[image]

Как бороться с пятой колонной в России

 
1 23 24 25 26 27 44
RU drsvyat #03.09.2019 11:24  @Виктор Банев#03.09.2019 11:16
+
+5
-
edit
 

drsvyat

координатор

В.Б.> Хорошо, чтобы так же быстро и надежно сажали вообще за призывы убивать кого бы-то ни было...

Тогда у нас самые яркие представители форума сядут с двух сторон политического спектра.
   68.068.0
RU Виктор Банев #03.09.2019 11:40  @drsvyat#03.09.2019 11:24
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 
В.Б.>> Хорошо, чтобы так же быстро и надежно сажали вообще за призывы убивать кого бы-то ни было...
drsvyat> Тогда у нас самые яркие представители форума сядут с двух сторон политического спектра.
Давно пора. А то всякая шелупонь хомячковая мнит из себя "канкретных пацанчегов", бряцает....языком, протирая треники о диван... :D
А потом удивляются, почему Роскомнадзор пальчиком погрозил.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
RU drsvyat #03.09.2019 11:55  @Виктор Банев#03.09.2019 11:40
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

В.Б.> А потом удивляются, почему Роскомнадзор пальчиком погрозил.
Ситуация с роскомнадзором и с этим ни как не связана.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU drsvyat #03.09.2019 11:57  @Виктор Банев#03.09.2019 11:40
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор

В.Б.> Давно пора. А то всякая шелупонь хомячковая мнит из себя "канкретных пацанчегов", бряцает....языком, протирая треники о диван... :D
Гуманист :)
Оппонента в споре надо не убить, а посадить :)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Валентин_НН #03.09.2019 12:03  @drsvyat#03.09.2019 11:55
+
-
edit
 

Валентин_НН

литератор
★★★
В.Б.>> А потом удивляются, почему Роскомнадзор пальчиком погрозил.
drsvyat> Ситуация с роскомнадзором и с этим ни как не связана.

ну, дождемся, когда станет связана. делов-то
   1919
+
+1
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

drsvyat> Гуманист :)
ну дык такие дядечки с бородками и руководили ЧК и подписывали приговоры.Ведь все для блага человека и гуманизма вообще.Настоящие тилихенты с горячими сердцами.Потом правда их тоже прикопали ,но это уже другая история.
   76.0.3809.10076.0.3809.100
RU drsvyat #03.09.2019 12:21  @Валентин_НН#03.09.2019 12:03
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

В.Н.> ну, дождемся, когда станет связана. делов-то

Постараемся не допустить такого сценария, но если реально станут наказывать за такие нарушения без оглядки на национальности и политическую принадлежность, тады ой, в политическом, особенно украинских темах можно такого накопать...
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

энди> ...Ведь все для блага человека и гуманизма вообще...
Пацифист - это тот, кто мечтает убить всех солдат :)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Vоеnniсh #03.09.2019 12:59  @Vyacheslav.#02.09.2019 00:01
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

(расчехлим шашку)

Vyacheslav.> Установка у меня совершенно другая, сугубо практичная.
В "практичной установке" не примешивают "духовность" и иже связанное

Vyacheslav.> Исходящая из постулата, что все государства - конкуренты друг другу. Это в американских учебниках по макроэкономике написано. И я оцениваю деятельность власти и лично ВВП исходя из этого постулата, ну и учитывая те карты, которые ему выпали на руки. Хреновые, скажем честно.
Т.е. нефте-газовые доходы это "хреновые карты"?:)

Vyacheslav.> Так вот, я оцениваю деятельность то, как это принято в менеджменте. Есть ресурсы, есть внешняя среда, есть стартовая позиция собственной системы, и есть конечный результат. Вот и все.

1. ключевые (измеримые) показатели "успешности" управления страной? десяток внешних и десяток внутренних
2. кто конкуренты (экономические и геополитические) РФ 10 лет назад и сейчас?
3. в каких областях РФ за прошедшие 10 лет
- обогнала конкурентов (области и список)
- развивается с темпами выше чем у конкурентов
..
- отстала от конкурентов
   76.0.3809.13276.0.3809.132
Это сообщение редактировалось 03.09.2019 в 13:14
RU Vоеnniсh #03.09.2019 13:03  @Vyacheslav.#02.09.2019 00:13
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Vyacheslav.> Банев, государство существует не в сферическом вакууме, а в окружении конкурентов. Прежде чем рассуждать о высоком, нужно ВЫЖИТЬ.
Если стоит вопрос ВЫЖИВАНИЯ, является ли набивание личных карманов
- напрямую в ущерб государству
- приоритетно над гос. задачами
- без возможности объяснить источники доходов
...
ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ, заслуживающим ВЫСШЕЙ меры?

Ответишь, или как обычно увильнёшь?
   76.0.3809.13276.0.3809.132
Это сообщение редактировалось 03.09.2019 в 13:48
RU Vоеnniсh #03.09.2019 13:10  @Vyacheslav.#02.09.2019 12:03
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Vyacheslav.> ... есть система, которая представляет собой симбиоз коррумпированной верхушки и иностранных фирм, которые эту страну натурально грабят. Т.е. 99% населения от нефтегазовых доходов достаётся пшик. И всех все устраивает на западе. В России в 90х мы уверенно шли к этой модели, и личная заслуга ВВП, что он не дал ей реализоваться. И нефтяные доходы распределяются очевидно более справедливо.
Доклад Sberbank CIB ты уже прочитал?

С выводами об убыточности проектов и тем, что крупнейшие компании действуют не в интересах акционеров/прибыли, а интересах подрядчиков - согласен или имеешь альтернативную аналитику ?:)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
-5
-
edit
 
Vyacheslav.> Т.е. 99% населения от нефтегазовых доходов достаётся пшик. И всех все устраивает на западе. В России в 90х мы уверенно шли к этой модели, и личная заслуга ВВП, что он не дал ей реализоваться. И нефтяные доходы распределяются очевидно более справедливо.

видел сравнение цифр - нефтяной экспорт из РФ в Германию - данные РФ
-нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает.

Конечно по сравнению с 99% (но это чисто ваше предположение) это более справедливо. Но это не учитывает деление оставшейся трети внутри РФ.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Виктор Банев #03.09.2019 14:33  @Iva#03.09.2019 13:18
+
-1
-
edit
 
Iva> Конечно по сравнению с 99% (но это чисто ваше предположение) это более справедливо. Но это не учитывает деление оставшейся трети внутри РФ.
Нефтянка в Нигерии не играет практически никакой роли в благосостоянии широчайших слоёв населения. Добывает Нигерия раз в 7-8 меньше, чем Россия, а населения - на 60 млн. больше, чем в России. Там только на 2 долл. в день живет населения гораздо больше, чем вообще у нас есть (по нигерийским данным, 90%, т.е. 180 млн)...Куда поднять их благосостояние можно? Даже если в полтора раза, то до 3-х долларов? :D
К тому же, при их всеохватной коррупции ….Я же рассказывал, нас при первом заезде предупредили: иметь на погранконтроле 50 баксов. А я и забыл про них, пока погранец, выдержав минутную МХАТовскую паузу, наконец не поинтересовался: "Может быть, у вас есть что-нибудь для меня?" Наличие таможенных документов на оборудование ничего не значит: по 10 баксов с единицы оборудования таможенникам. За вывоз любого багажа - то же самое. Можно в найрах.
   64.0.3282.14064.0.3282.140
Это сообщение редактировалось 03.09.2019 в 14:42

Deniz

опытный

Iva> видел сравнение цифр - нефтяной экспорт из РФ в Германию - данные РФ
Iva> -нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает сразу.
Очень интересно на такое сравнение посмотреть, ссылками не по балуете?
   76.0.3809.13276.0.3809.132
+
+6
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Iva>> -нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает сразу.
Deniz> Очень интересно на такое сравнение посмотреть, ссылками не по балуете?

Не побалует...( гамно вбросы,согласно последним указаниям, не нуждаются в ссылках или пруфах- иначе это не гамно вбросы..)
   72.0.3626.10572.0.3626.105
RU Анархист 86 #03.09.2019 16:54  @Andru#03.09.2019 16:52
+
+1
-
edit
 

Анархист 86

опытный

Andru> Не побалует...( гамно вбросы,согласно последним указаниям, не нуждаются в ссылках или пруфах- иначе это не гамно вбросы..)

да и откуда ему знать что львиная доля с нефтянки это налог))))
   76.0.3809.13276.0.3809.132
DE Vyacheslav. #03.09.2019 20:59  @drsvyat#03.09.2019 09:35
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
drsvyat> Ау! Ты ломишься головой в открытую дверь!
drsvyat> Полагаю эту сентенцию можно интерпретировать, как просьбу развернуть мысль детальнее. А раз уж ты сделал вид, что не понимаешь намеков, то извини, придется писать много букв.
drsvyat> Спектр ответов на вопрос: "задача не выполнена в срок, ты это прекрасно и вовремя обнаружил, твои действия?", в зависимости от сопутствующих обстоятельств столь широк, что вопрос без уточнения этих обстоятельств, теряет всякий смысл, о чем тебе и намекалось.
drsvyat> Ответы могут быть от: "виновных предать трибуналу, армиям срочно отступать за Днепр" или "холопов выпороть на конюшне, баню растопить заново" до "пусть доделает на следующей неделе, а у парня есть потенциал, надо взять его на заметку".
drsvyat> Твой вопрос сродни вопросу: "который час если листья зеленые" без указания хотя-бы на какой широте и какого полушария происходит дело.
drsvyat> Сам факт появления вопроса в данной формулировке (делающей его абсолютно бессмысленным), а также непонимание/деланное непонимание намека на то, вопрос стоить постараться хоть чуть чуть развернуть может говорить о:
drsvyat> а) весьма мутных представлениях о менеджменте и даже простой логике (думаю это не наш случай);
drsvyat> б) троллинге (если да, то толлить надо тоньше);
drsvyat> в) полемическом задоре, помноженном на упрямство.

Дорогой друг, меня этим словоблудием не напугаешь. Я вообще люблю четкость и ясность в изложении мыслей, дискуссии и прочем вербальном общении. Это вообще показатель ума и интеллекта, умение внятно, доходчиво и просто формулировать свои мысли. Так вот, отмотаем линию дискуссии чутка назад. Твой тезис:
Речь не о низовом уровне.
Те кто требуют наказания в принципе достаточно поощрены и сейчас, т.е. пряник есть, даже кнут есть, и даже используют его не так уж и редко, проблема в том, что риск отхватить кнутом мало связан с результатами деятельности или лучше так: с достижением озвученных целей.
Система дает сбой на участке контроля, а возможно еще даже на этапе учета.
 

подразумевает диагноз вполне конкретной системе, а именно государству РФ. И мой вопрос не какой-то абстрактный, а вполне себе связанный с этой системой. Я разверну свою мысль: Энди указал на то, что человеческий потенциал слабый в РФ. И очевидный логический вывод - это то, что необходимо развитие этого потенциала. Контроль и неотвратимость наказания в этой связи вообще не являются решением проблемы. Кадров на замену просто НЕТ. А еще некоторые кадры невозможно сменить в силу тех же самых клановых договоренностей. И далее по списку. И сложившаяся ситуация вообще не свидетельствует о том, что контроля и учета нет.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
DE Vyacheslav. #03.09.2019 21:02  @Vоеnniсh#03.09.2019 12:59
+
+5
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Vоеnniсh> (расчехлим шашку)
Военыч, мой ответ тебе на каждый пост будет стоить 50 евро.
Практически все вопросы я тебе разжевывал развернуто, но не в коня корм. Опять вот это вот "папа хде море" и прочее.

Как тебе удобно будет переводить средства?
   76.0.3809.13276.0.3809.132
03.09.2019 21:26, Sergofan: +1: Если не деньгами, бери хоть борзыми щенками :-)))
15.09.2019 00:55, Bredonosec: +1: +1 )) Хвалится, что богат, но тупит - реально, пусть платит )))
+
+2
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Iva> видел сравнение цифр - нефтяной экспорт из РФ в Германию - данные РФ
Iva> -нефтяной импорт Германии из РФ - германские цифры - разница в деньгах в три раза. Т.е. 66% нефтедоходов в РФ не попадает сразу.

Это типа манякартинок про Африку? Как вообще можно нести такую чушь?
Учет внешней торговли стандартизирован и официальные статистические данные транспарентны с обеих сторон.

Iva> Конечно по сравнению с 99% (но это чисто ваше предположение) это более справедливо.
Это не предположение, а лекции в немецком универе. Источник уж счас не вспомню.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
DE Vyacheslav. #03.09.2019 21:08  @Виктор Банев#03.09.2019 14:33
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
Iva>> Конечно по сравнению с 99% (но это чисто ваше предположение) это более справедливо. Но это не учитывает деление оставшейся трети внутри РФ.
В.Б.> Нефтянка в Нигерии не играет практически никакой роли в благосостоянии широчайших слоёв населения.
Потому что доходы с нее не идут населению. А госпроекты, включая строительство инфраструктуры катастрофически неэффективно. Иностранные подряды обходятся бюджету в разы дороже реальной себестоимости, минимум процентов на 300.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
GB Invar #03.09.2019 21:13  @Vyacheslav.#03.09.2019 21:02
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Vоеnniсh>> (расчехлим шашку)
Vyacheslav.> Военыч, мой ответ тебе на каждый пост будет стоить 50 евро.

Ну спекуляция чистой воды детский сад же :p

Демаркационну линию в песочнице ещё не провели?
   33
+
-
edit
 
Vyacheslav.> Учет внешней торговли стандартизирован и официальные статистические данные транспарентны с обеих сторон.

в тоннах, но не в деньгах
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU Sergofan #03.09.2019 21:24  @Vоеnniсh#03.09.2019 12:59
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Vоеnniсh> (расчехлим шашку)

Не стоит, право слово, лучше засуньте обратно.
   76.0.3809.13276.0.3809.132
RU энди #04.09.2019 04:37  @Sergofan#03.09.2019 21:24
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Vоеnniсh>> (расчехлим шашку)
Sergofan> Не стоит, право слово, лучше засуньте обратно.
Ночью тишину

Прервал истошный крик гейши.

Танто не в те ножны.
 
   76.0.3809.10076.0.3809.100
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
NL Vоеnniсh #04.09.2019 04:49  @Vyacheslav.#03.09.2019 21:02
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Vоеnniсh
Voennich

аксакал

Vyacheslav.> Военыч, мой ответ тебе на каждый пост будет стоить 50 евро.
Ну т.е. как обычно кроме звиздежа - ничего не будет
А когда я тебя, как обычно, прижму в угол цифрами и цитатами, ты просто сольёшься :)
   76.0.3809.13276.0.3809.132
1 23 24 25 26 27 44

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru