MH17: Брифинг Минобороны от 17.09.2018 с новыми фактами

 
1 2 3 4 5 6
+
-
edit
 

MOJJEVEL

опытный

stas27> Но почему-то никаких фактов или цифр Турчинов не привёл :ne_nau:
:D

Твиттер

Войти Регистрация Используя сервисы Твиттера, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookie и Передачей данных за пределы стран ЕС. Мы и наши партнеры работаем в мировом масштабе и используем файлы cookie, необходимые в том числе для аналитики, персонализации и рекламы. Єбaнaріум dr. Пaнaсa® @Ebanarium_shua Почалося. //  Дальше — twitter.com
 
 68.0.3440.10668.0.3440.106

RU Balancer #17.09.2018 23:29  @Divergence#17.09.2018 22:30
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Divergence> Опосля мемасиков с Су-25 было столько... :D Не счесть!

Ага. Кончилось всё загадочным самоубийством (не иначе, как тоже ГРУ подсуетилось) лётчика, по странному стечению оюстоятельств, Су-25, который, вот удивительно, в тот день куда-то летал…

Ну и, чтобы два раза не вставать, поскольку почему-то многие считают, что раз Су-25 летал, то он и сбил:

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [Balancer#29.03.17 05:55]

… А чем тебе свидетельские показания (тем более добровольно и самостоятельного перешедшего в Россию, названного по имени, проверенного на полиграфе) не удовлетворяют? … А в показаниях есть инфо, что вылетал самолёт с Р-60? … Так я же не базируюсь на них. Это только один из камушков. Там же много всего. В день катастрофы: - были объявлены учения Украины ПВО - российские средства РТР фиксировали излучение «Купола» - происходит непонятная история с Су-25 - что-то типа Су-25 фигурирует в отчёте…// Война в Донбассе
 


MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования) [Александр Леонов#28.08.16 10:00]

… Есть третий вариант - майданутость. Ты пытаешся понять как это можно сделать официально, с докладами на КП и т.д. а на самом деле все все решалось на уровне командира пусковой установки и летчика Су-25. Раз он подыгрывал буку то связь у него с ним была. Я сам неоднократно летал на "Зенит" подыгрывал зенитчикам, они ставили зеркало на прицел, и целясь по мне лупили от меня в обратную сторону. Нам всегда настраивали для связи с ними отдельный канал. А на Су-25 есть отдельная рация для связи с…// Война в Донбассе
 


и т.п.
 55
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Но почему-то никаких фактов или цифр Турчинов не привёл :ne_nau:
MOJJEVEL> :D
MOJJEVEL> Твиттер

Ну а проискам ваты:


Мы

P.S. Бессмертный ролик о страшных Русских ХакерахТМ

Watch This Russian Hacker Break Into Our Computer In Minutes | CNBC
Mikhail Sosonkin, who works for cybersecurity start-up Synack, showed CNBC firsthand how easy it is to break into a computer. » Subscribe to CNBC: http://cnb.cx/SubscribeCNBC About CNBC: From 'Wall Street' to 'Main Street' to award winning original documentaries and Reality TV series, CNBC has you covered.

З.З.Ы. Т. Саахов тоже что-то им в шаровары... не оправдал, короче:
 

(сам не проверял)
А, в натуре:
Второе: мы сбили в первые же дни 14 летательных аппаратов, включая стратегический бомбардировщик Ту-204. Благодаря украинским и израильским ПВО. И в первые дни, через некоторое время, когда начали наши ПВО сбивать их, россияне перестали летать. Пилоты отказались летать. И это нам дало время.

Потом командиры частей, поняв, что у нас больше нет ракет – у нас реально не было больше – они уже начали безнаказанно летать, уже выбили радары и так далее.
 

Интервью / Михаил Саакашвили

Конечно, они шли на Тбилиси. Если бы мы не отвели вовремя свои войска, они сделали бы нам такой же котел, как в Иловайске. Там стояла большая колонна. Там можно было просто все наши войска отрезать. Я в бинокль видел, как они стояли… //  echo.msk.ru
 

Блин, он всерьёз таки рассказывает, как победил в 2008 :eek:
С уважением, Стас.  68.0.3440.10668.0.3440.106
Это сообщение редактировалось 17.09.2018 в 23:56
RU SkyGuard73 #18.09.2018 00:07  @Divergence#17.09.2018 22:30
+
+2
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Divergence> Опосля мемасиков с Су-25 было столько... :D Не счесть!
И как доказательства принадлежности украине сбившей боинг ракеты соприкасаются с Су-25? Эти доказательства противоречат нахождению Су-25 рядом с боингом?
 68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
stas27> Блин, он всерьёз таки рассказывает, как победил в 2008 :eek:

Украина занимает первое место по количеству психических расстройств в Европе

Почти 2 миллиона украинцев ежегодно становятся пациентами психиатрических больниц.расстройствами. //  ru.tsn.ua
 
 55
+
+1
-
edit
 

Otka

втянувшийся

Divergence> Ну это ты зря!
Divergence> Никто и никогда доказательств МО РФ не игнорировал, - одна только версия с Су-25 чего стоит.
Divergence> Кстати её озвучивал тот же самый генерал,- убедительно так, красиво.
Divergence> Опосля мемасиков с Су-25 было столько... :D Не счесть!

А что за радость такая щенячья прям изо всех дырок бьёт? Тебе лично привалило? Что-то перепало? А, мистер "Отклонение"? :D Ваших долбодятлов (и их покровителей: таких-же долбодятлов) в очередной раз макнули, догоняешь? Нет, я понимаю: высшее наслаждение шакала, это противно поскулить, опасливо кусануть из-за спины Шер-Хана... Но, бл...ин, (звёздно-)полосатый Шер-Хан маразмом страдает, вовсе связь с реальностью потерял, не заметил? Знаешь, это очень плохо, когда империи теряют эту связь, обратись к истории. И от того, что бараны на всех уровнях не признают реальность, а "играют" в какую-то свою, она как-то не меняется... Ты вообще проникся сутью происходящего, вкусил, так сказать, всю его цветовую гамму? :p Вам показывают видео и доходчиво объясняют, почему считают его сфабрикованным, и вместо того, чтобы точно так-же доходчиво возразить или опровергнуть эти доводы, у вас на всё один ответ: "А это всё враньё, потому что это русские сказали." :eek: 3,14здец, это конец цивилизации, жирная, от гамбургеров заплывшая точка. Нет, ты допёр наконец, что живёшь в век могущественных (как они считают :D ) идиотов и играешь на их стороне, по ходу превращаясь в одного из них? А? "Отклонение", ещё раз для тебя и твоих майданутых соотечественников: идиоты всегда оказывались в сточной канаве истории (да и эволюции, в конце концов), впрочем: туда вам и дорога. :D
 48.048.0
Balancer: Опровергать оппонентов надо не теми же приёмами, в которых сам их обвиняешь.; предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU Balancer #18.09.2018 00:13  @SkyGuard73#18.09.2018 00:07
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
SkyGuard73> И как доказательства принадлежности украине сбившей боинг ракеты соприкасаются с Су-25? Эти доказательства противоречат нахождению Су-25 рядом с боингом?

Правила ведения дискуссий [Mic#20.03.04 11:26]

Недавно откопал эту статью К. Чапека, одного из моих любимых писателей. Вещь написана в 20-е годы, а очень актуальна и сегодня Чапек Карел Двенадцать приемов литературной полемики или пособие по газетным дискуссиям. Это краткое руководство рассчитано не на участников полемики, а на читателей, чтобы они могли хотя бы приблизительно ориентироваться в приемах полемической борьбы. Я говорю о приемах, но никак не о правилах, потому что в газетной полемике в отличие от всех других видов борьбы -…// Радости жизни
 


6-й приём, Imago. Берём версию, что Боинг был сбит с Су-25, приписываем её заявлениям Минобороны (то, что МОРФ упоминал Су-25 помнять все, а вот в каком контексте — почти никто уже), разоблачаем («ага, а вот и МО признало, что это был "Бук"!») — профит. Можно обвинять все завяления МО во лжи.

Сегодня этим вариантом весь Твиттера забит :)
 55

  • Balancer [18.09.2018 00:14]: Предупреждение пользователю: Otka#18.09.18 00:13
RU SkyGuard73 #18.09.2018 00:23  @stas27#17.09.2018 23:48
+
+1
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

stas27> З.З.Ы. Т. Саахов тоже что-то им в шаровары... не оправдал, короче:
Ха, тут уже легионы минстеця начали рассказывать про поставки в грузию и даже картинки предъявлять, однако это ж укры, хотят доказать свою правоту, а в результате доказывают, что неправы, и все сами, сами. Ракеты поставлявшиеся в Грузию были 9М38М1, а боинг свалили 9М38М.
Прикреплённые файлы:
buk13.jpg (скачать) [640x349, 101 кБ]
 
buk17.jpg (скачать) [700x260, 36 кБ]
 
 
 68.0.3440.10668.0.3440.106
RU SkyGuard73 #18.09.2018 00:24  @Balancer#18.09.2018 00:13
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Balancer> Сегодня этим вариантом весь Твиттера забит :)
Угу, как это еще тут диспетчер карлос не возник
 68.0.3440.10668.0.3440.106
CA stas27 #18.09.2018 00:26  @SkyGuard73#18.09.2018 00:23
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> З.З.Ы. Т. Саахов тоже что-то им в шаровары... не оправдал, короче:
SkyGuard73> Ха, тут уже легионы минстеця начали рассказывать про поставки в грузию и даже картинки предъявлять, однако это ж укры, хотят доказать свою правоту, а в результате доказывают, что неправы, и все сами, сами. Ракеты поставлявшиеся в Грузию были 9М38М1, а боинг свалили 9М38М.

Да ладно, это нормально. Ведь 9M38-series же :kos:

А можно ссылку? Мне любопытно, там какие-то номера ракет/двигателей есть?
С уважением, Стас.  68.0.3440.10668.0.3440.106
RU Balancer #18.09.2018 00:29  @SkyGuard73#18.09.2018 00:24
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Balancer>> Сегодня этим вариантом весь Твиттера забит :)
SkyGuard73> Угу, как это еще тут диспетчер карлос не возник

Как же, они троицей идут всегда — Су-25, Карлос и Волошин. Кстати, о том, что Волошин очень своевременно в лучших украинских традициях самоубился они умалчивают или не помнят :) Даже грустно, что им фантазии не хватает обвинить в его убийстве ГРУ :)
 55
RU SkyGuard73 #18.09.2018 00:34  @stas27#18.09.2018 00:26
+
+2
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

stas27> Да ладно, это нормально. Ведь 9M38-series же :kos:
Ракеты разные
stas27> А можно ссылку? Мне любопытно, там какие-то номера ракет/двигателей есть?
Я картинки утащил из комментов уинфобойца за неньку в журнале хорошей девочки Дианы Михайловой. ;)
А фото с контейнера это от захваченных ракет в Грузии.

Нашел я эти комменты от укра

Ракета 9М38 ЗРК "Бук-М1", сбившая, по мнению следствия, МН17, поставлена в воинскую часть на Украине

Министерство обороны проводит брифинг по вновь открывшимся обстоятельствам крушения Boeing 777 Малазийских авиалиний в Донбассе. Самолет разбился в июле 2014 года, все 298 человек погибли. Представляются данные о ракете, которой был сбит лайнер. Материалы брифинга на английском.… //  diana-mihailova.livejournal.com
 

Ракета 9М38 ЗРК "Бук-М1", сбившая, по мнению следствия, МН17, поставлена в воинскую часть на Украине

Министерство обороны проводит брифинг по вновь открывшимся обстоятельствам крушения Boeing 777 Малазийских авиалиний в Донбассе. Самолет разбился в июле 2014 года, все 298 человек погибли. Представляются данные о ракете, которой был сбит лайнер. Материалы брифинга на английском.… //  diana-mihailova.livejournal.com
 
 
 68.0.3440.10668.0.3440.106
CA stas27 #18.09.2018 00:52  @SkyGuard73#18.09.2018 00:34
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Да ладно, это нормально. Ведь 9M38-series же :kos:
SkyGuard73> Ракеты разные
Ну это всякий с глазами понимает, а у ДжИТТа "серия 9М38" и отцепись %)

stas27>> А можно ссылку? Мне любопытно, там какие-то номера ракет/двигателей есть?
SkyGuard73> Я картинки утащил из комментов уинфобойца за неньку в журнале хорошей девочки Дианы Михайловой. ;)
Спасибо. Как и следовало ожидать, ни одного номерочка конкретно ракет нет, и после вопроса о том, видит ли боец разницу между 9М38 и 9М38М1 боец куда-то исчез.

Тем временем, Коты решительно разоблачили блик на грузовике:

«Российские эксперты понятия не имеют, о чем говорят»: Независимые расследователи, Украина и Великобритания — об аргументах Минобороны РФ в споре о том, кто сбил малайзийский «боинг»

17 сентября российское министерство обороны представило три новых доказательства непричастности России к крушению малайзийского «боинга» в Донецкой области в 2014 году. Представители ведомства заявили, что, согласно рассекреченным архивам, сбившая самолет ракета находилась в украинской военной части. Кроме того, в Минобороны представили аудиозапись, на которой человек, названный полковником Вооруженных сил Украины Русланом Гринчаком, говорит о возможности сбить «еще один малайзийский „боинг“». //  meduza.io
 

"Медуза", ясен пень, доставляет, цитируя образец сдержанности от Отца Беллингов:
 

 

Твиттер

Войти Регистрация Используя сервисы Твиттера, вы соглашаетесь с Политикой использования файлов cookie и Передачей данных за пределы стран ЕС. Мы и наши партнеры работаем в мировом масштабе и используем файлы cookie, необходимые в том числе для аналитики, персонализации и рекламы. Thread - So the Russian MoD is claiming there's something dodgy about the lighting in the videos, but it's just misinterpreting the shadows and objects. //  Дальше — twitter.com
 

Про номерочки и про сходимость перспективы пока молчат :popcorn:
С уважением, Стас.  68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+2
-
edit
 

Otka

втянувшийся

Balancer> Правила ведения дискуссий [Mic#20.03.04 11:26]
Balancer> 6-й приём, Imago. Берём версию, что Боинг был сбит с Су-25, приписываем её заявлениям Минобороны (то, что МОРФ упоминал Су-25 помнять все, а вот в каком контексте — почти никто уже), разоблачаем («ага, а вот и МО признало, что это был "Бук"!») — профит. Можно обвинять все завяления МО во лжи.
Balancer> Сегодня этим вариантом весь Твиттера забит :)

Намёк понял, и бунт поднимать не собираюсь ;) , НО замечу: иногда так сладостно отвечать откровенной полемикой на полемику! :D Ну человек я, а не бот, иной раз даю ход эмоциям (полезно для организма, кстати)... Ну всё, завязываю с офф-топом, скоро Пистончег подтянется, "очки набирать". :D
 48.048.0

  • Александр Леонов [18.09.2018 02:01]: Предупреждение пользователю: Divergence#17.09.18 22:30
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Не новость, а обсуждение её - куда это? Пусть сюда.

Вкратце: МО всё врёт, показаны только внутренние заводские документы, нет копий актов приёмки из в/ч, да и вообще, это ни о чём, ибо на 3м сроке годности ракета не обязательно будет в той в/ч, в которой она была, и вообще ракета сомнительная, не та, которая сбивала Боинг, как говорит нам г-н Солонин, ибо она слишком целая и опять РФ фсё врёт:

По поводу брифинга МО РФ в отношении ракеты, сбившей Боинг

- первая часть брифинга, посвященная расшифровкам заводских номеров на двигателе и сопле ракеты, и присвоенного ракете бортового номера, с последующей отправкой ее в конкретную в/ч - выглядит безупречно. Вопрос у меня пока только один - зачем пришлось ждать четыре месяца с момента пресс-конференции… //  flight-mh17.livejournal.com
 

З.Ы. Украине, конечно, "ничего показывать не нужно", ибо ракета стибрина в Грузии. Поставки в Грузию шли именно из наличия этого самого полка, о чём писали "Известия", разоблачая Ющенко:

Президент Ющенко продавал оружие Грузии, снимая его с боевого дежурства

На Украине - грандиозный скандал. Президента Виктора Ющенко и его сподвижников обвинили в контрабанде оружия. 1 октября об этом заявила премьер-министр Юлия Тимошенко. "Известия" располагают уникальными документами, свидетельствующими: снабжение Украиной ВС Грузии оружием для ведения боевых действий против Южной Осетии и России осуществлялось с ведома и по поручению именно Виктора Ющенко. И в ущерб обороноспособности самой Украины. Теперь ему грозит импичмент //  iz.ru
 
С уважением, Стас.  68.0.3440.10668.0.3440.106
UA Divergence #18.09.2018 07:14  @stas27#18.09.2018 00:52
+
-4
-
edit
 

Divergence

опытный
★★★
stas27> Про номерочки и про сходимость перспективы пока молчат :popcorn:
Так нет же предмета для разговора.
Дисторсию объективов и сходимость перспективы каждый желающий может проверить в бесплатной программе SketchUp.
ИМХО, зря вообще затронули эту тему на брифинге.
 69.0.3497.9169.0.3497.91
CA stas27 #18.09.2018 07:56  @Divergence#18.09.2018 07:14
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Про номерочки и про сходимость перспективы пока молчат :popcorn:
Divergence> Так нет же предмета для разговора.
...
Ну да, ну да, особенно номерочки ни о чём. Громогласно заявленные голландцами...
С уважением, Стас.  68.0.3440.10668.0.3440.106
RU БН181 #18.09.2018 08:25  @Divergence#17.09.2018 22:30
+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Divergence> Никто и никогда доказательств МО РФ не игнорировал, - одна только версия с Су-25 чего стоит.


Кстати о Су-25. Информация о присутствии боевой авиации в районе и в момент крушения "Боинга", которая поступала из разных источников, была на настоящий момент следователями именно проигнорирована. Т.е., голландцы просто сделали вид, что таких свидетельств не было и как бы нет. А они были и никуда не исчезли.
Так что, Украине еще придется объяснять, что эта авиация там делала. Т.е., придется рассказать всё - и про учения по ПВО в районе крушения "Боинга", и про полеты авиации. Как только голл-кие следователи вдруг "заметят" или "откроют" для себя эти темы и эти вопросы, Украине придется на них отвечать.
 11.011.0
RU tramp_ #18.09.2018 08:46  @SkyGuard73#18.09.2018 00:23
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆

stas27>> З.З.Ы. Т. Саахов тоже что-то им в шаровары... не оправдал, короче:
SkyGuard73> Ха, тут уже легионы минстеця начали рассказывать про поставки в грузию и даже картинки предъявлять
А ранее отрицали любые поставки ПВО и расчетов гнрузию, а теперь сами признали...
 49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
> нет копий актов приёмки из в/ч

Это же не склад хозтоваров, какие акты приемки - НЯП о поступлении в конкретную в/ч должны быть сделаны соот. отметки в формуляре изделия - а откуда ему быть на заводе-изготовителе, если он должен хранится вместе с отгруженным изделием, т.е. в в/ч.
Всему есть своя причина  11.011.0
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
>> нет копий актов приёмки из в/ч
A.1.> Это же не склад хозтоваров, какие акты приемки - НЯП о поступлении в конкретную в/ч должны быть сделаны соот. отметки в формуляре изделия - а откуда ему быть на заводе-изготовителе, если он должен хранится вместе с отгруженным изделием, т.е. в в/ч.
Я в этом вопросе понимаю меньше, чем "слушательница танцевальных курсов им. Леонардо да Винчи в сельском хозяйстве" ©. Но автор утверждает, что якобы:
- что не понравилось: акты приемки ракеты в в/ч упомянуты, и можно было понять, что они имеются в наличии ("передача ракеты подтверждена актами приемки"), но сами акты, будучи двусторонними документами, не представлены. Мол, они у Украины, и если она их не представит, то уничтожила или скрывает. Но один экземпляр акта должен был остаться в архиве Долгопрудненского завода. Это, пожалуй, единственный ляп, который бросился в глаза "с ходу".
 


Насколько это правильно я х.з., опроверганцев у Д. Михайловой конкретно макали головой по поводу незнания ГОСТов и прочих правил оформления документации. Поместил потому, что надеялся, что кто-то из местных гуру в области военпрома пояснит.
С уважением, Стас.  68.0.3440.10668.0.3440.106
RU ждан72 #18.09.2018 19:46  @stas27#18.09.2018 19:40
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
stas27> Насколько это правильно я
да при чем тут военпром. подобные бумаги всегда в 2 экземплярах. тот кто привез тоже должен отчитаться что довез и передал. но там акт не на одну ракету а на весь вагон, и выкладывать подобную бумагу на общее обозрение вряд ли положено. она наверняка под грифом а снятие грифа это отдельная процедура.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  62.062.0
CA stas27 #18.09.2018 19:57  @ждан72#18.09.2018 19:46
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Насколько это правильно я
ждан72> да при чем тут военпром... снятие грифа это отдельная процедура.

Что было сделано для показанных бумаг, как сказали на брифинге. Наверняка, это было одной из причин, почему понадобилось 4 месяца, чтобы показать их.
С уважением, Стас.  68.0.3440.10668.0.3440.106
RU SkyGuard73 #18.09.2018 21:30
+
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

А ведь эта инфобомба ушла таки на второй план.
 68.0.3440.10668.0.3440.106
RU ждан72 #18.09.2018 21:32  @SkyGuard73#18.09.2018 21:30
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
SkyGuard73> А ведь эта инфобомба ушла таки на второй план.
да, ил сбили как то очень вовремя.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  62.062.0
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru