[image]

США vs Россия - 2019

продолжаем тут
 
1 40 41 42 43 44 45 46
RU спокойный тип #15.10.2020 17:17  @xab#15.10.2020 17:16
+
+2
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
xab> И нахрена это г**но тащить сюда?

да уж.
токсичная держава сейчас США которая все договора нарушает и санкции навешивает...а тут с чего-то РФ обвиняют...
   81.081.0
+
-10 (+1/-11)
-
edit
 
xab> И нахрена это г**но тащить сюда?

я понимаю, что неприятно узнавать про реальное место РФ в современном мире, но это необходимо.

Неизбывное стремление изображать империю в постимперскую эпоху привело к потере Украины. Сейчас российская внешне- и внутриполитическая «элита» работает над постепенной, но неизбежной потерей Беларуси. Видимость обладания постсоветскими регионами, основанная лишь на том, что есть некоторые формально-бумажные организации, так и остается видимостью. Веса и авторитета не хватает на то, чтобы хотя бы приостановить сегодняшний армяно-азербайджанский конфликт. Голос России в канонаду не слышен совсем. Империя — воображаемая, игрушечная. Любая страна — составляющая этой квазиимперии — естественным образом ведет мультивекторную политику, в которой Россия лишь соседский фактор, который обязательно надо учитывать, стараясь не заснуть, когда первое лицо РФ излагает свою концепцию «общей» истории.
 


Есть и еще одна технология — walk-in-the-woods, полунеформальное, доверительное общение высших дипломатических чинов. Так когда-то некоторые вопросы разоружения, причем отнюдь не в самые благостные для отношений США и СССР времена, решались на уровне Пола Нитце и Юлия Квицинского. Примерно в этом духе общались Сергей Лавров и Джон Керри. Казалось бы, это было недавно, однако на самом деле — в совершенно иную эпоху. Сейчас такие разговоры невозможны, ведь речь идет о дипломатии в собственном смысле слова, а не о бесцельном иррациональном троллинге.
 
   86.0.4240.7586.0.4240.75
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)

xab

аксакал


xab>> И нахрена это г**но тащить сюда?
Iva> я понимаю, что неприятно узнавать про реальное место РФ в современном мире, но это необходимо.

Какая-то заказная писулька, наполненная бредом типа

рубль все равно будет валиться по причине неожиданных шагов и заявлений политического истеблишмента
 


манипуляции отравителей, мерзости фабрик троллей и переход моральных красных линий туда-сюда телепропагандой, интервенции вагнеровцев
 


Но когда держава становится токсичной не только в политическом, но и в химическом смысле слова, никакая дипломатия уже невозможна.
 


Неизбывное стремление изображать империю в постимперскую эпоху привело к потере Украины.
 


Отсутствие политической воли приводит к удалению из арсенала российской дипломатии технологии, которая в свое время привела к детанту, разрядке
 


Отравление Алексея Навального в еще большей степени осложнило ситуацию: выбиты из рук последние политико-дипломатические инструменты
 


Ты вообще вменяем?

Единственная здравая мысль в статье

Запад не знает, что со всем этим делать.
 


Но это не наши проблемы.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
16.10.2020 07:43, johnkey68: +1
xab> Какая-то заказная писулька, наполненная бредом типа

рубль все равно будет валиться по причине неожиданных шагов и заявлений политического истеблишмента
 


это объективная реальность. Она может вам не нравиться, но она такая.
конечно, основная причина провала рубля - это наша экономическая жопа, но заявления наших этому только добавляют.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
+1
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

xab>>> И нахрена это г**но тащить сюда?
Iva>> я понимаю, что неприятно узнавать про реальное место РФ в современном мире, но это необходимо.
xab> Какая-то заказная писулька, наполненная бредом типа

Кого вообще интересует в мире мнение какой нибудь Канады или Италии, или даже Великобритании? Времена белых джентльменов давно канули в лету! Центр тяжести уже сместился в Азию, и будет двигаться дальше, в Африку. А европейцы пусть облизывают своих негров и 3,14даров дальше.
   81.081.0

xab

аксакал


Iva> конечно, основная причина провала рубля - это наша экономическая жопа, но заявления наших этому только добавляют.

У тебя память как у золотой рыбки.
Ты напрочь забыл, что такое экономическая жопа, причем жопа, когда у всех остальных рост, а не как сейчас - все одинаково по уши в г**не.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+8
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

xab>> Какая-то заказная писулька, наполненная бредом типа
Iva> это объективная реальность. Она может вам не нравиться, но она такая.
Iva> конечно, основная причина провала рубля - это наша экономическая жопа, но заявления наших этому только добавляют.
То, что рубль падает не может не радовать ни одного вменяемого экономиста (это не о тебе). С китайцами аж всерьез воевать некоторые задумали, лишь бы их деньги к баксу не падали...
   81.081.0
xab> Ты напрочь забыл, что такое экономическая жопа, причем жопа, когда у всех остальных рост, а не как сейчас - все одинаково по уши в г**не.

не одинаково - мы с турками конкурируем, у кого валюта сильнее обвалилась к доллару.
других конкурентов по размеру жопы у нас нет :(.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Iva> я понимаю, что неприятно узнавать про реальное место РФ в современном мире, но это необходимо.
Тем хуже для этого мира. Надо создавать другой мир, с другими правилами.
   86.0.4240.7586.0.4240.75

xab

аксакал


xab>> Ты напрочь забыл, что такое экономическая жопа, причем жопа, когда у всех остальных рост, а не как сейчас - все одинаково по уши в г**не.
Iva> не одинаково - мы с турками конкурируем, у кого валюта сильнее обвалилась к доллару.
Iva> других конкурентов по размеру жопы у нас нет :(.

Ты совсем идиот или придуриваешься?
У Турции внешнеторговое сальдо -30% при экспорте 156,9 млрд $
У нас только положительное сальдо больше, чем ВЕСЬ экспорт Турции.
Ты пытаешься сравнить несравнимые вещи.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+4
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★☆
Iva> других конкурентов по размеру жопы у нас нет :(.

У вас - это у амеров с англами?
   79.0.3945.13679.0.3945.136
+
+4
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Iva> это объективная реальность. Она может вам не нравиться, но она такая.
Iva> конечно, основная причина провала рубля - это наша экономическая жопа, но заявления наших этому только добавляют.
Если значение РФ близко к нулю, че западу напрягаться. Просто игнорируй и забудь.
Если форбсу/западу она (внешняя политика страны 1) не нравится, значит она отвечает интересам страны 1. Это, кстати, закон природы.
   81.081.0

stas27

координатор
★★★
xab>> И нахрена это г**но тащить сюда?
Iva> я понимаю, что неприятно узнавать про реальное место РФ в современном мире, но это необходимо.
Iva> Неизбывное стремление изображать империю в постимперскую эпоху привело к потере Украины.

Вот этот тезис было бы интересно развернуть поподробнее. Тут все за процессами с 2013 г. следили очень внимательно, хотелось бы поточнее узнать, что именно имеется в виду под "изображением империи в постимперскую эпоху". Или авторы только тезисы бросают?
   86.0.4240.7586.0.4240.75

stas27

координатор
★★★
xab>> И нахрена это г**но тащить сюда?
Iva> я понимаю, что неприятно узнавать про реальное место РФ в современном мире, но это необходимо.
Iva> Есть и еще одна технология — walk-in-the-woods, полунеформальное, доверительное общение высших дипломатических чинов. Так когда-то некоторые вопросы разоружения, причем отнюдь не в самые благостные для отношений США и СССР времена, решались на уровне Пола Нитце и Юлия Квицинского. Примерно в этом духе общались Сергей Лавров и Джон Керри. Казалось бы, это было недавно, однако на самом деле — в совершенно иную эпоху.
Это тоже классика из серии "а нас-то за що?" Время, когда это общение стало невозможным странным образом, ЕМНИС, совпало с бессмертным "F..ck the EU" звонком любительницы печенек. Но в сложившейся ситуации виновата, ясен перец, только Россия. Ну как-же, посметь в постимперское время использовать классический инструмент просвещённого Запада по отрыву объективно недовольных центральным правительством кусков территории, может только невменеямое политическое руководство.
:facepalm:

З.Ы. В общем, посыл статьи живо напоминает известное произведение классика:
У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим [показать]



Что оказалось втройне обидно, потому что такого жирного ягнёночка пока как-то страшновато в лес тащить...

З.З.Ы. Это не к однозначной поддержке режима ВВП - после очередного обнуления через Конституцию, его образ для меня лично совсем потускнел. Но уж меру-то надо знать в однобоком обличивизме :ne_nau:
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
   86.0.4240.7586.0.4240.75
+
-9 (+2/-11)
-
edit
 

avmich

координатор

stas27> Что оказалось втройне обидно, потому что такого жирного ягнёночка пока как-то страшновато в лес тащить...

Жернова истории мелят медленно, но неотвратимо :( . За последние два века Московия развивалась в целом медленнее, чем окружающие общества, и отставание уже накопилось. Чтобы его не увеличивать, имеет смысл не почивать на лаврах, особенно вымышленных, а задуматься, в чём дело.
   81.081.0
+
+2
-
edit
 
xab>>> И нахрена это г**но тащить сюда?
это же ива. Это его работа, он за это денежку получает.
А потом нам же рассказывает, как на неё ездит по городам и весям.
   81.081.0
excorporal: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »

stas27

координатор
★★★
stas27>> Что оказалось втройне обидно, потому что такого жирного ягнёночка пока как-то страшновато в лес тащить...
avmich> ...Чтобы его не увеличивать, имеет смысл не почивать на лаврах, особенно вымышленных, а задуматься, в чём дело.

Я абсолютно "за". Но такого рода статьи помогают решению накопившихся проблем ровно в той же степени, как и опусы из серии "Россия - родина всех слонов".
   86.0.4240.7586.0.4240.75
RU Александр Леонов #19.10.2020 02:03  @avmich#19.10.2020 00:08
+
+6
-
edit
 
avmich> Жернова истории мелят медленно, но неотвратимо :( . За последние два века Московия развивалась в целом медленнее, чем окружающие общества, и отставание уже накопилось. Чтобы его не увеличивать, имеет смысл не почивать на лаврах, особенно вымышленных, а задуматься, в чём дело.

Окружающие общества это что? Китай, Средняя Азия, Закавказье и Восточная Европа с Прибалтикой? Тогда ваше утверждение даже на спорное не тянет, это полный бред ИМХО
   86.0.4240.7586.0.4240.75
US avmich #19.10.2020 02:23  @Александр Леонов#19.10.2020 02:03
+
-5
-
edit
 

avmich

координатор

avmich>> Жернова истории мелят медленно, но неотвратимо :( . За последние два века Московия развивалась в целом медленнее, чем окружающие общества, и отставание уже накопилось. Чтобы его не увеличивать, имеет смысл не почивать на лаврах, особенно вымышленных, а задуматься, в чём дело.
А.Л.> Окружающие общества это что? Китай, Средняя Азия, Закавказье и Восточная Европа с Прибалтикой? Тогда ваше утверждение даже на спорное не тянет, это полный бред ИМХО

Ну почему же. Польша в конце 19 века - то, что на этих землях было - особенно передовой не считалась, как и в советские времена. А сейчас вон экономика на человека процентов на 20 выше, чем в России. Без всяких особых нефти и газа в континентальных количествах. Эстония с Литвой ещё лучше выступают. Ещё можно на Центральную Европу посмотреть, или на Западную. И это при том, что Российская империя была весьма мощной, и экономически, и культурно.

Это не бред. Вы привыкайте смотреть на факты, а не лепите чужие ярлыки, от них пользы меньше, чем от их отсутствия.
   81.081.0
+
-2
-
edit
 

avmich

координатор

stas27>>> Что оказалось втройне обидно, потому что такого жирного ягнёночка пока как-то страшновато в лес тащить...
avmich>> ...Чтобы его не увеличивать, имеет смысл не почивать на лаврах, особенно вымышленных, а задуматься, в чём дело.
stas27> Я абсолютно "за". Но такого рода статьи помогают решению накопившихся проблем ровно в той же степени, как и опусы из серии "Россия - родина всех слонов".

Ну а как на форуме выяснять, что тут где, если тут же переходят на личности? :) Задача и без того непростая - как совместить два взгляда на реальность; наверное, для начала хорошо было бы начать говорить так, чтобы слышать друг друга. И это тоже непонятно как сделать.
   81.081.0
+
+7
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
avmich> Ну почему же. Польша в конце 19 века - то, что на этих землях было - особенно передовой не считалась, как и в советские времена. А сейчас вон экономика на человека процентов на 20 выше, чем в России. Без всяких особых нефти и газа в континентальных количествах.
Дотации ЕС на человека в Польше немножко забываем. Как и санкции против РФ, которые тоже можно выразить в затраты (уменьшение ВВП) на человека.
   79.079.0
Это сообщение редактировалось 19.10.2020 в 06:10

LT Bredonosec #19.10.2020 11:02  @avmich#19.10.2020 00:08
+
+6
-
edit
 
avmich> . За последние два века Московия развивалась в целом медленнее, чем окружающие общества, и отставание уже накопилось.
категоричное безосновательное.

пока я вижу ускоренный возврат в средневековье на землях, оторванных от России.
Чего бы ни думали в американских колониях британской империи :)
   68.068.0
+
-5
-
edit
 
S.I.> Тем хуже для этого мира. Надо создавать другой мир, с другими правилами.

для этого нам надо 400-800 млн инопланетян с квалификацией немцев, работоспособностью японцев и креативностью американцев. И почему-то они будут подчиняться Пу и Ко.
   86.0.4240.7586.0.4240.75
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>> Тем хуже для этого мира. Надо создавать другой мир, с другими правилами.
Iva> для этого нам надо 400-800 млн инопланетян с квалификацией немцев, работоспособностью японцев и креативностью американцев. И почему-то они будут подчиняться Пу и Ко.
Уже есть. КНР + Индия + РФ, а кому и как они будут подчиняться - от них самих будет зависеть. Запад в этой цепочке - самое слабое звено.
   52.052.0
1 40 41 42 43 44 45 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru