Пятая колонна

--[показать]

t.> Во эти что, сами народились?
t.> https://pbs.twimg.com/media/DXcsYC1WAAAoT5Y.jpg:large

За 12000 в день бункерую по три парахода в сутки , не уходя с палубы , какой нах трактор ?

В.Б.> Не знаю, как вам, но мне шапкозакидательские настроения чужды. И я прекрасно и трезво осознаю, что мы, со всеми своими нефтегазами, по ВВП между Кореей и Австралией.

И таки што?
Не, ну я понимаю, что основная твоя парадигма, это выхватить повод, чтобы рассказать про свою счастливую старость или потролить "патриотов". А вот что тебе при этом мешает "трезво осознавать" действующее положение вещей - этого не понимаю.
Почему бы России не предложить миру что-то кроме нефти и агрессии, спрашиваешь ты. Потому, что бизнес-модель с нефтью и агрессией:
а) осуществима с учетом имеющихся на текущий момент возможностей,
б) потому что дает отдачу в самый короткий срок в условиях дефицита времени,
в) потому что сочетает приятное (получение профита) с полезным (защиту хабара),
г) потому что Россия уже пробовала убрать агрессию в карман и получила разные проблемы;

Почему бы, например, не вытеснить Японию с рынка станков или не стать Китаем? Потому что это идиотский план. Главным образом идиотский своими рисками по реализации. План вести себя агрессивно весьма не бесспорный, но он хотя бы оставляет шансы на конечный результат. План "стать Китаем" таковых шнасов не оставляет.

16-й> Почему бы, например, не вытеснить Японию с рынка станков или не стать Китаем? Потому что это идиотский план. Главным образом идиотский своими рисками по реализации. План вести себя агрессивно весьма не бесспорный, но он хотя бы оставляет шансы на конечный результат. План "стать Китаем" таковых шнасов не оставляет.

А, таки вы поддерживаете международный образ России, как опять "Империи Зла"? По-вашему, другого пути нет?
Ну что ж, если власти нравится быть в изоляции и изображать КНДР-2, то тут ей трудно помешать.

В.Б.> А, таки вы поддерживаете международный образ России, как опять "Империи Зла"? По-вашему, другого пути нет?

Вот опять. У тебя обычно половина прагматизма перекрывается половиной либерального фанатизма.
Нет, я не поддерживаю образ "Империи зла".
Но, да, другого пути нет.

В.Б.> Ну что ж, если власти нравится быть в изоляции и изображать КНДР-2, то тут ей трудно помешать.

Я тебе уже задавал этот вопрос. Раза два. Ты стыдливо промолчал. Давай еще раз попробую.
Почему, по какой причине "власти нравится быть в изоляции"? Просто придумай хоть что-нибудь.

В.Б.>> Ну что ж, если власти нравится быть в изоляции и изображать КНДР-2, то тут ей трудно помешать.

ну я бы сказал что мы скорее ближе к "гигантскому Израилю" чем к КНДР-2

идеологических расхождений с визави нет, чиста по "земельному вопросу"

с.т.> ну я бы сказал что мы скорее ближе к "гигантскому Израилю" чем к КНДР-2
с.т.> идеологических расхождений с визави нет, чиста по "земельному вопросу"

Гигантского Израиля не существует : он по определению имеет патрона, очень зависит от экспорта и всеми силами старается не получить санкции.В 1950-60 годы еще было какое-то самообеспечение и диверсификация внешней политики, сейчас - нет. Россия - сама по себе и уникальна.При царе хоть и была вся закредитованная, зависимая и отсталая, но могла выставить 10 миллионов солдат и потому никто не думал ее завоевывать, расчленять или лишать независимости.Теперь к тому состоянию вернуться невозможно.

16-й> Нет, я не поддерживаю образ "Империи зла".
16-й> Но, да, другого пути нет.
В этом "особость России"? Т.е. большинство стран могут мирно сосуществовать, а России этот путь заказан? Ей обязательно надо находиться в противостоянии со всем миром?
16-й> Почему, по какой причине "власти нравится быть в изоляции"? Просто придумай хоть что-нибудь.
Тут нечего придумывать, все очевидно: сполчение народа перед образом бесконечного и злобного внешнего врага и, как следствие, возможность беспрепятственно вить из него веревки. "Какие пенсии? Какие МРОТы? Какая медицина? Когда кругом враги России-матушки! Подтяните-ка пояса потуже и работайте получше!"
Только кремлюки доиграются: вскоре пенсии и МРОТ в 250 долл. перевесят извечное долготерпение русскаго народа в стиле "лишь бы не было войны", и полетят клочки по закоулочкам a la 404. С сепаратизмом и прочими прелестями. Получат кремлюки Московское, Тверское, и Новгородское княжества. Без ЯНАО и ХМАО.
Этот путь проходил СССР, но дураки не учатся на собственных ошибках.

В.Б.> Только кремлюки доиграются: .... Получат кремлюки Московское, Тверское, и Новгородское княжества. Без ЯНАО и ХМАО.

А если это и есть требуемый результат?

В.Б.>> Только кремлюки доиграются: .... Получат кремлюки Московское, Тверское, и Новгородское княжества. Без ЯНАО и ХМАО.
E.V.> А если это и есть требуемый результат?
А у меня все меньше и меньше сомнений в этом. Страну жалко.
Кстати, ожидаются мелкие пакости, типа:
"Клименко сообщил о технической готовности России к отключению от Интернета"©.
"Советник президента по вопросам развития интернета Герман Клименко заявил, что Российская Федерация технически готова к отключению от глобального интернета"©

В.Б.> Тут нечего придумывать, все очевидно: сполчение народа перед образом бесконечного и злобного внешнего врага и, как следствие, возможность беспрепятственно вить из него веревки.

Ну, т.е. не смог придумать ничего внятного.
Вот есть злобная клика УЖЕ узурпировавшая народное достояние капиталистическим способом. Т.е. владеющая этим нефтегазоресурсным делом акционерно и бюрократически. ЛЕГАЛЬНО получающая с этого несметные бабки. Для того чтобы эти несметные бабки получать и дальше, достаточно лояльно вписаться в мировую систему, курируемую Западом. После этого у тебя есть все - западная крыша, рукопожатность там, виллы и счета там, поддержка оттуда и все прочее. Тупо не гунди и катайся как сыр в масле. По такой схеме пытаются строить свои дела все лимитрофы. Пример - Украина. Только у них с ничтяками сложности. И то.
А тут вдруг такая масть, а с Западом посрались по полной. Все себе (тобой представляемое) обломали.
Зачем?

В.Б.>"Какие пенсии? Какие МРОТы? Какая медицина? Когда кругом враги России-матушки! Подтяните-ка пояса потуже и работайте получше!"

Смехота. А без этой лабуды что мешало-то? Возьми малую часть от ВПК (крыша-то западная есть) и кинь народу. Но нет. Почему?

Andru>> Работают как часы, неутомимо и логарифмически- чем ближе выборы, тем гуще выбросы..
ZaKos> Не думаю, что это так. Виктуар от чистого сердца.

Почитай его далее, жмёт на полном как на шесшовных рельсах- власть сделала все для изоляции в кольце врагов поэтому сгоношила педриотовти прочий нарот против всего мира,Хас,мроты,нищета,экономика на 15 месте- а справа/ слева этой колеи ж/б экраны в которые стучится 16-й и прочие педриоты...

Это какую ж чистоту сердца надо иметь....

E.V.>> А если это и есть требуемый результат?
В.Б.> А у меня все меньше и меньше сомнений в этом. Страну жалко.

У тебя все меньше сомнений в том, что власти хотят довести дело до такой ручки, что страна распадется на удельные княжества. Причем сами это понимают - ты согласен с E.V., что это и есть требуемый результат. Властям, понятное дело, при этом не поздоровится. Запад их будет жучить (они ж ему поднасрали), народ их на вилы (удельные войны дело такое, нервное), шубохранилище отымут (надо ж скачущие массы развлечь зрелищем).
Ну, такие они у нас мазохисты, эти злокозненные упыри.
И все при наличии ясной альтернативы сидеть на попе ровно, как Запад велит, и на цивилизованно-стяжаемые доходы отвисать в Куршавеле будучи обласканными мировым демократическим сообществом. Что характерно, и пример живой у них дураков перед глазами. При Борьке-то как любили наших эффективных собственников в благословенном Валиноре. Хвалили их, по головке гладили, в список Форбс ласково записывали. И вообще, констатировали верное направление движения страны в светлое будущее. Без всех этих расходов на вооружение и прочее обходились. Прекрасно же было всё. Устроено, налажено.
Но нет, хочется им изощренным способом угодить в Гаагский трибунал.
Почему?

16-й> Смехота. А без этой лабуды что мешало-то? Возьми малую часть от ВПК (крыша-то западная есть) и кинь народу. Но нет. Почему?

Я привёл числа, что в 2013 году в Рашке на оборону выделялось 90,4 миллиарда долларов, в 2016 году - 70,2 миллиарда, но уже в 2017 году - 48,5 миллиардов, а в планах на 2018 года - 46 миллиардов. А Кремль вешает на уши дебилам сказки про «вундервафли».

 

Ю. Мухин

Цифры от Мухина. Если есть другие - самому было бы интересно.

Вот - первое попавшееся

Шойгу отметил: «Военный бюджет сбалансирован, отвечает потребностям вооруженных сил, и в следующем году составит 2,8% от ВВП, или 46 млрд долларов, при этом в США он превысит 700 млрд долларов, в Великобритании составит порядка 60 млрд долларов, а во Франции и Германии — по 40 млрд долларов. Комментарии здесь излишни».

 

http://polit.ru

E.V.> Цифры от Мухина. Если есть другие - самому было бы интересно.

И что? Кто-нибудь ответит ясно на мой вопрос - зачем Кремль столь последовательно не подмахивает Западу, отчего Запад сильно хочет всем им дать за это по рукам? В чем корысть?

16-й> И что? Кто-нибудь ответит ясно на мой вопрос - зачем Кремль столь последовательно не подмахивает Западу, отчего Запад сильно хочет всем им дать за это по рукам? В чем корысть?

А кому он подмахивает?
Много лет вектор политического и экономического развития РФ не меняется.

E.V.> А кому он подмахивает?

Написано "не подмахивает".

E.V.>> Цифры от Мухина. Если есть другие - самому было бы интересно.
16-й> И что? Кто-нибудь ответит ясно на мой вопрос - зачем Кремль столь последовательно не подмахивает Западу, отчего Запад сильно хочет всем им дать за это по рукам? В чем корысть?
А у вас только два варианта внешней политики России: или подмахивать, или находиться в конфронтации? Советские геронтократы и то умнее были: они хотя бы декларировали борьбу за мирное сосуществование ( у Путина такого понятия даже в лексиконе нет). Кстати, даже не "хотя бы декларировали": Брежнев сколько раз встречался с американскими и прочими лидерами? Постоянно. Сейчас такое и представить невозможно. Мы в касте неприкасаемых.
ВВП вместо пресловутой "разрядки международной напряженности" © предпочитает из своей будки на всех только гавкать. Никакой позитивной программы в международных отношениях, таковая даже у коммунистов была. Ну, так нас придушат окончательно и мы сами себя разберем на составные. Россия - это не СССР, с ней разобраться намного проще будет. У нас ни союзников (тогда была целая Мировая система социализма, т.е. буферы-сателлиты), ни той экономический мощи и впомине нет. Да и терпения у народа уже меньше. Это не "новая общность людей - советский народ", а большинство просто оболваненных пропагандой. Но глазки-то откроются неизбежно.

16-й> Написано "не подмахивает".

А в реальности - подмахивает, и очень энергично.

E.V.> то получается что почти половина уходит нашим стратегическим противникам - США и ФРГ.

Ну, а теперь, мсье, посмотрите на список того, чем владеет Газпром за рубежом, откуда деньги идут в Россию.

Я уже скромно молчу, что, в отличие от Газпрома, зарубежные акционеры не госконторы.
Кроме того, ФРГ противник весьма условный.

E.V.> Это есть патриотизм?

Das ist... Вот на этом и прокалываются шпионы!

E.V.> Источников не будет. Видишь ли - это общеизвестный факт. Доказывать его я не обязан.

Т.е. я спокойно могу написать, что "E.V. дебил. Источников не будет. Видишь ли - это общеизвестный факт. Доказывать его я не обязан". Так?

E.V.>> Источников не будет. Видишь ли - это общеизвестный факт. Доказывать его я не обязан.
V.Stepan> Т.е. я спокойно могу написать, что "E.V. дебил. Источников не будет. Видишь ли - это общеизвестный факт. Доказывать его я не обязан". Так?

Для отдельных демагогов и прочих неадекватов я отступил от правила и дал двумя постами ниже некоторую подборку и скриншот.
Да, видно, не в коня корм.
Очевидно, что демагогам и неадекватам похрену на реалии жизни (у них же ума до фуя)!

V.Stepan> Ну, а теперь, мсье, посмотрите на список того, чем владеет Газпром за рубежом, откуда деньги идут в Россию.
V.Stepan> Я уже скромно молчу, что, в отличие от Газпрома, зарубежные акционеры не госконторы.

А ты твердо уверен, что деньги идут оттуда в Россиию, а не из России туда?

В.Б.> Страну жалко.
Себя пожалей.

E.V.> А ты твердо уверен, что деньги идут оттуда в Россиию, а не из России туда?

Ну, нельзя же так явно свой невысокий уровень демонстрировать...