[image]

По ходу дела у Роскосмоса будет бесславный конец

весь молодняк разбежится и контрагенты тоже
 
1 17 18 19 20 21 22 23
+
+2
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Iva> Да, похоже Роскосмосу конец - его выводя на биржу, хотят денег частных лиц насобирать.
Ты сам то в это веришь? Максимум что будет - заставят госбанки финансировать под залог нового оффиса в Москве.
   88
+
-4
-
edit
 

Iva

аксакал


smalltownboy> Ты сам то в это веришь? Максимум что будет - заставят госбанки финансировать под залог нового оффиса в Москве.

я подозреваю, что у частных инвесторов соберут деньги, потом это дочернее предприятие обанкротят.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
-
edit
 

smalltownboy

опытный

smalltownboy>> Ты сам то в это веришь? Максимум что будет - заставят госбанки финансировать под залог нового оффиса в Москве.
Iva> я подозреваю, что у частных инвесторов соберут деньги, потом это дочернее предприятие обанкротят.

Если эти инвесторы идиоты, то что поделать? Вспоминается как телефонные мошенники обманули милицейского начальника на пенсии. Или финансовые пирамиды, имхо медицина тут бессильна.
   88

Anarky

аксакал
★☆
Iva> Да, похоже Роскосмосу конец - его выводя на биржу, хотят денег частных лиц насобирать.
Iva> Подробнее на РБК:
Iva> «Роскосмос» начал подготовку к привлечению частных инвесторов — РБК

Чего ему сделается? Просто есть же установка на государственно-частное партнерство (тм). Вот и взяли под козырек.
   2121

3-62

аксакал

энди> ваши зеленые с фуражкой вместо головы

Да, в самом деле, не надо обвинять огульно. Сперва надо выяснить цвет прикипевших к сабжу намертво лампасов. И лишь потом, обоснованно, выдвигать претензии.
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


Anarky> Чего ему сделается? Просто есть же установка на государственно-частное партнерство (тм). Вот и взяли под козырек.

и это тоже.

Только пример Роснано показывает, что даже государственная гарантия не дает гарантии
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
+7
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆
Iva>> Да, похоже Роскосмосу конец - его выводя на биржу, хотят денег частных лиц насобирать.
sam7> Интересно, когда Ива Роскосмос похоронит?
Уже ровно десять лет как только в этой ветке закапывают, и что-то бесславного конца у Роскосмоса никак не наблюдается! :F
ПС А Ива редкостного профессионализма аналитик, просто уникальный, можно сходу в палату мер и весов вешать за яйца, вместе с кумами, обнулениными и завлабами_10... :D Редкостной силы таланты к анализу, в 1,5 л.с. на всех. Ни один прогноз не сбылся! :lol:
   95.095.0
19.12.2021 13:52, Bornholmer: +1
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

Iva

аксакал


DustyFox> Уже ровно десять лет как только в этой ветке закапывают, и что-то бесславного конца у Роскосмоса никак не наблюдается! :F

так МКС уже все - а на новую нас не пригласили.
Маск отъел большую часть запусков.

Понятно, что наша оборонка будет как-то держать Роскосмос на плаву. И все.
   96.0.4664.11096.0.4664.110

Anarky

аксакал
★☆
Iva> и это тоже.
Iva> Только пример Роснано показывает, что даже государственная гарантия не дает гарантии

Роснано это эфемерная сущность. Бумажки и офисы. Роскосмос - это железо. В худшем случае оно просто вернется в состояние ФГУПов. Которыми по моему мнению и должна быть.
   2121
LT Meskiukas #19.12.2021 20:53  @DustyFox#19.12.2021 12:39
+
-
edit
 

Meskiukas

аксакал
★★☆

DustyFox> Ни один прогноз не сбылся! :lol:
У людей олигофрения и смеяться над ними грешно. Ибо блаженные нищие духом. :D :D :D
   95.095.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Iva

аксакал


DustyFox> ПС А Ива редкостного профессионализма аналитик,

все даже гораздо хуже, чем я полагал.

Цифры — это, конечно, скучно, но на цифры стоит посмотреть. Из 594 госконтрактов стоимостью более триллиона рублей, которые выполнялись с 2019 года, предприятиями отрасли сорваны сроки по каждому пятому (126 контрактов на 316,9 млрд). По каждому шестому контракту сроки перенесены (89 контрактов на 285 млрд). На момент проверки были вообще не исполнены 19 контрактов на 55,5 млрд.

Понятней, наверное, будет в ракетах.

Вот некое космическое предприятие взяло на себя обязательства по поставке еще в 2016–2017 годах 10 ракетных блоков для ракеты-носителя «Ангара А5» (общая стоимость около 4,9 млрд). Первые 5 блоков были поставлены только в марте этого года. Остальные так и не поставлены.

Нарушаются сроки и по поставке комплектующих на миллиард рублей для стратегического подвижного грунтового ракетного комплекса «Ярс».
 

Космос, гниющий изнутри: Россия сходит с орбиты

Вот посмотришь на наш русский космос — хорошо! На раскрашенной под хохлому ракете несется по орбите актриса Пересильд в обнимку с роботом Федором, корабль «Орел» точит когти на Луну, межпланетный буксир на ядерной тяге прогревает реактор... Потом читаешь, что пишут: глобальная (!) технологическая зависимость от импортных комплектующих, нехватка компетентных и высококвалифицированных кадров, износ оборудования и морально устаревшее производство, хищения бюджетных средств, системные недостатки в руководстве отраслью и, как следствие в недалеком будущем, — возможная утрата Россией занимаемых позиций в космосе. Читаешь — и верить не хочется. Может, это клевещут враги и иноагенты? Увы, нет. Это по итогам недавней проверки «Роскосмоса»... //  www.mk.ru
 
   96.0.4664.11096.0.4664.110
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Iva> Понятно, что наша оборонка будет как-то держать Роскосмос на плаву. И все.
Это и единственное смысленное применение "российского" космоса. Ну конечно и двойное назначение включительно для всяких там метеорологов, геологов, океанологов и пр. Телекоммуникационную коммерцию держат США и Ко и нету никакого смысла их конкурировать, да и походу просто нельзя. Научно-исследовательское направление типа глубокий космос или межпланетные сонды давно (еще в поздние советские времена) пr0sрали, да и оно очень дорого. Хотя можно и нужно(!!!) поднатужится на роботизированных миссиях на Марс.
   95.095.0
RU Испытателей_10а #20.12.2021 22:25  @Iva#19.12.2021 13:54
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Iva> Понятно, что наша оборонка будет как-то держать Роскосмос на плаву. И все.

Ну правильно, передать деньги на космос полностью МО, пусть оно размещает свои заказы напрямую в частных акционерных обществах, хоть и бывшего роскосмоса. Паразитизм роскосмосов и его предприятий от Москвы до самых до окраин будет очевиден. Оно, конечно, достаточно быстро загнётся при такой схеме, но этот процесс неизбежен, просто отрезание кошке хвоста по частям будет ускорен.
   88
Это сообщение редактировалось 20.12.2021 в 22:54

info

аксакал
★☆

Илон Маск заявил, что Россия хорошо справляется с полетами на МКС

Американский предприниматель и основатель компаний SpaceX и Tesla Илон Маск заявил, что Россия хорошо справляется с доставкой людей на Международную космическую РИА Новости, 22.12.2021 //  ria.ru
 
   96.0.4664.10496.0.4664.104
+
-2
-
edit
 

Iva

аксакал


надо же - полное молчание про событие

Да, возвращаясь к нашим баранам Протонам:
В справочнике Гюнтера и логе от NextSpaceflight этот пуск отмечен как "partial failure"
В теме по этому пуску на форуме НСФ отмечают конкретику по нештатности:
  • недолив ок. 2400 км (13 %) по перигею;
  • недолив в 1 градус по наклонению;
  • - что в сумме транслируется примерно в 70 м/с недолива по дельта-ви
    (на геостационаре спутники обычно тратят примерно 50 м/с в год на поддержание/коррекцию орбиты)
    Ещё - известна тяга ДУ Бриза, его пустая масса и массы АМУ3 и АМУ7 - что позволяет пересчитать недолив в секунды недоработки двигателя.
    Получается, что преждевременное выключение прошло примерно на полминуты раньше положенного срока.

    Так вот вопрос - Роскосмос что-нибудь об этом сообщил?
    Ну, или ТАСС, РИА Новости, канал "Звезда" - на худой конец Московский Комсомолец - хоть что-то об этом сообщали?
     

    Вопросы к залу

    А так же к рунетным знатокам космонавтики: Роскосмос признал аварийность пуска Протона от 13 декабря? (Это который запускал пару Экспрессов-АМУ). Было что-нибудь в росСМИ про преждевременное аварийное выключение ДУ РБ Бриз-М? Прошли сообщения о формировании комиссии по расследованию… //  smoliarm.livejournal.com
     
       96.0.4664.11096.0.4664.110

    Iva

    аксакал


    Iva> надо же - полное молчание про событие
    Iva> Вопросы к залу: smoliarm — ЖЖ

    13 декабря 2021 состоялся запуск ракеты-носителя «Протон-М», которая вывела на околоземную орбиту космическую головную часть в составе разгонного блока «Бриз-М» с аппаратами «Экспресс-АМУ3» и «Экспресс-АМУ7»[8].

    Через 18 часов и 7 минут разгонный блок вывел спутники на целевую геоперереходную суперсинхронную[en] орбиту и произошло их отделение. В 08:57 мск первым от разгонного блока «Бриз-М» отделился спутник «Экспресс-АМУ7», спустя 17 минут отделился спутник «Экспресс-АМУ3». Согласно официальным сообщениям, отделение произошло на целевой орбите, с перигеем 18 714 км и апогеем 52 872 км для «Экспресс-АМУ7» и перигеем 18 692 км и апогеем 52 871 км для «Экспресс-АМУ3»[9]. 19 декабря журналист Анатолий Зак[10] на основе анализа орбитальных данных[11] пришёл к выводу, что спутники выведены на орбиту, отличающуюся от целевой, вероятно из-за нерасчетной работы разгонного блока «Бриз-М». Отличие орбит апппаратов от расчётных может привести к тому, что процедура их довыведения в рабочие точки на геостационарной орбите займёт больше времени, как это было при выведении «Экспресс-АМ6»[12].

    Дальнейшее выведение «Экспресс-АМУ3» и «Экспресс-АМУ7» будет производиться по схеме, аналогичной использованной ранее для выведения аппаратов «Экспресс-80» и «Экспресс-103», с помощью собственных электрореактивных двигателей[13]. После отделения от разгонного блока спутники перейдут в свои точки стояния на геостационарной орбите, где пройдут лётные испытания перед вводом в эксплуатацию. Планируемый срок довыведения «Экспресс-АМУ3» на ГСО с одновременным приведением в рабочую точку 103° в.д — не более 59 суток от момента отделения от разгонного блока. Гарантированный срок службы космических аппаратов 15 лет[3][14][15].
     

    Экспресс-АМУ3 — Википедия

    Экспресс-АМУ3 — российский спутник связи серии «Экспресс», предназначенный для работы на геостационарной орбите в составе спутниковой группировки ФГУП «Космическая связь» (ГПКС). Орбитальная позиция — 103° в. д.. Оснащен транспондерами диапазонов C, Ku и L. «Экспресс-АМУ3» создан в ИСС им. Решетнёва на базе платформы «Экспресс-1000Н» по заказу российского оператора спутниковой связи ФГУП «Космическая связь» для пополнения его орбитальной группировки. Полезная нагрузка — производства Thales Alenia Space. //  Дальше — ru.m.wikipedia.org
     
       96.0.4664.11096.0.4664.110

    Iva

    аксакал


    Iva> Экспресс-АМУ3 — Википедия

    Довыведение космических аппаратов будет идти при помощи двигательных установок спутников, которые включают два двигателя СПД-100В и один СПД-140Д. Срок довыведения спутника "Экспресс-АМУ7" составит не более 56 суток, а "Экспресс-АМУ3" - не более 59 суток.

    Компания-производитель "Информационные спутниковые системы им. академика М. Ф. Решетнева" взяла на управление спутники, сообщили в пресс-службе Роскосмоса.

    Ранее пуск "Протона-М" неоднократно переносился из-за замечаний к разгонному блоку, которые были устранены. В итоге ракета-носитель "Протон-М" стартовала с космодрома Байконур в 15:07 мск 13 декабря.
     
       96.0.4664.11096.0.4664.110
    +
    +1
    -
    edit
     

    zaitcev

    старожил

    Iva> надо же - полное молчание про событие

    У Кайла было. Вот:

    "A final 18,714 x 52,872 km x 0.26 deg orbit was targeted, but the achieved orbit was slightly short at 16,325 x 52,810 km x 1.7 deg, a roughly 1% delta-v shortfall. An early Briz M cutoff was blamed."

    А в СМИ молчат, конечно. Слишком новость незначительная. Если бы нужно было спасать спутники с манёврами вокруг Луны, то может быть и рассказали бы.
       95.095.0
    +
    +3
    -
    edit
     

    Полл

    координатор
    ★★★★★
    Iva> (на геостационаре спутники обычно тратят примерно 50 м/с в год на поддержание/коррекцию орбиты)
    В следующий раз за подобную пропаганду сразу штраф будет.
    Характерный расход ХС на поддержание орбиты на геостационаре - 2 м/с в год.
       95.095.0
    +
    +2
    -
    edit
     

    zaitcev

    старожил

    Iva>> (на геостационаре спутники обычно тратят примерно 50 м/с в год на поддержание/коррекцию орбиты)

    Полл> В следующий раз за подобную пропаганду сразу штраф будет.
    Полл> Характерный расход ХС на поддержание орбиты на геостационаре - 2 м/с в год.

    Смоляр преувеличил в 25 раз а у Ивы нет знаний чтобы проверить. Ну и цитата. Я так точно не буду вмешиваться в цитату. В лучшем случае напишу отдельно, что не согласен.
       95.095.0
    +
    0 (+1/-1)
    -
    edit
     

    Полл

    координатор
    ★★★★★
    zaitcev> Смоляр преувеличил в 25 раз а у Ивы нет знаний чтобы проверить.
    Да ну Иву нафиг, у него подобные преувеличения в нужную сторону постоянно.
       95.095.0
    +
    +2
    -
    edit
     

    drsvyat

    координатор
    ★☆
    Полл> Да ну Иву нафиг, у него подобные преувеличения в нужную сторону постоянно.

    А почему в нужную? Тут как раз наоборот: исходя из 2 м/с мог бы сказать, что на довыведение спутник тратит энергии как на 35 лет поддержания орбиты, а значит исчерпает запасы топлива на 35 лет раньше. А исходя из 50 м/с - только 1 год и 5 мес.
       88
    +
    -
    edit
     

    Полл

    координатор
    ★★★★★
    drsvyat> А почему в нужную? Тут как раз наоборот: исходя из 2 м/с мог бы сказать, что на довыведение спутник тратит энергии как на 35 лет поддержания орбиты, а значит исчерпает запасы топлива на 35 лет раньше. А исходя из 50 м/с - только 1 год и 5 мес.
    Спутники не живут на орбите 35 лет.
    Гарантийный срок активной жизни геостационарных ИСЗ сегодня - 10-15 лет.
    Соответственно, исчерпать запасы топлива на 35 лет раньше срока невозможно физически, поскольку на борту КА столько топлива для поддержания и коррекции орбиты нет.

    На борту КА есть топливо для штатного довыведения, которое и имело место в данном случае. И увода на орбиту захоронения после завершения активной жизни.
    Запас топлива для поддержания орбиты же, как видишь, мал. Так что если спутник вывелся штатно (а на довыведение топливо стараются на борт ИСЗ положить с запасом на случай неисправности РБ) и на геостационаре спутнику повезло прожить дольше гарантийного срока - топлива для поддержания точки стояния хватает надолго, самые старые активные спутники на ГСО имеют возраст более 30 лет.
       89.0.4389.11689.0.4389.116
    Это сообщение редактировалось 28.12.2021 в 10:38
    +
    +1
    -
    edit
     

    drsvyat

    координатор
    ★☆
    Полл> Спутники не живут на орбите 35 лет.
    Я знаю :)
    Но согласись, в случае гипотетических 50 м/с, ситуацию с потерей 70 м/с нельзя представить острее, чем с 2 м/с. Это с лопато-вентиляторных позиций.
       96.0.4664.9396.0.4664.93
    +
    -
    edit
     

    Полл

    координатор
    ★★★★★
    Полл>> Спутники не живут на орбите 35 лет.
    drsvyat> Я знаю :)
    drsvyat> Но согласись, в случае гипотетических 50 м/с, ситуацию с потерей 70 м/с нельзя представить острее, чем с 2 м/с. Это с лопато-вентиляторных позиций.
    В случае гипотетических 50 м/с без довыведение на борту КА 500-750 м/с ХС, и 70 м/с это 9-14% от них, то есть сокращение срока службы на одну десятую, грубо.
    В случае реальных 100 м/с на довыведение, 20 м/с на захоронение, 30 м/с на поддержание точки стояния расход 70 м/с на довыведение это получение резерва топлива ещё на 15 лет службы сверх гарантийного срока.

    А интересы пропагандистов пусть заботят пропагандистов, меня заботит как сделать так, чтобы их продукта жизнедеятельности в головах было поменьше.
       89.0.4389.11689.0.4389.116
    1 17 18 19 20 21 22 23

    в начало страницы | новое
     
    Поиск
    Настройки
    Твиттер сайта
    Статистика
    Рейтинг@Mail.ru