich #13.08.2017 10:53  @Serg Ivanov#13.08.2017 10:51
+
-5
-
edit
 

Voennich

опытный


S.I.> Ага.. Ходорковского.
Предлагаете обсудить эффективность управления ЮКОСом Ходорковским и успехи Сечина/Миллера?

S.I.> Не было альтернативы.
Бездоказательное утверждение, если не сказать чушь.

S.I.> Альтернатива, к счастью для России, случилась на Украине.
Украина - карикатура на "РФ с учётом отсутствия природных богатств".
 60.0.3112.9060.0.3112.90
MD Serg Ivanov #13.08.2017 10:57  @Voennich#13.08.2017 10:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Ага.. Ходорковского.
Voennich> Предлагаете обсудить эффективность управления ЮКОСом Ходорковским и успехи Сечина?
Предлагаю обсудить ситуацию до и после в РФ.
 60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Voennich #13.08.2017 10:58  @Serg Ivanov#13.08.2017 10:57
+
-5
-
edit
 

Voennich

опытный


S.I.> Предлагаю обсудить ситуацию до и после в РФ.
Общего базиса для разговора нет.
Оцените "до 2007" и "после 2016" ситуацию, перспективы и т.п.
Только, если можно - с цифрами
 60.0.3112.9060.0.3112.90
MD Serg Ivanov #13.08.2017 10:59  @Voennich#13.08.2017 10:58
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Предлагаю обсудить ситуацию до и после в РФ.
Voennich> Общего базиса для разговора нет.
Для дураков отмазка.
Voennich> Оцените "до 2007" и "после 2016"
с какой стати именно этот период? опять для дураков отмазка.
За 16 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы — в 30 раз, ВВП — в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место)

• Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз!
• вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую юрисдикцию (осталось ве…рнуть 3!).
• разорвал кабальнейшие «либеральные» в истории соглашения о разделе продукции.
• национализировал 65% нефтяной промышленности и 95% газовой и многие другие отрасли.
• поднял промышленность и сельское хозяйство (Россия уже 5 лет подряд занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна, обогнав США, которые сейчас на 4-м месте).
• увеличил средние зарплаты в бюджетной сфере в 18,5 раз за 12 лет, а средние пенсии — в 14 раз.
• Ну и уж совсем мелочь: Путин (именно он) снизил вымирание населения России с 1,5 миллионов человек в год в 1999 году до 21 тысячи в 2011 году, т.е. в 71,5 раз.
• кроме того Путин отменил Хасавюртовское соглашение — чем отстоял целостность России, придал огласке НКО — 5-ой колонны и запретил депутатам иметь счета за границей, отстоял Сирию, прекратил войну в Чечне.
• погасил огромный внешний долг, около 400 миллиардов долларов

Провел лучшую в истории победную Олимпиаду
Ну и вернул Крым….
 

Что сделал Путин за 16 лет?

За 16 лет Путин увеличил бюджет России в 22 раза, военные расходы — в 30 раз, ВВП — в 12 раз (Россия перепрыгнула с 36-го места в мире по уровню ВВП на 6-ое место) • Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз! • вернул 256 месторождений полезных ископаемых в Российскую… //  matveychev-oleg.livejournal.com
 
 60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Voennich #13.08.2017 11:12  @Serg Ivanov#13.08.2017 10:59
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Voennich

опытный


S.I.> Для дураков отмазка.
Ну раз "не дурак", давай тезисы
Как будем сопоставлять экономику при нефти 10 и 100 ?

S.I.> с какой стати именно этот период? опять для дураков отмазка.
А с того, что за эти 10 лет "успехи" окажутся очень "сказочными" и сослаться на "в 90ые развалили" будет сложно.
не нравится 2007-2017, можно 2008-2016. Так сказать "середину пути" и "текущий статус"

S.I.> Что сделал Путин за 16 лет?: matveychev_oleg
Почти в каждом пункте или передёрг или недосказ или окровенное враньё
 60.0.3112.9060.0.3112.90
+
+8
-
edit
 

ttt

аксакал

Voennich> А базовый вопрос топика:
Voennich> "кто 17 лет создавал/развивал систему управления в которой на значительной доле постов находятся люди совершенно не заинтересованные в развитии страны и общества?"
Voennich> остался не отвеченным, риторическим так сказать.

Это не базовый вопрос топика, а чистой воды троллинг. На каком основании вы решили что "на значительной доле постов находятся люди совершенно не заинтересованные в развитии страны и общества"??

То есть Медведев скажем совершенно не заинтересован в развитии страны? У вас основания есть какие то для такой демагогии? У него вклады миллиардные в заграничных банках? Или он богатеет от нищеты каждого россиянина?

И чем основная масса наших управленцев отличается от управленцев в той же Польше, или в Италии, или во Франции? Им дивиденды ежегодные выплачивают от роста ВВП страны?

Недостатков у наших управленцев полно, но на общем фоне они не лучше и не хуже остальных.

Во всяком случае то что страна независима, что с ней считаются на международной арене уже хорошо. Что продолжительность жизни стала больше 70 лет, что серьезных преступлений стало вдвое и более меньше уже хорошо. Что падение численности населения прекратилось. Что выходя в парк гулять я вижу вереницу молодых мам с колясками уже хорошо. Будет страна жить. Может тяжело но будет.

Что безмозглых губернаторов без проблем меняют тоже хорошо. Сколько было случаев когда только вмешательство первого лица решало проблему.

Незаменимых людей нет. Это известно. Но проблема в том что альтернатива как то с трудом появляется. Дергающийся полупсихопат Жириновский, слабовольные Миронов и непотопляемый Зюганов не то что нужно России. Обстановка вокруг России сейчас такая что нет хуже слабовольного помешанного на компромиссах политика. Пример вечно уступающего Горбачева вам в руки. Нужен энергичный человек могущий быстро принять жесткое решение. Есть такой - выдвигайте его.

Кричать "плохо" просто, надо искать политика.
http://tl2002.livejournal.com/  54.054.0
+
-6
-
edit
 

Voennich

опытный


ttt> Это не базовый вопрос топика, а чистой воды троллинг. На каком основании вы решили что "на значительной доле постов находятся люди совершенно не заинтересованные в развитии страны и общества"??
Собственные наблюдения и сигналы из информационного поля, включая официальную статистику.
Например все последние яркие "законопроекты" и "уголовные дела".

ttt> То есть Медведев скажем совершенно не заинтересован в развитии страны?
:) он про "поговорить псевдо-умные слова о технологиях" и всё. Ну ещё "стульчик поохранять".

>Или он богатеет от нищеты каждого россиянина?
Он незаконно богатеет и ничего не делает, что бы россияне богатели

ttt> Недостатков у наших управленцев полно, но на общем фоне они не лучше и не хуже остальных.
Очень серьёзное заявление, которое хорошо бы подтвердить цифрами и аналитикой.

ttt> Во всяком случае то что страна независима,
В чём независима? Финансы? Технологии?

>что с ней считаются на международной арене уже хорошо.
С дворовым гопником тоже нормальное население улицы "считается", до поры до времени

>Что продолжительность жизни стала больше 70 лет,
123 место в мире. Фантастическое достижение.

>что серьезных преступлений стало вдвое и более меньше уже хорошо.
0. чья статистика?
1. с каким периодом сравниваем?
2. как насчёт раскрываемости?
3. как насчёт сравнить с "конкурентами"

>Что падение численности населения прекратилось.
0. чья статистика?
1. с каким периодом сравниваем?
2. что насчёт эмиграции наиболее конкурентоспособных специалистов?
3. как насчёт сравнить с "конкурентами"

ttt> Что безмозглых губернаторов без проблем меняют тоже хорошо.
не безмозглых, а "нелояльных" или "проигравших конкурентную борьбу"

>Сколько было случаев когда только вмешательство первого лица решало проблему.
То, что только вмешательство первого лица может решать те или иные проблемы - и есть главный симптом проблемы.

ttt> Незаменимых людей нет. Это известно. Но проблема в том что альтернатива как то с трудом появляется. Дергающийся полупсихопат Жириновский, слабовольные Миронов и непотопляемый Зюганов не то что нужно России.
Кто же этих перечисленных подкармливает? Кому выгодно иметь столь "никакую" псевдо-оппозицию?
Ответ всем известен.

ttt> Кричать "плохо" просто, надо искать политика.
Что бы обсуждать "что делать" (мы же тут просто трепемся языками) нужно сначала оценить "где находимся", а с самокричностью у нас всё туго.
 60.0.3112.9060.0.3112.90

TEvg-2

мракобес


ttt>Что продолжительность жизни стала больше 70 лет.

Тока не продолжительность жизнь, а Ожидаемая продолжительность жизни. Считается что родившиеся в 2016- допустим проживут 70 лет. Несмотря на революцию, эпидемию суперрака и мировую термоядерную войну. Ну а не проживут - сами виноваты. Во всяком случае с ВВП за это спросить уже не получится.

По правилам надо бы, я думаю, копать два года; но нам этого никак нельзя. Неизвестно, что дальше будет, а потому я советую сделать так: копать понастоящему, как можно скорей, а потом взять да и вообразить, будто мы копали тридцать семь лет. Тогда можно будет в два счета его выкрасть и увезти, как только поднимется тревога. Да, я думаю, что это будет самое лучшее.
– Ну, тут еще есть какой-то смысл, – говорю. – Вообразить нам ничего не стоит, и хлопот с этим никаких; если надо, так я могу вообразить, что мы полтораста лет копали. Это мне нетрудно, стоит только привыкнуть.

© Приключения Тома Сойера и Гекльберри Фина.
 33
+
+3
-
edit
 

ttt

аксакал

Voennich> Собственные наблюдения и сигналы из информационного поля, включая официальную статистику.

Собственные наблюдения это чистый субъективизм. Официальная статистика на фоне общей статистики в мире даже повыше тренда.

Voennich> Например все последние яркие "законопроекты" и "уголовные дела".

В упор не понимаю при чем тут последние уголовные дела. Как они доказывают незаинтересованность в развитии страны ваша глубокая тайна.

Voennich> :) он про "поговорить псевдо-умные слова о технологиях" и всё. Ну ещё "стульчик поохранять".

Не понимаю ничего. Что это вообще значит? Что он ничего не делает? Может хватит подъездные анекдоты пресказывать? Это не ниже вашего достоинства?

>>Или он богатеет от нищеты каждого россиянина?
Voennich> Он незаконно богатеет и ничего не делает, что бы россияне богатели

Это пустые слова. Вообще ни о чем. Это диффамация. Статья. Где ваши доказательства о незаконном обогащении?

Россияне же не богатеют, но и пока не беднеют к счастью. На фоне других - общий тренд

Voennich> Очень серьёзное заявление, которое хорошо бы подтвердить цифрами и аналитикой.

Откройте ежегодные отчеты кого угодно, от ООН до МВФ и посмотрите динамику.

ttt>> Во всяком случае то что страна независима,
Voennich> В чём независима? Финансы? Технологии?

Достаточно независима в том числе и в финансах и в технологии что бы проводить независимую внешнюю политику.

Полностью от других сейчас не независима НИ ОДНА.

Voennich> С дворовым гопником тоже нормальное население улицы "считается", до поры до времени

Спасибо за такое сравнение страны в которой вы живете (или НЕ живете?). Ответить нечего. Разве что предложить ваши эпитеты к США например.

>>Что продолжительность жизни стала больше 70 лет,
Voennich> 123 место в мире. Фантастическое достижение.

Это старые данные. Сравнительных данных за 2016 я не видел. Поднимаемся в списке. И поднялись бы много выше, если бы водку не жрали некоторые декалитрами (впрочем Путин и в этом виноват конечно :)

>>что серьезных преступлений стало вдвое и более меньше уже хорошо.
Voennich> 0. чья статистика?

Ну не ваша же. На такие нелепые вопросы я не отвечаю.

Voennich> 1. с каким периодом сравниваем?

С периодом прихода ВВП к власти естественно.

Это же вы говорили что власти ничего хорошего не нужно?

Voennich> 2. как насчёт раскрываемости?

А что раскрываемость? Хуже стала?

Voennich> 3. как насчёт сравнить с "конкурентами"

Если сравнивать динамику то все прекрасно. Абсолютные цифры - пока не очень. Но во всяком случае приблизились

>>Что падение численности населения прекратилось.
Voennich> 0. чья статистика?

Вы так нелепо издеваетесь? Вы свою ведете?

Voennich> 1. с каким периодом сравниваем?

Я уже сказал.

Voennich> 2. что насчёт эмиграции наиболее конкурентоспособных специалистов?

И что? Пока зарплата будет меньше конкурентов часть будет уезжать. Уезжают из Индии, из Китая, из ЮАР, из...

Но не всем колбаса мозг засирает.

Voennich> 3. как насчёт сравнить с "конкурентами"

В чем проблема - выше чем на среднем уровне. Латвия так обезлюдивает совсем.

Voennich> не безмозглых, а "нелояльных" или "проигравших конкурентную борьбу"

Это доказать надо. Пока это просто слова.

Voennich> То, что только вмешательство первого лица может решать те или иные проблемы - и есть главный симптом проблемы.

Полно проблем и без этого решается. И полно нерешенных проблем в других странах. То что в той же прекрасной и блаженной Испании четверть населения без работы. Может там власти на народ нахрен?

Voennich> Что бы обсуждать "что делать" (мы же тут просто треплемся языками) нужно сначала оценить "где находимся", а с самокричностью у нас всё туго.

Я в трансе. Да у нас весь рунет это одна самокритичность. Чего только не услышишь. Надо как раз думать а как лучше сделать.
http://tl2002.livejournal.com/  54.054.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


ttt> Это старые данные. Сравнительных данных за 2016 я не видел. Поднимаемся в списке. И поднялись бы много выше, если бы водку не жрали некоторые декалитрами (впрочем Путин и в этом виноват конечно :)

Смертность баб и мужиков начинает резко расходиться после 55 лет. Догадываетесь почему? бабы на пенсию а мужики дохнут. Но вы нам сказки про водку рассказывайте.

Кстати до мудана украм гарантировали на 3 года ожидаемой продолжительности больше, чем русским.
Но пришла гидность и ожидания чудесным образом изменились.

ttt> >>Что падение численности населения прекратилось.
Voennich>> 0. чья статистика?
ttt> Вы так нелепо издеваетесь? Вы свою ведете?

Вымирание в 2017 возобновилось в полный рост, о чем кстати предупреждал я.
 33
+
-
edit
 

TEvg-2

мракобес


Voennich> "Москва" и "Крым" - без комментариев

А че без комментариев???
 33

Userg
userg

старожил
★★☆
TEvg-2> А че без комментариев???

На святое покушаешься?
лень двигатель прогресса  11.011.0
RU Sergofan #13.08.2017 14:21  @smalltownboy#12.08.2017 21:40
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
smalltownboy> В любом казусе есть нюансы. Лично виноват в этом конкретном случае ... не думаю, хотя всех подробностей я так и не получил. Ну да ладно, что воду толочь, если захотите расскажите как победили это маленькое зло (мне для образования)

Т.к. в тему подтянулись вменяемые люди - хорошо. Пока так: Глава фирмы записался к губернатору на прием. Записал на диктофон, все что говорила жадная тетя и решил обсудить. Неожиданно перезвонили, зам его, спросил в чем дело. Изложили. Тете видимо попало, вечером в пятницу перезвонил сама (с замом пообщались в четверг). Сказала в понедельник документы будут. Ждемс... Победы пока нет, поражения тоже. Голос у тети че-то кислый. Но еще раз - я у них не работаю. Поставят ОДН - встанем к ним. Нет - будет думать далее. Связь все равно в районе нужна, а она будет - будут деньги.

smalltownboy> Ясно, я-то думал описан случай из личной практики. Но получается это не так? И детали Вам неизвестны? Ну тогда вполне разумно предположить, что тётка просто любит своё город и не хочет, что бы на улицах всякая фигня размещалась.

Случай именно что из личной практики. Но я не работаю в фирме, которая инфраструктурой занимается. Мое дело - чтобы БС и связь была. Ну и денег приносила, да, это тоже есть. Так что мне плевать где там провода - висят они или под землей. Мне важно чтобы антенны стояли там где надо. А углы/азимуты/настройки/типы железа и прочую хрень я выдам сам, это моя работа.

Давайте небольшое лирическое отступление. Почему тов. Военич бесится в этой и других темах и гадит в репутации? Ну все просто, манагерье рассейское не может перенести, когда их рожицей в какашку макают, что и произошло. Он с дуру решил, что может "зарешать кейс". Их там на курсах по отчаянному россейскому манагерению учат - вся проблема- "зарешать кейс". Проблема была в том, что я задал ему простой вопрос. Есть новый район города, нужна связь. Население требует ее, эту связь, но тут же против, чтобы БС мобильной связи ставили на их дом. Облучает она их, причем чаще всего верят, что радиацией. Да-с... Ну вот такой уровень. Ну и т.к. у манагера ни знания ни понимания, о сначала нес пургу, далее запутался совсем и решил что теперь он мне вопросы задает, начал нести еще большую фигню про какой-то мифический склад и типа меня запобедил, т.к. загадил тему. Это опять же у них фирменное - за ним должно остаться последнее слово. Ну большие глупые дети, что с них взять. Вот и прет его... Тема где-то есть, будет желание - найдите, посмеетесь.

А реально выходе есть, до которого он, ясное дело, не додумался. Проект прорабатывается. Да, долго и муторно. Ждемс. Нужно БС мобильной связи приравнять к обьектам ГО. Тогда мы сможем без согласования с жильцами размещаться на крышах домов, что есть оптимальный вариант. Равно как и административных зданий. Это разумеется не освобождает операторов от ответственности. После включения БС должны производится замеры и если показатели уровня электромагнитного поля превышены в квартире, здании - это проблема оператора. Выключайте передатчики, снижайте мощность, крутите азимуты - вобщем наша проблема. Ну и пожарная безопасность, ветровые нагрузки и прочее - тоже. Казалось бы хороший выход? Ну да, но не совсем. А сколько вот таких теть, которые беруть свой небольшой гешефт и бамажки месяцами с места на место перекладывают можно будет на улицу выкинуть? Много. Там и место им, но типа жалко же... Да там вообще много крутится, гораздо больше чем описать можно, подрядчики, согласования, КТОСы и еще куча чего. И очень хорошо чтобы ВСЕ проблемы были на уровне закона отрегулированы, чего пока нет. Вот и приходится городить вот такие ОДН - решение не лучшее, но рабочее. Но до такого простого пункта - обьявляем БС мобильной связи обьектами ГО - наш манагер не дошел. Бо не его уровня. Его уровень - куча загаженных страниц форума и "Путин во всем виноват". Вот и корежит. Жалко его, но так, немного.

Вобщем это так, для понимания, коротенько.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  60.0.3112.9060.0.3112.90
Это сообщение редактировалось 13.08.2017 в 14:40
RU Sergofan #13.08.2017 14:34  @Voennich#13.08.2017 10:53
+
+5
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆
S.I.>> Альтернатива, к счастью для России, случилась на Украине.
Voennich> Украина - карикатура на "РФ с учётом отсутствия природных богатств".

Этот тип сам выставляет себя на посмешище, мне вот даже делать ничего не надо. Это каким "умищем" надо обладать, чтобы такое брякнуть. Но вот пишет же.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  60.0.3112.9060.0.3112.90

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru