[image]

Вопрос признание ошибок КПСС, КПРФ перед русским народом

 
1 179 180 181 182 183 459
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Tico> Это не социализм, а социальное государство.

Он этого принципиально "не понимает". Так как иначе у него уютное мировоззрение обруинится. А это так неприятно...

Впрочем, он тут не один такой "в упор не понимающий". Все-таки в какое ничтожество скатилась идея коммунизма-социализма.
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Tico>> Это не социализм, а социальное государство.
3-62> Он этого принципиально "не понимает".

Опять таки КТО не понимает? Что вы носитесь с этой терминологической путаницей: "социализм", "социальное государство", "гей", "п***р"... Какое нахрен "социальное государство"? Что за зверь такой? :per:
   76.076.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Wyvern-2> Опять таки КТО не понимает?

Ты, Ждан... и прочие которые "видят много социализма вокруг". ПМСМ, это они "видят" от того, что уж очень не хочется расстаться с идеей о "неизбежной победе социализма".
Потому вы и наводите "терминологическую путаницу". И бегаете от смыслов.
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
+4
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
3-62> Потому вы и наводите "терминологическую путаницу". И бегаете от смыслов.

Это не мы наводим путаницу ;)

Эвфемизмы данной тематической группы стали предметом настоящего исследования.
Материалом для анализа послужили английские эвфемизмы сферы бизнеса и экономики, представленные в словарях эвфемизмов английского языка, изданных в Великобритании и США3, а также русские и английские эвфемизмы данной тематической группы, зафиксированные в различных печатных изданиях последнего десятилетия.
Так, в русском экономическом дискурсе в последнее время появилось немало заменных наименований для обозначения экономического кризиса - рост без развития, приостановка в развитии, затухание роста, нулевые темпы роста, коррекция вниз; обозначения негативных явлений, связанных с кризисом, - либерализация цен (вместо «повышение цен»), проблемы с ликвидностью (вместо «нехватка денег»), оптимизация /освобождение кадров (вместо «увольнения»), социальное пособие (вместо «пособие по бедности»), нижняя прослойка пирамиды покупателей (вместо «бедные»).
Кризисы в экономике проявляются, прежде всего, в банкротстве компаний и растущей безработице. Данные явления в англоязычной деловой среде подвергаются устойчивой эвфемизации.
 
© Никитина И.Н.
СОЦИАЛЬНЫЕ ЭВФЕМИЗМЫ В СОВРЕМЕННЫХ РУССКОМ И АНГЛИЙСКОМ ЯЗЫКАХ.

Угадай КТО именно и КОМУ выгодно "наводить" такую путаницу? :lol:

P.S. Капиталистическое буржуазное государство НЕ МОЖЕТ БЫТЬ "социальным" Вообще и в принципе. Если же мы видим "социальное" государство, т.е. действующее в интересах большинства социума - то это уже не совсем капитализм... Потому, что дело не в "собственности на средства производства", а в распределении прибавочной стоимости.
   76.076.0
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Tico> Это не социализм, а социальное государство. А социализмом это будет, когда будет в сочетании с запретом на частную собственность.

с чего бы это?
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
-1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Wyvern-2> Это не мы наводим путаницу ;)

Вы в том числе.

Wyvern-2> Угадай КТО именно и КОМУ выгодно "наводить" такую путаницу? :lol:

Мошенникам и шельмам? В надежде обмануть?

Wyvern-2> P.S. Капиталистическое буржуазное государство НЕ МОЖЕТ БЫТЬ "социальным" Вообще и в принципе.

Пруфов бы. Так как "в природе такого не наблюдается". Ну и "механизм принципиального запрета" не разобран.

Но главное... определиться бы с определяющим критерием того и другого "изма". И уже не менять его, в угоду текущему моменту. ;)
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
3-62> И бегаете от смыслов.

кто бы говорил.
ты обещал из определенимя капитализма вывести зарождение социального государства. но уже полгода бегаешь от смыслов.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
3-62> Пруфов бы. Так как "в природе такого не наблюдается". Ну и "механизм принципиального запрета" не разобран.
3-62> Но главное... определиться бы с определяющим критерием того и другого "изма". И уже не менять его, в угоду текущему моменту. ;)
ну так давай, давай пруфы давай определения. а то те что общепризнаны тебе почему то не нравятся. видимо в забитый пропагандой мозгах места не осталось.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Tico> Потому что вкладчики и акционеры ТНК это именно что частные лица.

так и артельщики (владельцы артели) были частными лицами.
   84.0.4147.13584.0.4147.135
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠
С чего собственно и начался всеобщий поху..зм и уравниловка, на фоне борьбы умов и систем... при абсолютно ублюдочной негибкости и нежелании реформироваться КПСС при Хруще и Брежневе, об остальных недоумках и предателях и говорить собственно нечего..

Частная собственность при Сталине (ч. 2)

А.К. Трубицын: О Сталине и предпринимателях Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем кошмарении малого бизнеса. Ну,… //  realconspiracy.livejournal.com
 
Прикреплённые файлы:
 
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
ждан72> ты обещал из определенимя капитализма вывести зарождение социального государства.

Вообще-то говоря, социальность она "изначально встроена" в государство, так как то образовывалось для защиты "своих" от "чужих". Так что вам стоит поразвивать теорию "победы пещерного социализма во всем мире".

Если же брать более развитые социальные гарантии и траты, то тут важен уровень производства в обществе (чтобы было от чего отрезать ломоть на прокорм сирых и убогих). И тут снова у капитализма есть фора. Побогаче эти страны, посильнее в них производство.
   85.0.4183.8385.0.4183.83

Tico

модератор
★★☆
Wyvern-2> Самый смешной из них - Вангуард.

Самое смешное, что тебя можно обмануть такой простой маскировочной сеткой :)

Wyvern-2> Где ты тут видишь частное владение?

Везде. Да, сегодня оно больше на паях, единоличников мало. Но это именно частное владение.

Wyvern-2> Кстати, напомню - все миллиардеры мира (~2000) совокупно владеют примерно $2 триллионами.

Это просто те триллионы, о которых ты знаешь. Все остальные триллионы принадлежат тем самым, которые прячутся за "вангардами" и маленькими швейцарскими фирмами. Кстати, от кого, по твоему, они прячутся? Неужели от ширнармасс? :D
   80.0.3987.14980.0.3987.149
Это сообщение редактировалось 08.09.2020 в 17:31
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Wyvern-2> P.S. Капиталистическое буржуазное государство НЕ МОЖЕТ БЫТЬ "социальным" Вообще и в принципе.

Ник, капиталистическое буржуазное государство будет такое, какое надо капиталистам и буржуа. Если им надо, чтобы оно было социальным, оно будет социальным, со всеми перечисленными тобой плюшками. Там, где надо больше плюшек, будет больше, включая бочки варенья и корзины печенья. Там, где можно меньше плюшек, их будет меньше. Тебя как в юности травмировали пещерным марксизмом и советскими карикатурами про капиталистов, так ты эти травмы и не перерос. Кстати, про варенье с печеньем тебе ещё в детстве подсказывали, но похоже, что ты не понял.

Wyvern-2> Если же мы видим "социальное" государство, т.е. действующее в интересах большинства социума - то это уже не совсем капитализм... Потому, что дело не в "собственности на средства производства", а в распределении прибавочной стоимости.

Похоже, проблема в том, что ты и твои единомышленники не понимают, что капиталистическое и буржуазное общество это не такое, в котором у капиталистов и буржуа много денег, а такое, в котором они обладают властью и являются правящим классом. И именно поэтому они и придумали социальное государство.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★☆
Tico>> Потому что вкладчики и акционеры ТНК это именно что частные лица.
ждан72> так и артельщики (владельцы артели) были частными лицами.

Но если этот тренд сбили, так сказать, ещё на взлёте - Хрущь и иже с ним - то какой смысл об этом говорить.
   80.0.3987.14980.0.3987.149
+
+4
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Tico> они и придумали социальное государство.

Их заставили поделиться. Где не могут заставить, там нет никакого социального государства.

Да и сейчас в социальных государствах все меньше социальности, как раз потому, что некому альтруистическую буржуазию заставлять проявлять альтруизм, силы не те.
   79.0.3945.13679.0.3945.136
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
3-62> Вообще-то говоря, социальность она "изначально встроена" в государство, так как то образовывалось для защиты "своих" от "чужих". Так что вам стоит поразвивать теорию "победы пещерного социализма во всем мире".
во как, то есть социализм есть всегда?
а как же ваши доказательства что типа у них чистый капитализм, без примеси социализма?
3-62> И тут снова у капитализма есть фора. Побогаче эти страны, посильнее в них производство.
огласите весь список капиталистических стран, а то вдруг окажется что они не все богаты, а только некоторые.
   80.080.0
LT Meskiukas #08.09.2020 19:57  @Wyvern-2#08.09.2020 11:23
+
-
edit
 
Wyvern-2> Продолжим разминание...
Почему как на г**но? :eek: Оно и есть во всей своей сути! :D :D :D
   80.080.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Tico> Но если этот тренд сбили, так сказать, ещё на взлёте - Хрущь и иже с ним - то какой смысл об этом говорить.
то есть до него в СССР социализма не было?
а смысл в том что ты и другие антисоветчики врете, как и положено антисоветчикам.
антисоветчик=врун, капиталист=вор.
   80.080.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
ждан72> во как, то есть социализм есть всегда?

Нет. Это ты всегда воспроизводишь одну и ту же нелепую ошибку (или шельмовство). Ты пытаешься втюхать тождественность понятий "социальное" и "социалистическое". Хотя эти термины звучат очень схоже и пишутся похожим образом. значат они - разное. А ты... ты демонстрируешь "побег от смыслов".
   85.0.4183.8385.0.4183.83
+
+6
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
3-62> Нет. Это ты всегда воспроизводишь одну и ту же нелепую ошибку (или шельмовство).
это ты пытаешься убедить сам себя что социальное государство самозарождается из капитализма.
   80.080.0
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
3-62> Ты пытаешься втюхать тождественность понятий "социальное" и "социалистическое". Хотя эти термины звучат очень схоже и пишутся похожим образом. значат они - разное.
ну давай, поясни принципиальную разницу. донеси светоч знаний до неразумных чад.
то что пропоганда говорит что это типа разное еще не значит что это на самом деле так.
   80.080.0

Н-12

аксакал

Tico> капиталистическое буржуазное государство будет такое, какое надо капиталистам и буржуа. Если им надо, чтобы оно было социальным, оно будет социальным, со всеми перечисленными тобой плюшками. Там, где надо больше плюшек, будет больше, включая бочки варенья и корзины печенья. Там, где можно меньше плюшек, их будет меньше.

сдаётся мне тут подвох.

утверждение было бы вполне справедливо при полном всевластии капиталистов, при условии неограниченных ресурсов в их распоряжении.

пока это условие не выполняется , и более того, капиталисты будут изо всех сил стараться не допустить развития научно технического прогресса до неограниченности ресурсов, то есть где то плюшек и больше, то неизбежно за счёт кого то.

при чем меньше плюшек - явно неизбежно, даже не потому, что плюшек не хватает, а потому что только за счёт разности уровней плюшек у капиталистов получается организовать миграцию и концентрацию труда.

соотвественно и неизбежен этап, когда капиталисты станут тормозить развитие человеков, чтоб не допустить того, чтоб уровень производства нивелировал разницу в уровнях плюшек.

тут им и кирдык.

в смысле капиталистам, а не плюшкам.
   
DE Vyacheslav. #08.09.2020 22:53  @ждан72#08.09.2020 22:19
+
-4
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆
3-62>> Нет. Это ты всегда воспроизводишь одну и ту же нелепую ошибку (или шельмовство).
ждан72> это ты пытаешься убедить сам себя что социальное государство самозарождается из капитализма.

А откуда еще? Парадигма капитализма - это межгосударственная конкуренция. Социальные элементы в долгосрочную повышают конкурентоспособность общества и позволяют капиталистам зарабатывать больше, жить безопаснее. Плюс есть социальные лифты, которые позволяют людям самим стать капиталистами.
   85.0.4183.8385.0.4183.83

+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Vyacheslav.> А откуда еще?

Вообще-то социальность изначально присутствует в государстве. Уместнее сравнивать "больше или меньше" социальности в том или ином государстве имеется. А вот что вы думаете про "постановку знака равенства между социальностью и социализмом" - я бы послушал.

И еще аспектик - "Социальное - это значит, что государство предпринимает некоторые действия в интересах всех слоев общества." ( Социализм или социальное государство? | Планета КОБ )

И вот тут уместно вспомнить про "классовую борьбу в социалистических государствах". То есть по отношению к части граждан, государство занимает антисоциальную позицию. Хорошо ли это? Правильно ли это?
   85.0.4183.8385.0.4183.83
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ждан72 #09.09.2020 08:56  @Vyacheslav.#08.09.2020 22:53
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vyacheslav.> А откуда еще?
ветром нанесло.

вот ты сейцас сказал что социализм есть естественное развитие общества.
ты точно это хотел сказать?
   84.0.4147.13584.0.4147.135
1 179 180 181 182 183 459

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru