Эту страну погубит коррупция...

 
1 69 70 71 72 73 74 75
RU кщееш #13.06.2018 23:15
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★★
Прикреплённые файлы:
IMG-20180614-WA0029.jpg (скачать) [1280x720, 178 кБ]
 
 
 53.0.2785.14653.0.2785.146
Это сообщение редактировалось 14.06.2018 в 11:21
LT Bredonosec #14.06.2018 10:19  @TEvg-2#27.05.2018 09:35
+
-1
-
edit
 
TEvg-2> Именно мы. А будешь тупить - плохо кончишь.
совсем коза не доится? :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  65.0.3325.9665.0.3325.96
+
-
edit
 
Bredonosec>> Вообще-то вполне известное дело, что нигде столь легко не поймать вирей, как на развалах порнухи и вареза.
Monya> Вот смотри, а если начальство ставит раком - необходимо найти варез - ну нашел, нахватался при этом попутно трипера на ноут. Ну лады, я его ка-то в сетку не пустил - квалификация слегка позволяет.
Monya> И как буть - работу менять, начальство или радикально - остановите этот шарик, я сойду :)
Дык есть же элементарные правила сетевой гигиены. Не тыкать куда попало, не ходить в сеть под админом (а только под очень ограниченным в правах юзером без права установки чего угодно), проверять антивирями или хоть на вирустотал кидать подозрительное, удалить начлен из виндефендера всю ту гору дырок, что там напихана, ну и т.д. и т.п.
Мож я что-то делаю не так, раз дома на ноуте без антивиря за 10 лет ни разу вирей не словил? )) Хотя варез люблю и уважаю )) На арботе тем паче.
Словом, не настолько это неразрешимая проблема :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  67.0.3396.967.0.3396.9
LT Bredonosec #14.06.2018 11:05  @ждан72#28.05.2018 10:32
+
-2
-
edit
 
Bredonosec>> Вообще-то требовать оплачивать за "отсидел на месте" вместо выполненной работы - это уже некошерно
ждан72> ну тогда закрывать больницы, школы пожарные части в глубинке, а в последствии отказатся вообще от этих территорий в пользу китая.
То есть, вариант "работать" даже не рассматривается? :D
Сильно вы :D

ждан72> вот смотри, допустим два инженера по эксплуатации, у обоих одинаковый объем эксплуатируемого, у одного все вечно ломается и он бегает ремонтирует, у второго все отлажено и он сидит чай пьет, кто из них лучше работает и почему того который чай пьет надо уволить ну или зарплату ему урезать?
ремонтные бригады получают не за "сидение", а за то, чтоб оборудование работало.
Они могут вообще на работу не выходить, если всё работает :) Есть и такой формат рабочих отношений хелпдеска, когда ты свободен, но тебе в любой момент могут позвонить и ты за условленное время должен или ершить проблему, или оказаться там, где её надо решать.

>и какое это все имеет отношение к заработной плате? почему кто то должен получать больше
потому что больше работает. Потому что рынок больше за это платит.
Попытки поставить тезис форматом "а вот в силиконовой долине получают миллионы, вы тоже мне обязаны платить лимоны" автоматически будут выдавать реакцию в виде направления для увлекательного пешего путешествия.

>конечно реален, только он антигосударственен в ряде случаев.
можно много об этом говорить, но любая аргументация, направленная на то, чтоб "вон тот дядя платил мне часть своих денег за то, что я сижу ковыряюсь в носу" - в условиях капитализма приводит к пешему путешествию. Ищи, какую работу можно кинуть туда, чтоб на эту работу был оплачиваемый спрос, и эти люди могли выполнять её. Не найдешь - значит нефиг требовать.

>вот они то и привели к такой ситуации когда сами получают мильены а люди внизу впроголодь живут.
>на госслужбе должна быть уравниловка,
мы ходим кругами ©
Организовывай бизнес, создавай конкуренцию на рынке наемного труда, платя более высокие зряплаты, - если реально - ты будешь процветать и твой бизнес будет шириться. Если нет - прогоришь и больше не будешь требовать платить ни за что.

>не важно сколько..
в СССР офисный планктон в рабочее время ходил по магазинам, прачечным, ходил в кино, решал жилищные вопросы, доставал дефицит, решал кроссворды, играл в шахматы, спорил о политике или футболе, ходили на курсы вязания, бальных танцев, подводных шашек, и т.д.
И все получали одинаково.
Внимание, вопрос: кто платил за весь этот праздник, и где теперь тот ссср?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  67.0.3396.76967.0.3396.769
+
-
edit
 
Iva> например текущий кризис был предсказан с точностью до 10 лет.
это такой жесткий стеб? ))))
Кризисы происходят регулярно примерно каждые 10 лет, на протяжении всего периода сбора статистики мирового ВВП )))
Поначалу шли строго в соответствии с солнечным 11-летним циклом, последнее время стали сокращать период до 10-9 лет. Возможно, в связи с ростом числа фин-инструментов, ускоряющих приход кризиса.
То есть, заявить "с точностью до 10 лет" - это примерно как нацепить очки и с умным видом сказать "в этом году будет снег! Когда точно, не знаю, может, зимой, может летом, но он будет!"

(квалификация гражданина, заявляющего, что он "финансовым аналитиком" работал - просто поражает :D ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  67.0.3396.76967.0.3396.769
+
-
edit
 
Fakir> Так что пока теории больше дескриптивные и прескриптивные, чем предсказывающие.
надо поискать график из моей работы 2003 года, где чисто по статистике начиная с 1950го следующий кризис предсказывался на конец 2007 - 2008...

хотя конечно, всякие внешние факторы типа войн и рождения новых фин.инструментов могут сдвигать сроки...
Voeneuch, учи физику, манажор ))  67.0.3396.267.0.3396.2
LT Bredonosec #14.06.2018 11:23  @ждан72#01.06.2018 11:14
+
+1
-
edit
 
с.т.>> но тут нет простого решения из серии "отобрать и поделить", такие решения заканчиваются сгниванием а-ля СССР (ну или вон сегодняшняя Венесуэла отличный пример)
ждан72> что отбирать? чего делить? не надо отбирать и делить, государство должно платить
А платить из каких денег? Вот ииименно. Из тех, которые надо у кого-то лучше работающего отнимать и делить работающим хуже.
Заходим на стопятый круг? :) Или может хватит? :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  67.0.3396.267.0.3396.2
LT Bredonosec #14.06.2018 14:06  @ждан72#01.06.2018 13:21
+
-1
-
edit
 
ждан72> последователи Гебельса, борцы за вымирание страны и гонщики за сиюминутной ЛИЧНОЙ прибылью.
зачем столько пустого крика?
это уже напоминает "я ничего не хочу знать, я хочу кружевные трусики и европу!"

>переехал в москву. та же должность, 12 зданий. та же работа. зарплата 60.
значит клиент - муниципалитет - более платежеспособен.
А он платежеспособен потому, что собирает больше налогов. А больше налогов потому, что больше люди работают, больше получают. И самих работающих - больше.

>тогда на местах малый бизнес начнет развиватся.
а каким боком малый бизнес к зраплатам из бюджета?
Вы хотите, чтоб из бюджета спонсировали купипродайку? Так какой тогда это бизнес? Это попил бюджета тогда. Или о чем вы?

>а все это потому что зарплат у населения нет.
то есть, государство воспринимается просто как баблоисточник, который должен дать, и тогда "мы сами заработали, мыжебизнес". Это даже не смешно.

>почему увеличение зарплат приведет к повышению цен? потому что промышленность не может закрыть потребность в товарах.
глупость.
Просто потому, что клиенты смогут платить больше. Барыжники всегда ставят цену максимальной прибыли, никто добровольно не отказывается от неё.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  65.0.3325.765.0.3325.7
LT Bredonosec #14.06.2018 14:11  @TEvg-2#03.06.2018 11:54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
TEvg-2> Кто боится, может переехать с траектории полетов.
это даже не васисуалий, это уже прямо клим чугункин.

TEvg-2> Даже если самолет падает на город, а такого практически не бывает, число жертв на земле обычно незначительно с числом погибших на самом самолете. К примеру в самолете убилось 100 чел, на земле дополнительно 10. Ну и чего бабушку лохматить?
Ну действительно, ну упал Руслан на Иркутск на взлете, ну выжег пару кварталов жилых домов, ну и черт с ними этими жалкими людишками. Зато жене будет удобнее на троллейбусе доехать, если он когда-либо в следующей жизни вознамерится слетать куда-то.


TEvg-2> Именно для них и хорошо. Вылез из самолета и через 15 минут дома чай пьешь.
а еще хорошо бы мост хрустальный от мово крыльца до парыжу. ©
Да чтоб за деньги царские, а не мои.
Да шоб наказать купцам приезжать и стоять возле мово крыльца с товарами заморскими недорого, а я буду ходить и смотреть.

Где-то я это уже читал... :D
Voeneuch, учи физику, манажор ))  65.0.3325.765.0.3325.7
LT Bredonosec #14.06.2018 14:36  @спокойный тип#03.06.2018 17:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
с.т.> бред )) до краснодара 250 км )) а рассвет и новочеркасск - считай пригороды ростова, там население на работу в ростов ездит каждый день
да и с таганрога, в котором тоже есть аэропорты. Ток не помню, один чисто военный, а второй смешанный или какой.

с.т.> мало там места аэропорту. аэропорт и город должны быть отдельно
+100
Кстати, а новый ростовский - имеется в виду платов? Там в принципе 20 км - для миллионника - вполне нормально.

с.т.> дальнейший бред поскипал...ты реально достал с оффтопиком. мучнения это авиабезопасность. езжай на телеге с богом и не мешай прогрессу
+100. Или даже миллион.
>вот таксиситам дали возможность подработать, чего тебе, не нравится значит платить за услуги по московским ценам?
хых ))) зачетно макнул :))) Правда без толку. Всё равно божья роса.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  65.0.3325.1365.0.3325.13
LT Bredonosec #14.06.2018 14:37  @TEvg-2#03.06.2018 20:13
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
TEvg-2> "я ехал через новый аэропорт, меня *бали так-то,
женя, вы сильно преувеличиваете свою сексуальность, если уверены, что вас все намерены этосамое - что в купе на паровозе, что в такси в аэропорту, что еще не представляю, где ваша фантазия вам рисует :D
Voeneuch, учи физику, манажор ))  65.0.3325.1365.0.3325.13
RU спокойный тип #14.06.2018 17:54  @Bredonosec#14.06.2018 14:36
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
Bredonosec> Кстати, а новый ростовский - имеется в виду платов? Там в принципе 20 км - для миллионника - вполне нормально.

ну да, он считай в пригороде ближайшем
а возмущение как будто его где-то в Усть-Донецке разместили
эволюционируй или вымри  52.952.9
RU ждан72 #14.06.2018 21:31  @Bredonosec#14.06.2018 11:23
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bredonosec> А платить из каких денег? Вот ииименно. Из тех, которые надо у кого-то лучше работающего отнимать и делить работающим хуже.
у кого отнять? уж не у московского ли доктора что бы платить не московскому?
открою страшную тайну, бюджетники платят налогов 13% от того что им бюджет платит.
 60.060.0
RU ждан72 #14.06.2018 21:41  @Bredonosec#14.06.2018 14:06
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bredonosec> А он платежеспособен потому, что собирает больше налогов. А больше налогов потому, что больше люди работают, больше получают. И самих работающих - больше.
ну на большее количество людей и учителей-врачей и прочих больше, плюс минус одинаково. а налоги они от зарплаты, где зарплата больше там и налогов больше. а уж тем кто из фед бюджета получает (доктора например) вообще до размера деревни не должно быть никакого дела.

Bredonosec> а каким боком малый бизнес к зраплатам из бюджета?
потому что для того чтобы парикмахер кому то бороду побрил этот кто то должен зарплату получить.
нет зарплаты у учителя нет доходов у парикмахера.

Bredonosec> то есть, государство воспринимается просто как баблоисточник, который должен дать, и тогда "мы сами заработали, мыжебизнес". Это даже не смешно.
опять бредишь, как баблоисточник оно как раз сейчас используется, когда деньги выделенные на инфростркуктуру регионов в москве пилят между ген, суб и суб-суб подрядчиками.
Bredonosec> Просто потому, что клиенты смогут платить больше. Барыжники всегда ставят цену максимальной прибыли, никто добровольно не отказывается от неё.
то есть государство вообще в этом деле никаким боком не приимает участие, оно только экономит то что смогло собрать. так я как раз против такого государства и таких экономистов.
вон амеры в 2008 (вроде) народу просто по 600 долларов раздали, что бы процесс запустить, что бы эти деньги ушли малому бизнесу а от туда дальше по списку. а мы людям честнозаработаное не платим, ради экономии. вот и сидим на бобах.
 60.060.0
+
-
edit
 

info

аксакал


Del
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  56.0.2924.8756.0.2924.87
RU ждан72 #14.06.2018 21:50  @Bredonosec#14.06.2018 11:05
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bredonosec> То есть, вариант "работать" даже не рассматривается? :D
так работают люди, побольше чем другие, а вот платят им поменьше, мотивируя это тем что получать копейки лучше чем с голоду сдохнуть.
гебельщина и есть.


Bredonosec> можно много об этом говорить, но любая аргументация, направленная на то, чтоб "вон тот дядя платил мне часть своих денег за то, что я сижу ковыряюсь в носу"
ну вот в москве за ковыряния в носу платят в три раза больше чем в регионе, почему? может они тут в носу в три раза активнее ковыряются?


Bredonosec> Организовывай бизнес,
мы ходим кругами, для бизнеса нужен ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос. а если никто зарплаты не платит и у населения нет денег то ты можешь сусальным золотом письки покрывать, спроса все равно не будет, потому что денег нет.

Bredonosec> в СССР офисный планктон в рабочее время ходил по магазинам, прачечным, ходил в кино,
это в твоем СССР а в моем за выход в город в рабочее время без бумажки что ты в отпуске 15 суток с метлой на улицах давали.
Bredonosec> И все получали одинаково.
и дворник и министр?
Bredonosec> Внимание, вопрос: кто платил за весь этот праздник, и где теперь тот ссср?
во франции уже 5 республика, где предыдущие 4-ре?
 60.060.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

info

аксакал


Bredonosec>> то есть, государство
ждан72> опять бредишь,
Постоянно
www.mmflot.com К морю надо возвращаться не только потому, что его нельзя забыть. Его нельзя запомнить. Рамон Гомес де Ла Серна  56.0.2924.8756.0.2924.87
LT Bredonosec #14.06.2018 23:30  @ждан72#14.06.2018 21:31
+
+2
-
edit
 
ждан72> у кого отнять?
вас конечно не интересует, потому что вы судите с позиции "рта", а не с позиции "вот есть бюджет, и его надо как-то разделить так, чтоб все дыры заткнуть".

> уж не у московского ли доктора что бы платить не московскому?
может по буквам надо, чтоб доходчивее было?
платит муниципалитет.
Столько, сколько требуется, чтоб спец не ушел. Не больше, а нередко и меньше.

ждан72> открою страшную тайну, бюджетники платят налогов 13% от того что им бюджет платит.
А я вам открою тайну: помимо круговорота бюджетных денег между зп и налогами, существуют налоги с частного сектора. И прочих больших и малых поступлений. Потому ваши планы "давайте разбросаем денег бюджетникам, чтоб они заплатили бизнесу, и тогда бизнес сможет сказать, что он круто растет в отличие от неэффективного государства" - обречены.

>для того чтобы парикмахер кому то бороду побрил этот кто то должен зарплату получить.
см выше. Предлагаемый вами круговорот нежизнеспособен в принципе. Он требует постоянного вброса бабла в систему. А откуда? Кого раскулачивать? Опять мриить про "миллионы партии", как в 90х, или про "золотой батон", как в неспроможной? Так результаты этих мрий ты видел.

>то есть государство вообще в этом деле никаким боком не приимает участие
давай ты успокоишься, позволишь эмоциям улечься, и тогда уже внятно и по-русски напишешь, что хотел, а? )
А то ща походу эмоции переполняют, какой-то феерический бред, еще чуть-чуть и будут знаменитые монологи саакашвили в раде..

>вон амеры в 2008 (вроде) народу просто по 600 долларов раздали,
ах это сладкое слово "халява" )))
Не будет халявы. Не жди и не надейся.
И в самих сша халява пользы не принесла.

>так работают люди, побольше чем другие,
сто шестой круг? Обсуждали ведь уже.

>ну вот в москве за ковыряния в носу платят в три раза больше чем в регионе, почему?
потому что не за ковыряние. А где за ковыряние - там не госы, а частные конторы.

>мы ходим кругами, для бизнеса нужен ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ спрос.
и ты опять возвращаешься к тому же тезису "А давайте вы будете отнимать у кого-нибудь деньги, раздавать халяву, и тогда мы ууух, какой эффективный бизнес (по прожиранию халявы) организуем!"
Не будет халявы.
Забудь.

>это в твоем СССР а в моем за выход в город в рабочее время без бумажки что ты в отпуске 15 суток с метлой на улицах давали.
Это уже при андропове, когда пошли облавы на шатающихся. Как метод отчаяния - как заставить людей не волоё... и не подрывать экономику страны.
В результате люди маялись бездельем не уходя с места работы. Но не работали. Потому что нафига? И так везде ставка одна, везде заплатят столько же, потому и увольнять за безделье бессмысленно.
Ты предлагаешь то же самое повторить. Может не надо? Жалко как-то Россию - еще раз повторять развал.

> и дворник и министр?
Водопроводчик по уровню доходов инженера делал как тузик грелку. Заводской работяга какого-нить экономиста - аналогично. Дворники тоже были неплохим местом: за эту работу квартиру давали в течение какого-то смешного срока. Толь 2 толь 5 лет, не помню. Собственно, благодаря тому на дворника охотно шли. По памяти, у нас в жилтовариществе сначала один устроился, получил хату в нашем доме (мой сосед по лестнице), потом спился, помер, тётка нанялась дворником - опять получила квартиру в одном из домов товарищества. Ток срок не помню. Попробуй сейчас дворником за 5 лет накопить на квартиру. И не в тьмутаракани, а в месте работы. Если в столице работаешь, в хорошем районе, то там и хату получить.
В общем, или ты забыл табель о рангах "полезных людей" советского времени, или опять на эмоциях.
Мягко говоря.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
RU ждан72 #15.06.2018 10:21  @Bredonosec#14.06.2018 23:30
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Bredonosec> вас конечно не интересует, потому что вы судите с позиции "рта", а не с позиции "вот есть бюджет, и его надо как-то разделить так, чтоб все дыры заткнуть"
это ты так думаешь, у тебя наука экономика что бы объяснять почему все плохо, она у тебя сродни астрономии, а должна быть как физика, её надо пользоватся что бы сделать хорошо. думать надо не о том как поделить (причем почему то то что москве достается в 3 раза больше чем немоскве тедя устраивает) а о том как добится развития и соответственно роста этого бюджета. для его роста необходимо наращивать доходы населения, сделать это проще всего через повышение зарплат бюджетников.
бизнес платит своим примерно 1.5 от зарплаты бюджетника, если инженеру на госпредриятии платят 15 то бизнес будет предлагать ему 22 и он с радостью убежит, а если госпредприятие поднимет зарплату до 40 то бизнес вынужден будет (по законам экономики ) поднять зарплату своим до 60, на эти деньги они не купят себе виллу на маями но поднимут доходы местного бизнеса, потому как появится спрос на мелкие услуги.

Bredonosec> платит муниципалитет.
кому? врачам например платит федерация, школам тоже, муниципалитет кроме дворников и кочегаров никому и не платит.


Bredonosec> А я вам открою тайну: помимо круговорота бюджетных денег между зп и налогами, существуют налоги с частного сектора. И прочих больших и малых поступлений. Потому ваши планы "давайте разбросаем денег бюджетникам, чтоб они заплатили бизнесу, и тогда бизнес сможет сказать, что он круто растет в отличие от неэффективного государства" - обречены.
вот во всех странах работает а у нас обречены, странно.

Bredonosec> см выше. Предлагаемый вами круговорот нежизнеспособен в принципе. Он требует постоянного вброса бабла в систему.
так система так и устроена, если из неё деньги только забирать в виде налогов то она тоже работать не будет, это же круговорот денег, москва именно по этому хорошо живет что в неё вбрасываются деньги.


Bredonosec> сто шестой круг? Обсуждали ведь уже.
ну да, в регионе за большую работу платят меньше, потому что и так сойдет, плевать что
экономика регионов загибается, главное что бы себе карманы набить.
 67.0.3396.8767.0.3396.87
RU спокойный тип #15.06.2018 10:33  @ждан72#15.06.2018 10:21
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
ждан72> экономика регионов загибается, главное что бы себе карманы набить.

вот именно...нужно не бюджетникам зарплаты повышать а экономику поднимать...ты постоянно телегу впереди лошади ставишь
эволюционируй или вымри  52.952.9
+
-1
-
edit
 

Iva

аксакал

ждан72> экономика регионов загибается, главное что бы себе карманы набить.

примеры Греции и Венесуэллы показывают, что накачкой бюджетных денег экономику не поднять.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Iva> примеры Греции и Венесуэллы показывают, что накачкой бюджетных денег экономику не поднять.
так не накачивай, а делай как развитые страны, вон как США, сколько там разница в зарплате бюджетников в столице и в регионе? как у нас, 3-4 раза или все таки 20%?
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-
edit
 

Iva

аксакал

ждан72> так не накачивай, а делай как развитые страны, вон как США, сколько там разница в зарплате бюджетников в столице и в регионе? как у нас, 3-4 раза или все таки 20%?

не знаю.
Но у них многие наши бюджетники - это не бюджетники федерального правительства, а штатов или даже муниципалитетов. Всякие полицейские, учителя, пожарные, судьи и т.д.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  67.0.3396.8767.0.3396.87
RU ждан72 #15.06.2018 15:23  @спокойный тип#15.06.2018 10:33
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
с.т.> вот именно...нужно не бюджетникам зарплаты повышать а экономику поднимать...ты постоянно телегу впереди лошади ставишь
одно без другого невозможно, нельзя поднять экономику если нет спроса на товары и услуги, а что бы спрос появился у населения должны быть деньги, ну езжай в славный город мухосранск попробуй там парикмахерскую для собак раскрутить.
 67.0.3396.8767.0.3396.87
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU спокойный тип #15.06.2018 15:35  @ждан72#15.06.2018 15:23
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
ждан72> одно без другого невозможно, нельзя поднять экономику если нет спроса на товары и услуги, а что бы спрос появился у населения должны быть деньги, ну езжай в славный город мухосранск попробуй там парикмахерскую для собак раскрутить.

а там есть спрос на это? )) может ты мне сразу предложишь поехать снег эскимосам продавать? )))
эволюционируй или вымри  52.952.9
1 69 70 71 72 73 74 75

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru