[image]

Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме

 
1 334 335 336 337 338 375
+
-5
-
edit
 

info

аксакал

☠☠☠
O.N.> Какой-же Ты скучный ... "Ты не интересен" .
Мы обсуждаем конкретный факт.
В обсуждении участвовали ты и Мотя.
Другие поняли ьыстрее.
Но...


Я же уже сказал.я тебе себя не навязываю. :)
   71.0.3578.9971.0.3578.99

Oleg_NZH

втянувшийся

info> Мы обсуждаем конкретный факт.
Так по конкретному факту matvey признал свою ошибку (по газовозам) (официально).Тебе мало? Хочешь , что-бы на колени перед тобой упал? Тогда вообще тебя не понимаю .
   70.070.0
+
-3
-
edit
 

info

аксакал

☠☠☠
info>> Мы обсуждаем конкретный факт.
O.N.> Так по конкретному факту matvey признал свою ошибку

Тогда не понятна твоя активность. Мы беседовали ведь с Матвеем :)
У меня нет и не может быть к тебе вопросов ;)
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
+5
-
edit
 

Oleg_NZH

втянувшийся

info> Тогда не понятна твоя активность. Мы беседовали ведь с Матвеем :)
info> У меня нет и не может быть к тебе вопросов ;)

Беседовать с кем-то Ты можешь у себя дома , за рюмкой чая наедине с приятелем . А здесь Форум!!! Публичное Место! ... Поэтому - нехер мне указывать про мою "активность"!
PS Хотел сгладить ответ . Но . Твой вызывающий тон не позволил этого сделать . Увы .
   70.070.0
Это сообщение редактировалось 21.11.2019 в 13:39
NL Serg Ivanov #21.11.2019 14:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Навоз плюс водород: у «Нафтогаза» есть план спасения украинской ГТС: EADaily

Украинская газотранспортная система не будет простаивать в случае прекращения транзита российского газа в Европу. //  eadaily.com
 
Но инновационный полет его мысли остановить было уже нельзя. Подобно Остапу Бендеру, обещавшему жителям Васюков перенос столицы страны в их городок, исполнительный директор «Нафтогаза» заявил, что вместе с газом из навоза украинская ГТС могла бы транспортировать еще и водород.

Витренко заявил, что уже существуют некие инновационные технологии, способные обеспечить этот абсолютно прорывной метод. Вопрос о том, можно ли систему, приспособленную для транспортировки природного газа, использовать для транспортировки водорода, просто был опущен как несущественный.

Витренко был уже далеко — он уже рассказывал об атомных станциях, которые производят водород в качестве аккумулятора избыточной энергии.

«И этот водород можно хранить и транспортировать украинской ГТС и потом или в Украине из него вырабатывать электроэнергию через топливные соты, технологию, или транспортировать этот водород в Европу», — заявил член руководства «Нафтогаза».

Находясь под впечатлением этих нарисованных перспектив, все же имеем желание задать господину Витренко один вопрос. Если все это так, то зачем Украина все предыдущие годы вообще заполняла свою ГТС нетехнологичным и отсталым в инновационном смысле газом из «страны-агрессора»? И почему каждую осень Незалежная старается по максимуму заполнить им свои хранилища, чтобы пережить очередную зиму?
Подробнее: Навоз плюс водород: у «Нафтогаза» есть план спасения украинской ГТС — Новости политики, Новости Украины — EADaily
 
   52.052.0
NL Serg Ivanov #21.11.2019 14:59
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

//  yandex.ru
 
Все идет к тому, что договориться так и не получится. Какой самый страшный сценарий грозит Украине, ЕС и России этой зимой? Что будет, если транзита через Украину не будет, прямых закупок российского газа украинцами – тоже, обходные газопроводы РФ начнут качать газ не раньше апреля – мая 2020 года, а зима 2019/2020 года, несмотря на глобальное потепление, как назло, будет холодной?

Конечно, самый негативный сценарий – это лишь один из возможных сценариев, и, скорее всего, не самый вероятный, по крайней мере, хотелось бы в это верить. Однако самый страшный сценарий наглядно покажет, что же стоит на кону у каждой из сторон текущих газовых переговоров.

Как на Украине будет развиваться самый худший сценарий в случае газовой войны? При отсутствии транзита Украина не сможет получать реверсный газ из Польши, Словакии и Венгрии, как сейчас. А это порядка 10 млрд кубометров в год. Потому что европейцы, по сути, просто перепродавали российский газ. Однако с января 2020 года Венгрии и Словакии самим станет не хватать топлива, поэтому об Украине они забудут.

У Польши тоже не будет лишнего газа. Единственный вариант для Киева – это организовать закупку американского сжиженного природного газа с польского СПГ-терминала. Сейчас терминал все равно не заполнен. Цена такого газа, правда, будет невероятно высокой. «Танкерные поставки будут привязаны к спотовым поставкам, где цены взлетят очень сильно», – говорит ведущий эксперт Фонда национальной энергетической безопасности Игорь Юшков. Ведь в случае газовой войны неизбежны паника и дефицит газа в период зимнего повышенного спроса, что приведет к резкому росту цен на сырье на европейском спотовом рынке.

Все потребности украинских потребителей поставки СПГ в любом случае не покроют, так как мощности СПГ-терминала недостаточно для этого.

«Импорт СПГ лишь немного облегчит прохождение отопительного сезона. Но с имиджевой точки зрения это будет важная вещь. США и Украина смогут кричать, что Россия – ненадежный поставщик ресурсов, опять не поставила газ по политическим мотивам. Американский СПГ в этом случае спаситель, который приходит туда, где страдает и замерзает потребитель. США выгодно продвинуть историю «американского газа свободы», который спасет европейцев от деспотичного российского газа», – говорит Юшков.

Кроме СПГ Украина будет пытаться покрыть потребление за счет запасов в собственных подземных хранилищах. И если в начале зимы эта схема еще может сработать, то по мере снижения объемов газа в ПХГ уменьшаются и возможности ежесуточного отбора газа из хранилищ. Это значит, что если к концу зимы или в марте ударят морозы, то ни американский СПГ из Польши, ни украинские ПХГ не справятся с возросшим спросом на газ.

При негативном сценарии главная задача Киева – не заморозить население. Поэтому для начала будут ограничивать отопление и электроэнергию (многие ТЭС на Украине перевели с угля на газ) для промышленности.
 

Для Евросоюза разрыв газовых отношений России и Украины тоже может оказаться крайне печальным. Хотя европейские потребители защищены от замерзания немного лучше.

«Первое, что сделают европейцы, – это позволят загрузить газопровод Opal на полную мощность, и по «Северному потоку – 1» снова пойдут большие объемы топлива.

В прошлом году газопровод показал, что может качать даже больше проектной мощности в 55 млрд кубов», – говорит Юшков.

Во-вторых, Газпром будет доставать газ из подземных хранилищ в Европе, в которые закачал исторически рекордные объемы. В-третьих, Газпром может скупать СПГ для того, чтобы выполнить свои обязательства по контрактам с европейцами.

Наконец, европейские страны тоже могут перейти на другие источники энергии. «Таким образом европейские потребители могут и не заметить никакого кризиса. Но это будет дороже, чем использование газа», – считает Юшков. По его мнению, в ЕС будет больше паники, чем реального дефицита газа, но определенные проблемы могут возникнуть в ряде стран Юго-Восточной Европы, в частности в Сербии и Венгрии. В худшем случае здесь могут возникнуть временные ограничения по газу для промышленности. В любом случае расходы на спотовый газ в ЕС этой зимой, вероятно, станут рекордными, что для экономики совсем не благо.
 

Наконец, как переживет Газпром и Россия эту зиму без украинского транзита?

Плюс для Газпрома в том, что он сможет продать все – и то, что идет по газопроводам, и то, что он накопил в подземных хранилищах, и даже российский СПГ с Ямала, который «Новатэк» обещал ему продать в тяжелую минуту.

Однако минус в том, что если этих объемов будет не хватать (спрос в ЕС будет зависеть от погоды) и надо будет докупить газ с рынка, то Газпрому придется брать дорогущий газ на спотовом европейском рынке условно по 400 долларов, а продавать своим клиентам по контрактным ценам – менее 200 долларов, указывает Юшков. Ведь стоимость российского газа не изменится, так как она прописана в договоре и привязана больше к нефтяной корзине, а не к споту.

В худшем случае Газпром первые три месяца 2020 года будет терпеть убытки – либо из-за того, что не продаст дополнительные объемы газа, либо потому, что придется выполнять контрактные обязательства за счет скупки дорого газа на споте. Возможно, Газпрому придется заплатить штрафы за недопоставки в рамках контрактных обязательств в ту же Венгрию и Сербию.

«Для Газпрома этот отопительный сезон – история не про то, как заработать сейчас, а про то, как продержаться и раз и навсегда избавиться от головной боли в виде украинского транзита и зарабатывать потом»,

– говорит Юшков. Тем более, если будут опустошены европейские подземные хранилища, в течение года Газпром сможет наверстать по объему экспорт: спрос на газ подрастет за счет активной закачки ПХГ.

«Для России в принципе любой вариант развития событий, кроме нынешнего, уже будет вполне приемлемым. Если транзит прекратится совсем, можно будет спокойно развивать поставки по новым газопроводам. Если же транзит сохранят, то точно не на текущих условиях – Украине либо придется значительно сократить тарифы, либо ввести серьезные скидки за объемы транзита», – считает Авакян.

Однако Газпром и Россия столкнутся с имиджевыми проблемами. Всей этой историей непременно воспользуются неприятели. Россию обвинят во всех грехах, как на Украине, так и в Польше, Прибалтике и, конечно, США.

С другой стороны, эта зима покажет, что на самом деле будет с европейским рынком, если Брюссель будет продолжать препятствовать трубопроводным газовым проектам и поощрять поставки СПГ в Европу. И как важен запуск на полную мощность «Северного потока – 1», а потом и «Северного потока – 2» вместе со второй ниткой «Турецкого потока».

«Радикальные сценарии, как правило, не сбываются. Но, скорее всего, Россия и Украина ничего не смогут подписать, обе стороны уперлись. Транзита, вероятно, не будет», – заключает Игорь Юшков. Поэтому реализуется ли самый страшный сценарий газовой войны, зависит больше от погоды. Если зима будет мягкой, то все стороны конфликта пройдут отопительный сезон более-менее спокойно, если говорить о конечных потребителях тепла и электричества – жителях ЕС и Украины. Если же зима будет морозной, несмотря на глобальное потепление, особенно если морозы ударят в марте, то можно ждать беды – страданий простых потребителей энергоресурсов уже будет не избежать.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 21.11.2019 в 15:07
RU Oleg_NZH #21.11.2019 15:08  @Serg Ivanov#21.11.2019 14:59
+
-
edit
 

Oleg_NZH

втянувшийся

S.I.>

Да ничего "такого" не будет ... Нормально зиму переживут , и никто замёрзнуть не даст . Другое дело , как дальше - деньги за транзит уплывают (довольно большие).
   70.070.0

TT

паникёр

☠☠☠
S.I.>>
O.N.> Да ничего "такого" не будет ... Нормально зиму переживут , и никто замёрзнуть не даст . Другое дело , как дальше - деньги за транзит уплывают (довольно большие).

Этот сезон по любому пройдут, в следующем могут быть проблемы.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
MD Serg Ivanov #21.11.2019 17:11  @Oleg_NZH#21.11.2019 15:08
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
O.N.> Да ничего "такого" не будет ... Нормально зиму переживут , и никто замёрзнуть не даст .
Замёрзнуть не дадут, но краник прикрутить придётся точно.

Ще не вмерзла? Украинские города замерзают с ледяными батареями

Депутат Верховной рады Игорь Мосийчук в эфире телеканала "112 Украина" обвинил "Нафтогаз" в том, что вместо обеспечения страны теплом руководство компании... РИА Новости, 13.11.2018 //  ria.ru
 
Депутат Верховной рады Игорь Мосийчук в эфире телеканала "112 Украина" обвинил "Нафтогаз" в том, что вместо обеспечения страны теплом руководство компании выводит свои многомиллионные премии за рубеж. Десять крупных городов остаются без отопления: школьников отправили на вынужденные каникулы, но они мерзнут и дома.
 
   52.052.0

mid!

опытный

Если это правда :(

"Северный поток - 2" заработает в середине 2020 года

Вице-премьер Дмитрий Козак не уточнил, в каком месяце это может произойти //  tass.ru
 

то наши пойдут на уступки "хохлам"...
   1919

энди

злобный купчик
★★★
бан до 19.04.2021
mid!> то наши пойдут на уступки "хохлам"...
и Крым с Кубанью отдадут ,плохого вы мнения о русских которые каким то тараканам украм будут уступать.
   76.0.3809.13276.0.3809.132

TT

паникёр

☠☠☠
mid!> то наши пойдут на уступки "хохлам"...

А зачем? В 2005 и 2009 не пошли на принципиальные уступки, зачем сейчас при гораздо более лучших исходных. Выгоднее опять вступить в газовую войну. Тогда в плюсе были, сейчас подавно.
   78.0.3904.9778.0.3904.97
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
mid!> Если это правда :(
mid!> "Северный поток - 2" заработает в середине 2020 года - Экономика и бизнес - ТАСС
mid!> то наши пойдут на уступки "хохлам"...
Наконец, как переживет Газпром и Россия эту зиму без украинского транзита?

Плюс для Газпрома в том, что он сможет продать все – и то, что идет по газопроводам, и то, что он накопил в подземных хранилищах, и даже российский СПГ с Ямала, который «Новатэк» обещал ему продать в тяжелую минуту.

Однако минус в том, что если этих объемов будет не хватать (спрос в ЕС будет зависеть от погоды) и надо будет докупить газ с рынка, то Газпрому придется брать дорогущий газ на спотовом европейском рынке условно по 400 долларов, а продавать своим клиентам по контрактным ценам – менее 200 долларов, указывает Юшков. Ведь стоимость российского газа не изменится, так как она прописана в договоре и привязана больше к нефтяной корзине, а не к споту.

В худшем случае Газпром первые три месяца 2020 года будет терпеть убытки – либо из-за того, что не продаст дополнительные объемы газа, либо потому, что придется выполнять контрактные обязательства за счет скупки дорого газа на споте. Возможно, Газпрому придется заплатить штрафы за недопоставки в рамках контрактных обязательств в ту же Венгрию и Сербию.

«Для Газпрома этот отопительный сезон – история не про то, как заработать сейчас, а про то, как продержаться и раз и навсегда избавиться от головной боли в виде украинского транзита и зарабатывать потом»,

– говорит Юшков. Тем более, если будут опустошены европейские подземные хранилища, в течение года Газпром сможет наверстать по объему экспорт: спрос на газ подрастет за счет активной закачки ПХГ.

«Для России в принципе любой вариант развития событий, кроме нынешнего, уже будет вполне приемлемым. Если транзит прекратится совсем, можно будет спокойно развивать поставки по новым газопроводам. Если же транзит сохранят, то точно не на текущих условиях – Украине либо придется значительно сократить тарифы, либо ввести серьезные скидки за объемы транзита», – считает Авакян.

Однако Газпром и Россия столкнутся с имиджевыми проблемами. Всей этой историей непременно воспользуются неприятели. Россию обвинят во всех грехах, как на Украине, так и в Польше, Прибалтике и, конечно, США.

С другой стороны, эта зима покажет, что на самом деле будет с европейским рынком, если Брюссель будет продолжать препятствовать трубопроводным газовым проектам и поощрять поставки СПГ в Европу. И как важен запуск на полную мощность «Северного потока – 1», а потом и «Северного потока – 2» вместе со второй ниткой «Турецкого потока».
 
   52.052.0
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
info> В Польшу из США прибыл танкер со сжиженным газом для Украины  
info>   В Польшу из США прибыл танкер со сжиженным газом для Украины - ИА REGNUM

Политкризис в США ударит по поставкам СПГ через Польшу на Украину: EADaily

Политический кризис в Соединенных Штатах и процесс импичмента Дональда Трампа ударят по проекту поставок американского СПГ через Польшу на Украину. Об этом пишет главный редактор польского издания Biznesalert Войцех Якобик. //  eadaily.com
 

Сейчас реверсом из Польши Украина может получать до 2 млрд кубометров год. Разговоры о строительстве нового интерконнектора при этом идут давно, но решение так и не принято, так как на Украине не могут найти необходимых средств. А без дополнительного газопровода широкомасштабные поставки газа из Польши на Украину невозможны. Информацию об этом в октябре подтвердил оператор польской газотранспортной системы Gaz-System, когда опровергал «Укртрансгаз» об увеличении мощности реверса до 6,6 млрд кубометров в год.

Польша тем временем действительно рассчитывает на Украину в поставках ей и соседним странам СПГ из США. По словам президента польской PGNiG Петра Возняка, с 2023 года госкомпания будет ежегодно получать по контрактам 9 млрд кубометров газа в виде СПГ. И Украина является одним из самых привлекательных клиентов. Впрочем, Украина не использует и нынешние возможности реверса. Она лишь дважды покупала СПГ из США в общем объеме всего 170 млн кубометров. Да и то закупки осуществлял украинский трейдер Eru Trading, владельцем и президентом которого выступает американец Дейл Перри.
Подробнее: Политкризис в США ударит по поставкам СПГ через Польшу на Украину — Новости политики, Новости Украины — EADaily
   52.052.0

ZaMKADom

старожил

info> привез он 75000 тн СПГ 75000х1.38= 103500 кбм СПГ х 600 = 62100000 кбм газа

Етить-колотить!!!! Сколько денег с Украины ребята поднимут!!! :D

Так держать, info!!! Больше позитива!!! Остальные просто правильно читать не умеют... ;)
   77.0.3865.11677.0.3865.116
+
+2
-
edit
 

trainer

опытный

info>> привез он 75000 тн СПГ 75000х1.38= 103500 кбм СПГ х 600 = 62100000 кбм газа
ZaMKADom> Етить-колотить!!!! Сколько денег с Украины ребята поднимут!!! :D
Он там старательно выписывал нули, чтобы повнушительнее выглядело. В реальности это менее чем на сутки потребления для Украины.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
+
-
edit
 

ZaMKADom

старожил

trainer> .... В реальности это менее чем на сутки потребления для Украины.

А на сколько меньше?... Я это к чему- Злобный Путен коммерческое предложение Украине озвучил. Ув. info, думаю, не откажется сообщить европейские цены на СПГ.
Если вы, ув. trainer, поможете с суточным объемом потребления, можно будет посчитать цену свободы, прибавив к ней 2,7 млрд. за транзит...
   77.0.3865.11677.0.3865.116
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
mid!> Если это правда :(

это было известно еще год назад.
если монтаж закончат к новому году то заполнение газом, пусконаладка и прочее. в самом лучшем случае март-апрель. так что зимовать по любому без него.
газохранилища заполенены на 146%. завод по сжижению готов, маршал василевские тащит газ из америки (купленный на минимуме цен) и придет в европу как раз к отключению, газовозы на низком старте. даже литва и та свою "независимость" старается до краев заполнить в ожидании момента.
все готовы к отключению.
   70.070.0
+
+2
-
edit
 

trainer

опытный

ZaMKADom> А на сколько меньше?... Я это к чему- Злобный Путен коммерческое предложение Украине озвучил.
Так информация по потреблению газа Украиной вроде не секретна. В 2018 году Украина по официальным данным потребила 28.5 млрд кубов газа. В среднем 78 млн кубов в сутки. Эти 62 миллиона кубов из танкера - примерно 0.2% годового потребления. На Украине есть и собственная добыча, чисто символическое значение этого танкера газовый баланс практически никак не меняет.
   70.0.3538.10270.0.3538.102
Это сообщение редактировалось 23.11.2019 в 14:23
23.11.2019 14:17, ZaMKADom: +1: Спасибо!
+
-2
-
edit
 

info

аксакал

☠☠☠
ZaMKADom> А на сколько

Не нужно ничего придумывать. Этот газ могла купить любая коммерческая структура для своих нужд.например Ахметова.
Не нужно это связывать с потреблением газа на Украине для населения

Чтобы что то считать.нужно знать покупателя и условия контракта
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
+1
-
edit
 

ZaMKADom

старожил

ZaMKADom>> А на сколько
info> Этот газ могла купить любая коммерческая структура для своих нужд.например Ахметова.

Ахметов не купит. Он деньги считать умеет.

info> Не нужно это связывать с потреблением газа на Украине для населения

Ну, то есть новость ниачем? В рамках этого топика?
   77.0.3865.11677.0.3865.116
+
-1
-
edit
 

info

аксакал

☠☠☠
ZaMKADom> Ахметов не купит. Он деньги считать умеет.

Он не один на Украине

ZaMKADom> Ну, то есть новость ниачем? В рамках этого топика?

Для Вас видимо точно... а мне хватает того.что танкер пришел и выгрузился и что далее-мне не интересно
   71.0.3578.9971.0.3578.99
+
+2
-
edit
 

ZaMKADom

старожил

info> Для Вас видимо точно... а мне хватает того.что танкер пришел и выгрузился и что далее-мне не интересно

Танкер с СПГ. Пришел в Польшу. Выгрузился.

Тема- Россия, Украина, газ...

Никакой связи... :)

Назвали б цену СПГ В Европе- потрындели бы...
   77.0.3865.11677.0.3865.116
+
-1
-
edit
 

info

аксакал

☠☠☠
ZaMKADom> Назвали б цену СПГ В Европе- потрындели бы...
Вы это прекрасно делаете и без моего участия...
   71.0.3578.9971.0.3578.99
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

ZaMKADom

старожил

info> Вы это прекрасно делаете и без моего участия...

Зря обижаетесь. Пока обчались- погуглил. Точка безубыточности американского СПГ - 180 грина за тыс. кубов в пересчете на природный газ. Цена в Европе сейчас- ± 120 грина. Покупать американский СПГ может только оччень замотивированный покупан...
   77.0.3865.11677.0.3865.116
1 334 335 336 337 338 375

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru