[image]

Как бороться с пятой колонной в России

 
1 21 22 23 24 25 47
DE Vyacheslav. #02.09.2019 12:03  @Виктор Банев#02.09.2019 00:34
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
В.Б.> Да ладно тут нагнетать... Видно, что не знаете ситуацию в нефтегазе. Повсеместно, на каждое крупное месторождение - куча "грабителей".
В.Б.> Мимо кассы ваши глупые претензии.

Банев, я же просил без привоза. Я говорю не за нефтегаз, а за систему колониально-коррупционную сложившуюся в Нигерии. Коммерческие фирмы могут в разных странах работать совершенно по разному. Так вот, я повторюсь, в Нигерии есть система, которая представляет собой симбиоз коррумпированной верхушки и иностранных фирм, которые эту страну натурально грабят. Т.е. 99% населения от нефтегазовых доходов достаётся пшик. И всех все устраивает на западе. В России в 90х мы уверенно шли к этой модели, и личная заслуга ВВП, что он не дал ей реализоваться. И нефтяные доходы распределяются очевидно более справедливо.

Но вы, Банев, работаете и обслуживаете сложившуюся систему в Нигерии. Уж не знаю фашистская она или нет, но уж точно криминальная и дико несправедливая. А вы Банев типа такой Хьюго босс, шьющий портянки для 3 рейха. Соучастник. Ну судя по всему, такие мыслишки вам в голову не приходили. Чистеньким хочется быть. Стыдно за родину ему, понимаешь...
   
DE Vyacheslav. #02.09.2019 12:07  @энди#02.09.2019 11:46
+
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
энди> Тут сразу возникает вопрос -ПОЧЕМУ?естественно все сразу говорят потому что наказываем мало ,мало рубим голов и вообще понимаш всех к ногтю.Шоб понимаш строем и с песнями к светлому будущему.А говорю потому что малообразованны и инфантильны ,и рубкой голов шашками ,на лихом коне вы ничего не добьетесь.

Ну ты прям прогрессивно по западному мыслишь. Боюсь только, что местные совки твой месседж не поймут. Как не понимают ВВП, который делает все, чтобы не скатиться в эту рубку. Бо не переживет страна такие события ещё раз.
   
RU энди #02.09.2019 12:11  @Vyacheslav.#02.09.2019 12:07
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Vyacheslav.> Ну ты прям прогрессивно по западному мыслишь. Боюсь только, что местные совки твой месседж не поймут.
Я не боюсь -я знаю.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
+
-
edit
 

3-62

аксакал


Vyacheslav.> Бо не переживет страна такие события ещё раз.

Не факт, что не переживет. Тут "расклад сторон" уж больно перекошен... но хотелось бы, как-то, по мирному варианту.

А вот то, что и без рррЫволюции вполне можем накерниться - тоже не фантастический вариант. И, не знаю как на ваш взгляд, но похоже эти варианты сближаются, по мере откладывания решения "на завтра".

И да - ВВП так здорово прячет "будущую команду нелиберальных министров-профессионалов", что пока не видно кто это будет. И будет ли.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU ждан72 #02.09.2019 12:13  @энди#02.09.2019 11:46
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
энди> Тут сразу возникает вопрос -ПОЧЕМУ?естественно все сразу говорят потому что наказываем мало
потому что для того что бы наказать надо сперва поощрить.
что бы отобрать пряник надо сперва дать пряник, а человек с зарплатой в минималку ничего не боится.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU drsvyat #02.09.2019 12:26  @ждан72#02.09.2019 12:13
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ждан72> потому что для того что бы наказать надо сперва поощрить.
ждан72> что бы отобрать пряник надо сперва дать пряник, а человек с зарплатой в минималку ничего не боится.
Речь не о низовом уровне.
Те кто требуют наказания в принципе достаточно поощрены и сейчас, т.е. пряник есть, даже кнут есть, и даже используют его не так уж и редко, проблема в том, что риск отхватить кнутом мало связан с результатами деятельности или лучше так: с достижением озвученных целей.
Система дает сбой на участке контроля, а возможно еще даже на этапе учета.
   68.068.0

3-62

аксакал


drsvyat> Система дает сбой на участке контроля, а возможно еще даже на этапе учета.

И, даже может быть, на уровне постановки цели.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

энди

злобный купчик
★★★☆
drsvyat>> Система дает сбой на участке контроля, а возможно еще даже на этапе учета.
3-62> И, даже может быть, на уровне постановки цели.
и вообще -мы все умрем.
— Читали про конференцию по разоружению? — обращался один пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа Бернсторфа.
— Бернсторф — это голова! — отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. — А вы читали, какую речь произнёс Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
— Ну, о чём говорить… Сноуден — это голова! Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчёт Сноудена?
— Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
— Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно — Чемберлен всё-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
 
   76.0.3809.10076.0.3809.100

3-62

аксакал


энди> и вообще -мы все умрем.

Неоспоримый факт.
:)
   76.0.3809.13276.0.3809.132

Android

старожил
★★★
энди>> и вообще -мы все умрем.
3-62> Неоспоримый факт.
3-62> :)
Who wants to live forever...
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Виктор Банев #02.09.2019 13:05  @Vyacheslav.#02.09.2019 12:03
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 
Vyacheslav.> Банев, я же просил без привоза. Я говорю не за нефтегаз, а за систему колониально-коррупционную сложившуюся в Нигерии.
:eek: Вот ужос-то....А мужики-то (и одна девушка) и не знают, в какой неоколониализьм они ввязались....
Прям-таки, глаза раскрыли. Стыдно-то как, ой, как стыдно..
Убедительно прошу, раскройте нам глаза еще про остальные страны, в которых мы работаем. Будем отказываться от контрактов - пепел борцунов с колониализмом стучит в наши сердца! Что там в Алжире? Какая колониально-коррупционная система сложилась в Туркмении, Казахстане, России? Ну и т.д., список я приводил. Да, Узбекистан еще, Иран и Пакистан - я их не упоминал. Вы, судя по всему, про всех всё знаете! :)
Заранее благодарен.
P.S. Но, вообще-то, разрешите предложить Вам прогуляться....
В Нигерии мы работаем с национальной компанией, в отличие от России, в которой мы часто работаем НАПРЯМУЮ с Бритиш Петролеум, Статойлом, Конокофиллипс, или Халлибёртон, безусловно находящимися в России с низменно-колониальными целями. Или Туркмении, где мы работаем также напрямую с ДрэгонОйл.
Можете и дальше будоражить лужу, но всё как-то у вас мимо и не по делу... :D
P.Р.S. Ну, вообще-то, редко бывает, чтобы человек с таким апломбом нёс такую откровенную пургу... Спасибо, что-то новое, которое хорошо забытье старое.
P.P.P.S. А вы точно с Киселём не знакомы? :)
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 02.09.2019 в 13:22
+
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
ждан72> потому что для того что бы наказать надо сперва поощрить.
ждан72> что бы отобрать пряник надо сперва дать пряник, а человек с зарплатой в минималку ничего не боится.

вот тут полностью согласен со жданом.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU ждан72 #02.09.2019 13:16  @drsvyat#02.09.2019 12:26
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
drsvyat> Речь не о низовом уровне.

drsvyat> Система дает сбой на участке контроля, а возможно еще даже на этапе учета.

и как это связано? контролирует и учитывает топы что ли? все эти контролеры по сути мальчики по объявлению, приходять на полгода после института пока настоящую работу не найдут.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU энди #02.09.2019 13:25  @ждан72#02.09.2019 13:16
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
ждан72> и как это связано? контролирует и учитывает топы что ли? все эти контролеры по сути мальчики по объявлению, приходять на полгода после института пока настоящую работу не найдут.
Так эта -бить больше надо и сразу все пойдет в гору.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU johnkey68 #02.09.2019 13:26  @ждан72#02.09.2019 12:13
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
ждан72> потому что для того что бы наказать надо сперва поощрить.
;)

Если хочешь указать на ошибки, то сначала похвали, мерзавец! (Из фильма "Обыкновенное чудо")
Мои путешествия: http://pogorodam.com/index.php/fotografii А это - "живые" организации, товары и услуги по городам России, с которыми я соприкоснулся, так или иначе: http://pogorodam.com/index.php/organizatsii-tovary-uslugi
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
энди> Так эта -бить больше надо и сразу все пойдет в гору.

только в примитивнейших работах. Добро пожаловать в Средневековье :)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Виктор Банев #02.09.2019 13:32  @Vyacheslav.#02.09.2019 12:03
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Vyacheslav.> А вы Банев типа такой Хьюго босс, шьющий портянки для 3 рейха. Соучастник. Ну судя по всему, такие мыслишки вам в голову не приходили. Чистеньким хочется быть. Стыдно за родину ему, понимаешь...
Вы заставили меня в очередной раз задуматься: морально-ли актировать трубопроводы десятками и сотнями км. зная, что эксплуатирующая компания наймет, скорее всего, "Стройгазмонтаж" братьев Ротенбергов, выкормышей Путина и безусловных врагов России, прокладывать лупинг?
Чистеньким-то хочется быть, а не получается.... И за родину стыдно.... :(
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU drsvyat #02.09.2019 14:38  @ждан72#02.09.2019 13:16
+
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
ждан72> и как это связано? контролирует и учитывает топы что ли? все эти контролеры по сути мальчики по объявлению, приходять на полгода после института пока настоящую работу не найдут.

Если топ не может наладить учет и контроль, то какой он топ? Тогда это случайный человек, по нелепому стечению обстоятельств значительно превысивший предел своей некомпетенции.
   68.068.0
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 28.03.2024
drsvyat> Если топ не может наладить учет и контроль, то какой он топ? Тогда это случайный человек, по нелепому стечению обстоятельств значительно превысивший предел своей некомпетенции.

для этого у топа должны быть не только кнуты, но и пряники. А если у вас "рабы" на минималке - пороть запрещено законом и у вас даже кнутов нет.

Если нет у топа инструментов поощрения и наказания (т.е. пряников у работников нет) - то ничего он не наладит, хоть семи пядей во лбу.

Для управления нужно наличие инструментов управления - системы поощрений и наказаний.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

drsvyat

координатор
★☆
Iva> Для управления нужно наличие инструментов управления - системы поощрений и наказаний.

Нормальный топ-менеджер это понимает, а эффективный - не очень. Последних у нас много, а первых не очень, в том числе и потому, что контроля нет и на этом уровне.
   68.068.0
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
энди> Тут сразу возникает вопрос -ПОЧЕМУ?естественно все сразу говорят потому что наказываем мало

Дураки так говорят. От выявленной ошибки до наступления ответственности в виде рубки головы длинный путь. А вот выявляемость и неотвратимость это основа. Ну и правильно про пряники еще.
   75.0.3770.10175.0.3770.101
DE Vyacheslav. #02.09.2019 15:47  @drsvyat#02.09.2019 14:38
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
drsvyat> Если топ не может наладить учет и контроль, то какой он топ? Тогда это случайный человек, по нелепому стечению обстоятельств значительно превысивший предел своей некомпетенции.

Великий теоретик, ответь на вопрос: задача не выполнена в срок, ты это прекрасно и вовремя обнаружил, твои действия?
   
DE Vyacheslav. #02.09.2019 15:55  @Userg#02.09.2019 15:43
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
Userg> Дураки так говорят. От выявленной ошибки до наступления ответственности в виде рубки головы длинный путь. А вот выявляемость и неотвратимость это основа. Ну и правильно про пряники еще.

Это не основа. На западе уже десятилетия тренд на снижение контроля и централизированого планирования. В силу того, что внешняя среда стала более динамичной и конкуренция мощнее. Никакими кнутами и пряниками данный вызов не решить. Нужны качественные спецы, инициативные, способные к самостоятельному принятию решений на всех уровнях. Плюс нужна широкая специализация. Инженер должен понимать коммерцию и рынок, как пример. Под кнутом так никто работать не будет.
   
02.09.2019 17:26, Iva: +1
DE Vyacheslav. #02.09.2019 15:56  @Виктор Банев#02.09.2019 13:32
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

старожил
★☆
В.Б.> Чистеньким-то хочется быть, а не получается.... И за родину стыдно.... :(

А ты Банев чисто расист. Судьба чёрненьких тебя совсем не заботит, как я вижу.
   
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Iva> Если нет у топа инструментов поощрения и наказания (т.е. пряников у работников нет) - то ничего он не наладит, хоть семи пядей во лбу.

сейчас оклады в размерах минималки и премия примерно столько же. причем премию (как в позднем СССР) платят ежемесячно, по умолчанию. потому что лишение премии равносильно расстрелу. пока зарплата (оклад) не станет достаточным и премия не превратится в поощрение, выдаваемое за хорошую работу особо отличившимся, разговоры о пряниках бессмысленны. это гендиры у нас премии мильенами получают, причем кстати тоже не зависимо от результатов работы того чем они управляют.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
1 21 22 23 24 25 47

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru