[image]

Иностранцы в органах управления российских компаний

Крупнейшие компании и стратегические активы России
 
1 2 3 4 5 6
RU Анархист 86 #27.12.2021 14:40  @Черномор™#27.12.2021 14:34
+
-
edit
 
Черномор™> Сменить совет директоров - дело крайне непростое.
Черномор™> Для этого требуется созыв общего собрания акционеров. Как правило, внеочередного. Это - очень муторная корпоративная процедура.
Хоть каждый год. Пункт 10.3 Устава.
Черномор™> Два-три месяца займет с учетом требований того же устава.
Черномор™> Только меняют совет директоров акционеры.
Черномор™> А как можно
Можно. Если нужно.
Черномор™> А в чем критерий их нормальности?
Каков критерий нормальности АО? Выполнение обязательств. С добычей и разработкой в порядке с уплатой налогов в порядке. Работаем дальше.
Черномор™> В стратегическом 20-летнем союзе <и де-факто подконтрольности/зависимости /нужное подчеркнуть/> от британской ВР?..
Черномор™> Или наличие двух катарцев в составе совета директоров?..
Ты можешь сказать, какой по твоему мнению они приносят ущерб РФ?
   96.0.4664.10496.0.4664.104
RU Виктор Банев #27.12.2021 14:53  @Bornholmer#27.12.2021 13:35
+
+1
-
edit
 
AGRESSOR>> Японцы топили (!) наши суда, занимались ловом рыбы, по сути, безо всякого ограничения.
Bornholmer> Да ладно японцы, за ними хотя бы сила была.
Сейчас сила не за японцами, но, тем не менее:
"Оператор проекта «Сахалин-2» — компания «Сахалин Энерджи».
До апреля 2007 года её акционерами были: Shell (55%) и Mitsui (25%) с Mitsubishi (20%).
В апреле 2007 года «Газпром» выкупил за $7,45 млрд. контрольный пакет — 50% плюс одну акцию, — таким образом, у Shell —27,5% минус 1 акция, Mitsui —12,5%, Mitsubishi —10%"©.
Сахалин-1:
"Проект реализуется международным консорциумом, в который входят:
Эксон Нефтегаз Лимитед (дочерняя компания ExxonMobil, доля участия -30%),
ПАО «Роснефть» (доля участия -20%) через дочерние компании («РН-АСТРА» (доля участия - 8,5%) и «Сахалинморнефтегазшельф» (доля участия - 11,5%)),
индийская государственная нефтяная компания ONGC (доля участия - 20%)
японский консорциум SODECO (доля участия - 30%). (Чё-та больше 100% получаецца.... :D ).
Оператор разработки и обладатель лицензии: Exxon Neftegas Limited."©.
   2121
EE Bornholmer #27.12.2021 15:19  @Виктор Банев#27.12.2021 14:53
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★

В.Б.> Сейчас сила не за японцами, но, тем не менее:

А суть-то, Петька, суть?© Резюме?
   95.095.0
RU Черномор™ #27.12.2021 15:19  @Анархист 86#27.12.2021 14:40
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Для этого требуется созыв общего собрания акционеров. Как правило, внеочередного. Это - очень муторная корпоративная процедура.
А.8.> Хоть каждый год. Пункт 10.3 Устава.

Наивно.
Сроки изучи. Рассылки уведомлений и прочих формальностей.
И поймешь, что на три месяца тянет.

Черномор™>> А как можно
А.8.> Можно. Если нужно.

Аргумент - огонь.

Черномор™>> А в чем критерий их нормальности?
А.8.> Ты можешь сказать, какой по твоему мнению они приносят ущерб РФ?

Пока никакой. Хотя, смотря, как искать.
Но меня смущает, что в Методических рекомендациях Росимущества по организации работы Совета директоров в акционерном обществе, как и в ранее мной упомянутых рекомендациях Центробанка есть определенные оговорки и по количеству <лиц, не зависящих от РФ и самого АО> и по ограничениям в отношении участия членов СД в третьих юрлицах, а в РН - картина несколько иная.

Оговорки, например, такого рода.
Не рекомендуется избирать в Совет директоров лицо, находящееся в ситуации конфликта интересов, например, являющееся участником, занимающее должности в составе исполнительных органов и (или) являющееся работником юридического лица, конкурирующего с обществом.

«Конфликт интересов» - любое противоречие между интересами общества и личными интересами члена совета директоров или коллегиального исполнительного органа общества, либо единоличного исполнительного органа общества, под которыми понимаются любые прямые или косвенные личные интересы или интересы в пользу третьего лица, в том числе в силу его деловых, дружеских, семейных и иных связей и отношений, занятия им или связанными с ним лицами должностей в ином юридическом лице, владения им или связанными с ним лицами акциями в ином юридическом лице, противоречия между его обязанностями по отношению к обществу и обязанностями по отношению к другому лицу. К возникновению конфликта интересов, в частности, может привести заключение сделок, в которых соответствующее лицо прямо или косвенно заинтересовано, приобретение акций (долей) конкурирующих с обществом юридических лиц, занятие должностей в таких юридических лицах, установление с ними договорных отношений, иная связь с ними».
 

Можно, конечно, рассказывать, что ВР - не конкурент российской РН.
Я бы согласился с доводами о безобидности, если б в совете директоров ВР сидели пару граждан РФ или, хотя бы, работников РН. Но их там нет. Там - лишь европейцы и американцы.

Если приглядеться к персоналиям, то такие вот противоречия встречаются (см. фото в аттачах).

Я понимаю, Саня: зарплату тебе платят в дочке РН - и хорошо.

Я не об этом. Об интересах России и их представителях в материнской компании.
Риторически…
Прикреплённые файлы:
 
   
RU Анархист 86 #27.12.2021 15:36  @Черномор™#27.12.2021 15:19
+
-
edit
 
Черномор™> Сроки изучи. Рассылки уведомлений и прочих формальностей.
Черномор™> И поймешь, что на три месяца тянет.

ну согласно уставу, раз в год можно)
Черномор™> Аргумент - огонь.
Ну в интересной стране живем, сам понимаешь) скажет к примеру ВВП - поменять, и поменяют)
Черномор™> Пока никакой. Хотя, смотря, как искать.
Черномор™> Но меня смущает
Ну рулит Сечин все таки)
Черномор™> Я понимаю, Саня: зарплату тебе платят в дочке РН - и хорошо.
Мало мне платят) но... кто на что и как смог)
Черномор™> Я не об этом. Об интересах России и их представителях в материнской компании.
Вообще конечно об этом можно долго.. вот я тож бы хотел, чтобы рулили наши, но видимо нет таких, да и правильно ли это в АО? Ведь в тех же иностранных компаниях тож думаю не все коренные сидят)
   96.0.4664.10496.0.4664.104
RU Черномор™ #27.12.2021 15:40  @Анархист 86#27.12.2021 15:36
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
А.8.> Ну в интересной стране живем, сам понимаешь) скажет к примеру ВВП - поменять, и поменяют)

Вот это, пожалуй, единственный быстрый путь.
Но всё всех устраивает, тем более,
А.8.> Ну рулит Сечин все таки)

А.8.> Ведь в тех же иностранных компаниях тож думаю не все коренные сидят)

Ну, божий дар-то с яичницей зачем путать)
У нас - особый «государственный капитализм». Без упомянутого лидера ничего не делается.
   
RU Черномор™ #27.12.2021 15:45  @DustyFox#27.12.2021 14:29
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Вы сами-то устав РН (или любого иного российского АО) читали? 🤦🏻‍♂️
DustyFox> Пробежался.
Видимо, пять минут назад.

DustyFox> Наберут, блдь, по объявлению

Это - да, по вашей манере диалога - видно.

DustyFox> Более подробный разбор юридических перипетий Роснефти в мои интересы не входит. Мне за это не платят.

Точно, ©️ Наберут, блдь, по объявлению, а мы мучайся! Впрочем, это я уже говорил... Читать научили, а прочитать нет.

Поговорили.
Еще раз - успехов. В том же духе жгите и дальше.
Пробегайтесь™️
   
RU Анархист 86 #27.12.2021 15:53  @Черномор™#27.12.2021 15:40
+
-
edit
 
Черномор™> Вот это, пожалуй, единственный быстрый путь.
Плохо, что ему нужно для каких то изменений самому делать.
Черномор™> Ну, божий дар-то с яичницей зачем путать)
Черномор™> У нас - особый «государственный капитализм». Без упомянутого лидера ничего не делается.

Угу.
   96.0.4664.10496.0.4664.104
RU Userg #27.12.2021 17:06  @Анархист 86#27.12.2021 15:53
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★

Черномор™>> У нас - особый «государственный капитализм». Без упомянутого лидера ничего не делается.
А.8.> Угу.

У нас совбез недавно от иноземцев очистили, сф и гд не проверены толком, а вы за рн
   96.0.4664.10496.0.4664.104
LT Bredonosec #27.12.2021 17:19  @DustyFox#27.12.2021 13:48
+
-
edit
 
Bredonosec>> а я согласен с черномором. Это подавляющий перевес иностранцев. Решение в интересах РФ не протолкнуть. А решение во вред ей - не заблокировать.
DustyFox> Ты Устав этих организаций читал? Нет. А столь глобальные выводы по трагичности ситуации будет иметь смысл по его прочтении.
понятно, что есть случаи, когда один директор имеет несколько голосов.
Но перевес всё-таки совершенно подавляющий.
И где-то близ верхушки только один сечин, остальные 2 где-то в самом низу, небось для решения технических вопросов.
Если же рассматривать их именно как доску, то обычно один член имеет один голос.

Bredonosec>> Безопасная граница иностранцев - 50% минус один. То есть, 5 против 6, если 11. А не 8 против 3.
DustyFox> Ты путаешь процент участия иностранного капитала в АО, и процент иностранных говорящих голов, находящихся на содержании этих АО.
Строго говоря, совет директоров - это и есть управляющий орган. Синекурой можно было б назвать пост какого-нибудь "директора по репрезентации в регионе океании". Но не члена доски.

>Совет директоров может .. нихрена ничего не решать, являясь своебразной синекурой
Не, лисыч, сорри, но так не бывает.
   91.091.0
LT Bredonosec #27.12.2021 17:28  @DustyFox#27.12.2021 14:29
+
-
edit
 
Черномор™>> Совет директоров акционерного общества, при желании, может его деятельность накрыть медным тазом. Навсегда.
DustyFox> Угу...

8.1. Органами управления Общества являются:
8.1.1. Общее собрание акционеров.
8.1.2. Совет директоров.
8.1.3. Главный исполнительный директор – единоличный исполнительный орган.
8.1.4. Правление – коллегиальный исполнительный орган.
 

Исполнительные органы - обеспечивают исполнение поставленных правлением задач.
Сами задачи - задают - формально "общее собрание акционеров", когда его созовет доска. А реально и непрерывно - сама доска.
   91.091.0
LT Bredonosec #27.12.2021 17:30  @Виктор Банев#27.12.2021 14:53
+
-
edit
 
AGRESSOR>>> Японцы топили (!) наши суда, занимались ловом рыбы, по сути, безо всякого ограничения.
Bornholmer>> Да ладно японцы, за ними хотя бы сила была.
В.Б.> Сейчас сила не за японцами, но, тем не менее:
В.Б.> "Оператор проекта «Сахалин-2»
СРП по сахалину обеспечено договором, и договор положено исполнять, увы. За разрыв там положено наверняка немало злого..
   91.091.0
RU Черномор™ #27.12.2021 17:59  @Bredonosec#27.12.2021 17:19
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Bredonosec> понятно, что есть случаи, когда один директор имеет несколько голосов.
Bredonosec> Но перевес всё-таки совершенно подавляющий.

Нет таких случаев.
В статье 68 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" прописано:
При решении вопросов на заседании совета директоров (наблюдательного совета) общества каждый член совета директоров (наблюдательного совета) общества обладает одним голосом. Уставом общества может быть предусмотрено право решающего голоса председателя совета директоров (наблюдательного совета) общества при принятии советом директоров (наблюдательным советом) общества решений в случае равенства голосов членов совета директоров (наблюдательного совета) общества.
 

В Уставе ПАО «НК «Роснефть» право решающего голоса у председателя СД предусмотрено:
10.5.6. При решении вопросов на заседании Совета директоров Общества каждый член Совета директоров Общества обладает одним голосом. Передача права голоса членом Совета директоров Общества иному лицу, в том числе другому члену Совета директоров Общества, не допускается.
10.5.7. В случае равенства голосов членов Совета директоров Общества при принятии решений Председатель Совета директоров обладает правом решающего голоса.
 

Bredonosec> И где-то близ верхушки только один сечин, остальные 2 где-то в самом низу, небось для решения технических вопросов.

Как раз наоборот: Новак и Орешкин - совершенно равноправные члены СД наравне с иноземцами.
Но, в отличие от этих «наемных зарубежных менеджеров» не имеют право получать вознаграждение за работу в СД (которое, ох, какое немалое), так как являются действующими федеральными чиновниками.
Более того, для таких как они на заседания совета директоров по целому ряду принципиальных вопросов (отчуждение, акции, ценные бумаги, одобрение крупных сделок и ряд других серьезных вопросов) Росимущество издает так называемые директивы Правительства Российской Федерации представителям интересов Российской Федерации, коими в Роснефти они являются в меньшинстве (в сравнении с иноземцами).
И.И. Сечин, кстати, тоже является им.
Вот и смотри: три представителя РФ по принципиальным вопросам голосуют, как им велит Родина, остальные - как им велит опыт, знания, их родина и их интересы.
   
LT Bredonosec #27.12.2021 18:09  @Черномор™#27.12.2021 17:59
+
-
edit
 
Черномор™> Нет таких случаев.
я просто вспомнил, как один давний друг упоминал, что по какому-то проекту должен был получить позицию кофаундера с несколькими голосами на доске. Вот только не запомнил, в чьей юрисдикции это было..

Черномор™> каждый член совета директоров (наблюдательного совета) общества обладает одним голосом.
спасибо, теперь не предполагаю, а знаю. :)

Черномор™> Вот и смотри: три представителя РФ по принципиальным вопросам голосуют, как им велит Родина, остальные - как им велит опыт, знания, их родина и их интересы.
я собственно изначально это и имел в виду... Что подавляющее большинство опасно.
   91.091.0
RU Черномор™ #27.12.2021 18:18  @Bredonosec#27.12.2021 18:09
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Bredonosec> я просто вспомнил, как один давний друг упоминал, что по какому-то проекту должен был получить позицию кофаундера с несколькими голосами на доске. Вот только не запомнил, в чьей юрисдикции это было..

Кофаундер - это же соучредитель. То есть один из собственников/акционеров.
Он в любой юрисдикции <на общем собрании акционеров> имеет количество голосов, пропорциональное акциям, находящимся у него в собственности.
Мы же ведем речь о наемных менеджерах исполнительного органа, совета директоров.
   
LT Bredonosec #27.12.2021 18:39  @Черномор™#27.12.2021 18:18
+
-
edit
 
Черномор™> Кофаундер - это же соучредитель. То есть один из собственников/акционеров.
во, соучредитель! забыл слово(
А разве он не может быть одним из доски?
   91.091.0
LV 3X #27.12.2021 19:08  @Анархист 86#27.12.2021 14:26
+
-
edit
 

3X

аксакал
★★
А.8.> Не трынди. Вот тебе инфа из личной учетки.
Я дал данные по дивидендам за 2020 год, которые тоже выплатили этим летом, а у тебя за 1/2 2021 года, и тут совсем неприлично - 2 миллиарда $$, из них 1 миллиард ушел иностранцам!
В итоге за 2020г. и полгода 2021 - 3 миллиарда $$$ дивидендов, и почти половина зарубеж.
   88
RU Анархист 86 #27.12.2021 19:20  @3X#27.12.2021 19:08
+
-
edit
 
3X> В итоге за 2020г. и полгода 2021 - 3 миллиарда $$$ дивидендов, и почти половина зарубеж.
Так они и вкладывают в производство. А помимо двд, все налоги РФ достаются. А это конские цифры.
   96.0.4664.10496.0.4664.104
RU Черномор™ #27.12.2021 19:21  @Bredonosec#27.12.2021 18:39
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Кофаундер - это же соучредитель. То есть один из собственников/акционеров.
Bredonosec> во, соучредитель! забыл слово(
Bredonosec> А разве он не может быть одним из доски?

Может.
В НОВАТЭКе Л. Михельсон является учредителем, владеет 24,8% акций, одновременно - членом совета директоров и председателем правления.
То есть совмещает всё, что можно.
Но это - частная компания. И создавалась/развивалась капиталистами-«частниками».

Роснефть же еще 15 лет назад была под полным контролем Российской Федерации. И создавалась государством. А сегодня - де-юре - уже нет (и с точки зрения акционеров, и с точки зрения директоров и менеджеров).
   

RU Черномор™ #08.02.2022 17:23
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
©️ Канцлер Германии Олаф Шольц призвал международных партнеров не переживать из-за того, что бывший лидер ФРГ Герхард Шрёдер входит в руководство российского энергетического гиганта "Газпром". Шольц заявил, что именно он определяет политику страны, а не Шредер.
 
   
RU E.V. #10.02.2022 17:58  @Черномор™#08.02.2022 17:23
+
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★

Политику какой страны, не уточняется?
   2222
RU Виктор Банев #10.02.2022 18:06  @Черномор™#08.02.2022 17:23
+
-
edit
 
Путин - широкая душа, самый человечный человек, не даёт пропасть своим друзьям.
Интересно было бы узнать, в каких еще директоратах его "друзья" окопались?
   2222
RU Черномор™ #12.02.2022 21:18  @Виктор Банев#10.02.2022 18:06
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
В.Б.> Интересно было бы узнать, в каких еще директоратах его "друзья" окопались?

Маттиас Варниг - в Транснефти :D

Совет директоров - ПАО «Транснефть»

Оказание услуг по транспортировке нефти и нефтепродуктов по магистральным трубопроводам Российской Федерации, а также за пределы России. //  www.transneft.ru
 
Является близким другом президента РФ Владимира Путина, с которым познакомился в 1991 году при открытии в Санкт-Петербурге представительства «Dresdner Bank».
В 1993 году попавшей в аварию жене Путина Людмиле была сделана операция в Германии, оплаченная Dresdner Bank. Также банк оплачивал учёбу дочерей Путина в гамбургской школе, а их отцу - поездки в этот город для переговоров с местными предпринимателями.
 
   
RU Черномор™ #24.02.2022 14:30
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Ну, и где ваши «лоббисты»™️?
Прикреплённые файлы:
 
   

AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Виктор Банев #24.02.2022 20:14  @Черномор™#24.02.2022 14:30
+
+3
-
edit
 
Черномор™> Ну, и где ваши «лоббисты»™️?
Бегут с награбленным, как крысы с тонущего корабля! :D
   2222
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru