Есть ли у доллара завтра?

Otstoiy> Ну вот, как не хватает аргументов, так сразу хамство.
Вы очень точно себя охарактеризовали. Прям ни убавить ни прибавить.

Bredonosec> Европе устроили югославскую войну, когда они решили бакс вытеснить из европы

Ты серьёзно думаешь, что на 1998 в Европе значительную долю расчётов занимал бакс, что его положение в Европе Штаты парило?!

Bredonosec>> Европе устроили югославскую войну, когда они решили бакс вытеснить из европы
Fakir> Ты серьёзно думаешь, что на 1998 в Европе значительную долю расчётов занимал бакс, что его положение в Европе Штаты парило?!
Международная торговля - да, шла на расчетах в баксах. До образования еврозоны, но организовать войну чужими руками - дело не одного дня.
И да, очень даже парило и парит. Если опять надо капитанить, что выход суммарно крупнейшей экономики мира из баксовой зоны требует выводить из обращения оставшуюся лишнюю баксовую массу, ибо иначе она не обеспечена ничем, а это прямой удар по ликвидности американской валюты и возможности контролировать все и вся, при этом сбрасывая на остальной мир свои убытки, то у тебя как-то сильно прогрессирует склероз, ибо раньше капитанить для тебя не требовалось.

Fakir>> Ты серьёзно думаешь, что на 1998 в Европе значительную долю расчётов занимал бакс, что его положение в Европе Штаты парило?!
Bredonosec> Международная торговля - да, шла на расчетах в баксах.

Вот ты это сейчас всерьёз сказал?

Ну вот как, ну как... А!

Bredonosec>> Международная торговля - да, шла на расчетах в баксах.
Fakir> Вот ты это сейчас всерьёз сказал?
Fakir> Ну вот как, ну как... А!
ты еще скажи, что не знаешь, зачем европа после второй мировой настойчиво пыталась протолкнуть единую валюту на всю европую
И не знаешь, что сша эти попытки настойчиво пытались обвалить.

Особенно учитывая, что сам же постил статьи про подрубку экю через лишение соросом банка англии 10 или скольки там ярдов зелени, про меры по подрубку евро, когда оно еще не стало бумажной валютой, и когда уже стало..

А сейчас внезапно наступил жуткий склероз, и полное отрицалово.
Ну и как это понять?
Или просто очень не хочется этого вспоминать в связи с некими сменившимися предпочтениями?
Или проблема в том, что именно я об этом напомнил, а признать мою правоту хоть в чем-то - для тебя моветон?
В чем проблема-то?

Fakir> Ты серьёзно думаешь, что на 1998 в Европе значительную долю расчётов занимал бакс, что его положение в Европе Штаты парило?!
Это настолько сильно парило Европу, что они ввели административные ограничения по использованию доллара во внутренних расчетах и даже кредитовании. Более того, когда я весь такой красивый и респектабельный заявился в банк за кредитом на дом , то там мне начали мычать про то, что хорошо бы мне получать зарплату в евро, а не долларах. По новым правилам чтобы получить кредит я должен был зарабатывать в евро, а не в долларах. Послал я их и доволен. Поддался бы тогда на еврошантаж и жил бы сейчас в картонном евро-эко-доме из палок и фанеры за полмиллина. Доживал бы свой век в фанерной коробке на тесном участке и экономя на всем зная что я совершенный идиот.

Bredonosec> ты еще скажи, что не знаешь, зачем европа после второй мировой настойчиво пыталась протолкнуть единую валюту на всю европую
Bredonosec> И не знаешь, что сша эти попытки настойчиво пытались обвалить.

Для тех, кто в тяжёлом танке: и благополучно протолкнула. Задолго до 1998.


Bredonosec> Особенно учитывая, что сам же постил статьи про подрубку экю через лишение соросом банка англии 10 или скольки там ярдов зелени, про меры по подрубку евро, когда оно еще не стало бумажной валютой, и когда уже стало..


Да язык обмолол, тебе же объясняя, что никак это по факту на судьбе экю не сказалось!!!
И что проблемы с экю всю дорогу были совершенно в других местах.

Штуша-Кутуша> Это настолько сильно парило Европу,
Я не совсем понял, Вы в германии и получаете в долларах.?И как связаны кредиты в евро с качеством жилья? Вопросы без задних мыслей, просто не совсем понятна ситуация.

suyundun> Я не совсем понял, Вы в германии и получаете в долларах.?И как связаны кредиты в евро с качеством жилья? Вопросы без задних мыслей, просто не совсем понятна ситуация.
Я моряк и работаю на норвегов, а там зарплата в долларах. Живу официально в Латвии и в Германии. Получение кредита напрямую связанно с местом работы и налогооблажением. Все поменяли после кризиса 2008 и затем еще чего-то кризисного так, примерно после 2010+ в Германии сделали все таким образом что, если хочешь дешевых долгих кредитов, то зарабатывай и плати налоги в Германии. Кредит шагает рука об руку с налогом и в этом великое на*б@лово народа в мифа о дешевом кредите.
В Латвии в период 1990ых и начале 2000ых может, когда я работал еще в логистике, внутренние расчеты в долларах были обыденным делом, а с евро странами так 99%. За последующие годы доллар полностью был выдавлен из расчетов.
В Европе сделали очень много в том плане, чтобы перевести заработок и доступность дорогих няшек типа недвижимости только в евро и только заплатив налоги и продолжая платить налоги.
Что касательно меня, то я не готов отдавать фрау Меркель 40% моего заработка за право построить дом, который надо будет сносить к моменту окончания выплат за него.

Bredonosec>> ты еще скажи, что не знаешь, зачем европа после второй мировой настойчиво пыталась протолкнуть единую валюту на всю европую
Bredonosec>> И не знаешь, что сша эти попытки настойчиво пытались обвалить.
Fakir> Для тех, кто в тяжёлом танке: и благополучно протолкнула. Задолго до 1998.
Специально для сидящих в тяжелом танке - экю умер еще даже до введения в качестве валюты. Он так и остался виртуальным эквивалентом, не более того.
И евро ждала та же участь, по крайней мере, сша на то надеялись.

Fakir> Да язык обмолол, тебе же объясняя, что никак это по факту на судьбе экю не сказалось!!!
ну да, пентагон выделяет 10 млрд зелени на некий проект, в результате которого противник несет колоссальные убытки и отказывается от идеи вытеснить бакс со своего пространства, но на самом деле сша тут ни при чем! Оно само! (ТМ)
Что за весенние непойми чего?

Fakir> И что проблемы с экю всю дорогу были совершенно в других местах.
У всех есть проблемы. Только вот "почему-то" это не означает их смерть.

Bredonosec> Специально для сидящих в тяжелом танке - экю умер еще даже до введения в качестве валюты. Он так и остался виртуальным эквивалентом, не более того.

Да-да, конечно-конечно. Переводный рубль был и остался виртуальным эквивалентом - значит, в расчётах стран СЭВ в период его существования доминировал доллар! "Это же очевидно!"

Bredonosec> И евро ждала та же участь, по крайней мере, сша на то надеялись.

Кто тебе это сказал, и почему ты ему поверил? В Штатах, конечно, хватает идиотов и очковтирателей, но не до такой же степени.

Bredonosec> ну да, пентагон выделяет 10 млрд зелени на некий проект, в результате которого противник несет колоссальные убытки и отказывается от идеи вытеснить бакс со своего пространства, но на самом деле сша тут ни при чем! Оно само! (ТМ)

Откуда взялся отцитированный бред, из какого пальца высосан? Не тащи их больше в рот! Там коронавирус!

1. Никто не от чего не отказывался.
2. И вытеснять-то особо нечего было. Бакс НИКОГДА в послевоенной Европе не занимал доминирующей и даже в общем-то и значительной доли в международных расчётах. Даже после войны, не говоря о 90-х.

Bredonosec> Что за весенние непойми чего?

И в самом деле...

Fakir>> И что проблемы с экю всю дорогу были совершенно в других местах.
Bredonosec> У всех есть проблемы. Только вот "почему-то" это не означает их смерть.

Ты вообще понимаешь, какую фантастическую, просто запредельную ахинею порешь?

Давай ты всё-таки как-то самообразованием позанимаешься, потому что репетиторство нынче платное.
Когда человек берётся что-то говорить в утвердительном ключе - какое-то хотя бы минимальное знакомство с вопросом должно присутствовать. Ну хотя бы просто из самоуважения, не?

Bredonosec>> Специально для сидящих в тяжелом танке - экю умер еще даже до введения в качестве валюты. Он так и остался виртуальным эквивалентом, не более того.
Fakir> Да-да, конечно-конечно. Переводный рубль был
Я напомню, что разговор велся об экю.
А не о рублях, не о талерах, или тугриках.

Bredonosec>> И евро ждала та же участь, по крайней мере, сша на то надеялись.
Fakir> Кто тебе это сказал, и почему ты ему поверил? В Штатах, конечно, хватает идиотов и очковтирателей, но не до такой же степени.
Ты хочешь рассказать сказочку про то, что сша пушистые овечки, которые вот совсем не ведут экономическую войну, и не используют сливание баксов как способ получить ценности от внешнего мира, ничем материальным при этом их не обеспечивая? ))
Может покажешь еще страну мира, где можно разом влить в биржи порядка 5 годовых бюджетов, и это никак не отразится на курсе валюты, потому что ею вынуждено пользоваться более половины мира?
Или государство, где на протяжении десятилетий доходная часть бюджета на 20-30% ниже расходной, и это никак не влияет на экономику?

Fakir> Откуда взялся отцитированный бред, из какого пальца высосан? Не тащи их больше в рот! Там коронавирус!
Fakir> 1. Никто не от чего не отказывался.
На ближайшее десятилетие - отказались.
Дату, когда хотели ввести экю, и когда добрались до евро, можешь сам нагуглить.
В условиях европы этот промежуток - целая эпоха.

Fakir> 2. И вытеснять-то особо нечего было. Бакс НИКОГДА в послевоенной Европе не занимал
доминирующей и даже в общем-то и значительной доли в международных расчётах. Даже после войны, не говоря о 90-х.
Если б "не было чего", за это бы не шла такая отчаянная грызня.
В послевоенной, кстати, он занимал еще более доминирующее. Или может напомнить историю с французами, которые собрали ходившие по их территории баксы, предьявили их фрс к оплате, после чего бакс резко на треть просел, а фрс официально более не обязана выкупать баксы у предьявившего их?
А это даже не по всей европе, это в пределах страны только собрали массу зеленой бумаги.
И до введения евро именно бакс был основой международных расчетов. Фунты-марки-йены ходили по курсам как угодно, но их масса в обороте была несоизмеримо ниже.

Bredonosec>> У всех есть проблемы. Только вот "почему-то" это не означает их смерть.
Fakir> Ты вообще понимаешь, какую фантастическую, просто запредельную ахинею порешь?
Fakir> Давай ты всё-таки как-то самообразованием позанимаешься, потому что репетиторство нынче платное.
Ты для начала свою позицию потрудись доказать.
А то, насколько вижу, несешь дикую ахинею про экю, которое "само", про войну в европе, которая тоже "сама", равно как и более поздние "сами", и неважно, что организовать войну стоит очень дорого, про то, что якобы сша вот совсем неинтересно зарабатывать за счет идиотов, платящих за резаную бумагу, и прочие сказки вшэ про "невидимую руку рынка".

Fakir> Когда человек берётся что-то говорить в утвердительном ключе - какое-то хотя бы минимальное знакомство с вопросом должно присутствовать. Ну хотя бы просто из самоуважения, не?
Вот именно.
А пока только минусики вместо хоть сколько-то внятной аргументации.

Fakir>> Да-да, конечно-конечно. Переводный рубль был
Bredonosec> Я напомню, что разговор велся об экю.
Bredonosec> А не о рублях, не о талерах, или тугриках.

А теперь подумай немного головой: велика ли прикладная разница с точки зрения международной торговли между переводным рублём и экю, между переводным рублём и евро 1999-2002?


Bredonosec> Ты хочешь рассказать сказочку про то, что сша пушистые овечки, которые вот совсем не ведут экономическую войну,


Перестань пытаться изображать из себя замполита! Тем более что получается у тебя только плохая перестроечная карикатура.

Тебе задан вопрос про ФАКТОГРАФИЮ.


Fakir>> 1. Никто не от чего не отказывался.
Bredonosec> На ближайшее десятилетие - отказались.

БРЕД.

Bredonosec> Дату, когда хотели ввести экю, и когда добрались до евро, можешь сам нагуглить.

...да-да, так даты, даты? Назвать можешь?
И причины, настоящие?

> доминирующей и даже в общем-то и значительной доли в международных расчётах. Даже после войны, не говоря о 90-х.
Bredonosec> Если б "не было чего", за это бы не шла такая отчаянная грызня.

Сюрприз, сюрприз! Она и не шла. Вот конкретно за это как минимум.

Bredonosec> В послевоенной, кстати, он занимал еще более доминирующее.

Бред.

Bredonosec> Или может напомнить историю с французами, которые собрали ходившие по их территории баксы, предьявили их фрс к оплате,


Ты вообще не понимаешь, о чём говоришь. Мешаешь мух с котлетами.

Bredonosec> после чего бакс резко на треть просел,

Бред, не было такого.

Bredonosec> а фрс официально более не обязана выкупать баксы у предьявившего их?

И это бред, было не так.

Bredonosec> А это даже не по всей европе, это в пределах страны только собрали массу зеленой бумаги.

Твою налево, ты понимаешь разницу между золотовалютным стандартом вообще и использование доллара ВНУТРИ Европы?!!!
Может хватит уже делать заявления утвердительной модальности в вещах, о которых ни ухом ни рылом?!

Вот чистая опровергательская логика. Практически эталон.

Bredonosec> И до введения евро именно бакс был основой международных расчетов. Фунты-марки-йены ходили по курсам как угодно, но их масса в обороте была несоизмеримо ниже.

Кто тебе такое сказал, и почему ты ему поверил?
Это бред, применительно к внутриевропейским расчётам.


Bredonosec> Ты для начала свою позицию потрудись доказать.

Да хрен тебе. Ты начал - ты и доказывай. Ссылками, цитатами. Ну хоть что-нибудь, кроме пальцесосания и "они же такие плохие!" (это, кстати, синдром опровергательства с элементами синдрома хохлизма - полное игнорирование фактографии при опоре на ценностные установки).

Пока хотя бы не начнёшь это самообразование - с тобой нет смысла разговаривать предметно. А то ты ляпнул - а тебе доказывай, что Земля не плоская?

ED> Интересно было посмотреть чьи тогдашние планы, прогнозы, объяснения чего стоили. Но посмотреть, увы, уже не получится.

Рынок рухнул на триллионы. Главный потерявший - США и доллар. Цель вполне себе достигнута.
А Вы совершаете ошибку вслед за приведенными "аналитиками - журналистами " ограничивая анализ нефтью.


Только и всего.

И сама нефть, в ситуации с общим глобальным падением производства неизбежно бы рушилась .
Доказательство довольно простое:
Не существует такого решения в условиях пандемии, которое бы привело к сохранению цены.
Ни Вы никто другой не сможете его предложить. Даже теперь зная расклад.

Зато. Доллар был бы "тихой гаванью " не обвали мы рынок. А теперь это не так.
Удивительно насколько очевидные вещи приходится объяснять.

кщееш>Цель вполне себе достигнута.

Ну да. "Мы тоже пахали".

кщееш> А Вы совершаете ошибку

Я не мог совершить ошибку просто по определению. Ибо никаких решений не предлагал и прогнозов не делал. Не разбираюсь в вопросе потому что.

кщееш>в ситуации с общим глобальным падением

Те прогнозы/оценки (о которых я "печалюсь") были именно до осознания масштабов общего глобального падения. Именно потому не узнать теперь точно насколько они были бы адекватны.

ЗЫ. Очередная тема привычно ушла в писькомеряние, взаимные разборки и выяснение кто тут из какого "лагеря". Жаль.

кщееш>>Цель вполне себе достигнута.
ED> Ну да. "Мы тоже пахали".
кщееш>> А Вы совершаете ошибку
ED> Я не мог совершить ошибку просто по определению. Ибо никаких решений не предлагал и прогнозов не делал.


Должно быть я неправильно интерпретировал Ваши слова :

ED>Ну и как? Нормально наторговали? Или снова хотели как лучше, а получилось как всегда

Неправильно , видимо оценил как сарказм относительно принятых ВВП шагов.

ED> Те прогнозы/оценки (о которых я "печалюсь") были именно до осознания масштабов общего глобального падения.

Поскольку я тоже радовался шагам ВВП, то и оценил на свой счёт также.

Повторю :
1 триллионы долларов потери США.
И 2- кроме потерь триллионов они более не " тихая гавань"

Логично спросить где наша выгода, кроме "у соседа корову отравили ".


Кроме трупа коровы они есть )))

кщееш> И сама нефть, в ситуации с общим глобальным падением производства неизбежно бы рушилась .
кщееш> Доказательство довольно простое:
кщееш> Не существует такого решения в условиях пандемии, которое бы привело к сохранению цены.
кщееш> Ни Вы никто другой не сможете его предложить. Даже теперь зная расклад.
кщееш> Зато. Доллар был бы "тихой гаванью " не обвали мы рынок. А теперь это не так.
кщееш> Удивительно насколько очевидные вещи приходится объяснять.

Тут еще добавлю, глобализм весь рухнул. Веселье будет через несколько месяцев, когда все почувствуют разрушение производственных цепочек и логистки. Интереснейшие процессы будут в реальном секторе. Ну кое кому придецца поголодать слегонца. И еще индустрия паразитов рухнет, инстаблогершы будут сосать не за мерсы и даже не за айфоны, а за килограмм картошки.

...
кщееш>> Зато. Доллар был бы "тихой гаванью " не обвали мы рынок. А теперь это не так.
кщееш>> Удивительно насколько очевидные вещи приходится объяснять.
Vyacheslav.> Тут еще добавлю, глобализм весь рухнул. Веселье будет через несколько месяцев, когда все почувствуют разрушение производственных цепочек и логистки...

Знашь, я только слегка коснулся вопросу цепочек, но вывод сделал прям противоположный - просто жутко крепкие, зараза и не сильно гласные.

Шо, впрочем, не мешат участникам торговать преференции в силу "обстоятельств"

ED> ЗЫ. Очередная тема привычно ушла в писькомеряние,

Прокруста надо в "главные прикладные членометристы". Кому надо - оттянет "по самое не балуйся". Кому надо - урежет "по самые корни".
Глядишь - и переведутся любители этой забавы.

Invar> Знашь, я только слегка коснулся вопросу цепочек, но вывод сделал прям противоположный - просто жутко крепкие, зараза и не сильно гласные.
Invar> Шо, впрочем, не мешат участникам торговать преференции в силу "обстоятельств"

Доставишь мне грузы из Германии куда я попрошу, по нормальным ценам и в нужные сроки? Вот прям здесь и сейчас.
А это только начало эффекта домино. А будет много всего: поставщики и транспортники разорятся, кучи безработных без платежеспособного спроса. Пойдет срыв контрактов, который повлечет за собой кризис неплатежей. Крупный бизнес государства будут спасать, а мелкий и средний?

Vyacheslav.> И еще индустрия паразитов рухнет, инстаблогершы будут сосать не за мерсы и даже не за айфоны, а за килограмм картошки.

А я цыплят купил :

Vyacheslav.>> И еще индустрия паразитов рухнет, инстаблогершы будут сосать не за мерсы и даже не за айфоны, а за килограмм картошки.
кщееш> А я цыплят купил :

Я помню, давно давно, более 10 лет назад, ты писал, что в сх нужно вкладываться. А я с тобой спорил, да ну типа, низкомаржинальный бизнес. Признаю свою полную неправоту по данному вопросу.

Vyacheslav.>>> И еще индустрия паразитов рухнет, инстаблогершы будут сосать не за мерсы и даже не за айфоны, а за килограмм картошки.
кщееш>> А я цыплят купил :
Vyacheslav.> Я помню, давно давно, более 10 лет назад, ты писал, что в сх нужно вкладываться. А я с тобой спорил, да ну типа, низкомаржинальный бизнес. Признаю свою полную неправоту по данному вопросу.

Я тогда сам только осознал и прочувствовал что без продовольственной безопасности не получится ничего. Когда людям нечего есть или даже когда они наблюдают пустые полки, дефицит товаров еды ( и лёгкой промышленности во вторую очередь ) тогда люди огромное количество времени заняты добычей еды. (Потому в шарашках отлично кормили. )

Все скромные и грандиозные планы общества могут отталкиваться только от продовольственного изобилия и независимости этого изобилия от внешних факторов.

кщееш> Все скромные и грандиозные планы общества могут отталкиваться только от продовольственного изобилия и независимости этого изобилия от внешних факторов.

Спасибо еще майданутым за майдан и последующие события, санкции прежде всего.
Вот оно как все обернулось.