[image]

Есть ли у доллара завтра?

 
1 86 87 88 89 90 127
RU Userg #30.03.2022 20:11  @Конструктор#30.03.2022 19:57
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Конструктор> ДА ладно вам. Стоимость электроэнергии как раз отражает уровень реального технологическоги-производственного развития страны
Условный остров на экваторе поставил сб и ветряк, ээ практически даром, пусть будет 1.
Условный полуостров неподалеку протянул лэп от соседей и у них ээ уже 5.

Похожий полуостров за полярным кругом заводит на машинах уголь для тэц, у них 150. И как это увязать?
   99.0.4844.7399.0.4844.73
CA Fakir #30.03.2022 20:21  @Конструктор#30.03.2022 19:57
+
+3
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Конструктор> ДА ладно вам. Стоимость электроэнергии как раз отражает уровень реального технологическоги-производственного развития страны

Коррелирует. Но не более. И корреляции между всякими энергетическими показателями и экономическими бывают с большими отклонениями.

Главная поганка в том, что как сосчитать эту стоимость в денежных единицах, в основу определения денежной единицы кладя эту самую стоимость?
Её и без логических порочных кругов, с "обычными" деньгами корректно хрен сосчитаешь.
Именно стоимость, НЕ цену. Задача расчёта себестоимости нередко вообще принципиально не имеет однозначного решения.
В энергетике одна когенерация чего стоит!


Вообще самая концепция к чему-то реальному привязаться, вот хоть бы к энергии, очень стара.
Это ровно та же в основе идея, что у французской (в основном) школы физикалистов в XVIII веке - они считали основой экономической мощи земледелие, и отправным пунктом соответственно сборы зерна в стране. Практика последующих веков показала, что это несовершенный показатель, и много чего недоучитывает. Сперва пришлось добавить чугун и уголь в учёт, и т.д. и т.п.
Ну я очень тезисно, не развёртывая всех сложностей и недостатков.
На первый взгляд разумно, а как до практической применимости начинают доводить - всё ВНП получается. Ну вот так оно как-то.

Конструктор> Ну да, ну да. Куча ничем не обеспеченных красивых фантиков гораздо лучше. Ведь она отражает уровень полиграфии? :D

Ну какая полиграфия в век битов и байтов? :)

Деньги "обеспечиваются" сделками, совершаемыми с их участием. Всё! Прочее - от лукавого.

Есть более или менее ответственный эмитент, контролирующий денмассу в каких-то вменяемых пределах, в соответствии с потребностями - этого достаточно. В большинстве случаев.

Конструктор> А сейчас и по флоту КНР уже в затылок дышит, а в своем регионе так и вовсе имеет решающее преимущество, и по реальной экономике гегемон сдулся

...а юаню далеко даже до фунта давно полуиздохшей Британской империи. И с иеной одной страны, которая Китаю в пуп дует - вровень гуляет. На что свалим успех иены? На АУГ не получится. Или же у утопленных японских авианосцев очень сильное колдунство, на семьдесят лет вперёд шпарят.

Деньги сцуко сложная материя (как мог заметить всякий, размышляющий, почему их у него нет, и куда они деваются, когда вроде бы даже были). Многомерное явление.
   56.056.0
RU Конструктор #30.03.2022 20:46  @Fakir#30.03.2022 20:21
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Конструктор>> ДА ладно вам. Стоимость электроэнергии как раз отражает уровень реального технологическоги-производственного развития страны
Fakir> Коррелирует. Но не более..Сперва пришлось добавить чугун и уголь в учёт, и т.д. и т.п.

Угу. Толи дело волшебные слова фьючерсы, свопы, хеджирование и прочие заклинания

Fakir> На первый взгляд разумно, а как до практической применимости начинают доводить - всё ВНП получается. Ну вот так оно как-то.

В основе любого реального ВНП лежит работа=затраченная энергия. Точка.

Fakir> Деньги "обеспечиваются" сделками, совершаемыми с их участием. Всё! Прочее - от лукавого.

Это доводы финансового спекулянта. Всё! Прочее - от лукавого.

Fakir> ...а юаню далеко даже до фунта давно полуиздохшей Британской империи. И с иеной одной страны, которая Китаю в пуп дует - вровень гуляет. На что свалим успех иены? На АУГ не получится. Или же у утопленных японских авианосцев очень сильное колдунство, на семьдесят лет вперёд шпарят.

Это два Табаки, 75 лет следующие за Шер-ханом. Но сам тигр одряхлел. Свалится он-сдохнут и они.
Это займет м.быть целое поколение, но процесс пошел ©
   88
RU Конструктор #30.03.2022 20:50  @Userg#30.03.2022 20:11
+
-
edit
 
Конструктор>> ДА ладно вам. Стоимость электроэнергии как раз отражает уровень реального технологическоги-производственного развития страны
Userg> Условный остров на экваторе поставил сб и ветряк, ээ практически даром, пусть будет 1.

Стоимость самого ветряка, его завоза, и пр. не считаем?

Userg> Условный полуостров неподалеку протянул лэп от соседей и у них ээ уже 5.
Userg> Похожий полуостров за полярным кругом заводит на машинах уголь для тэц, у них 150. И как это увязать?

Я сказал -усредненную А так, да за полярным кругом полуостров будет в проигрыше. Как и с сельским хозяйством. Се ля ви.
   88
LT Bredonosec #30.03.2022 20:59  @Конструктор#30.03.2022 19:57
+
+1
-
edit
 
Конструктор> ДА ладно вам. Стоимость электроэнергии как раз отражает уровень реального технологическоги-производственного развития страны
тут такой момент - она может совершать быстрые колебания. Напр, по выходным она может достигать отрицательных значений, как в прошлом году в германии. Или позапрошлом, не помню.
Потому что перепроизводство и всё такое.
А как быть с ценами? Их тоже переписывать? Или устанавливать цену энергии фиксированно? Тогда это рекурсия - цена киловатта привязана к тугрику, а тугрик - к киловатту, и где тут уровень 0 - неясно..
   91.091.0
RU Userg #30.03.2022 21:01  @Конструктор#30.03.2022 20:50
+
+2
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
Конструктор> Я сказал -усредненную А так, да за полярным кругом полуостров будет в проигрыше. Как и с сельским хозяйством. Се ля ви.

А если за полярным кругом добывают золото, на южном полуострове шьют шорты, а на острове только охлаждают мохито?
   99.0.4844.7399.0.4844.73
RU Конструктор #30.03.2022 21:11  @Bredonosec#30.03.2022 20:59
+
-
edit
 
Конструктор>> ДА ладно вам. Стоимость электроэнергии как раз отражает уровень реального технологическоги-производственного развития страны
Bredonosec> тут такой момент - она может совершать быстрые колебания.... - неясно..

Я же повторяю-УСРЕДНЕННУЮ Среднюю.За год к примеру
   88
CA Fakir #30.03.2022 21:13  @Конструктор#30.03.2022 20:46
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Конструктор> Угу. Толи дело волшебные слова фьючерсы, свопы, хеджирование и прочие заклинания

Это вообще про другое. Некоторое отношение к статусу валюты имеет, но достаточно косвенное и не определяющее. Скажем, роль иены на это вообще не спишешь.

И конечно не они определяют.

Конструктор> В основе любого реального ВНП лежит работа=затраченная энергия. Точка.

"Любая проблема имеет простое, доступное для понимания..."

Такую точку зрения даже Маркс разделал бы под орех в четыре руки с Энгельсом (даже не призывая на помощь Адама Смита), и были бы правы.

Fakir>> Деньги "обеспечиваются" сделками, совершаемыми с их участием. Всё! Прочее - от лукавого.
Конструктор> Это доводы финансового спекулянта. Всё! Прочее - от лукавого.

Это суть денег как средства платежа. Причём возникшая задолго до того, как финансовые спекулянты стали занимать сколько-нибудь значимое место в экономической жизни.
(ровно эту точку, если приглядеться, вы найдёте в хороших советских учебниках политэкономии и монографиях - которые трудно заподозрить в симпатии к финансовым спекулянтам :) )

Конструктор> Это два Табаки, 75 лет следующие за Шер-ханом. Но сам тигр одряхлел. Свалится он-сдохнут и они.

Нет связи. Как минимум однозначной. Сложнее оно всё. А вы хотите простых объяснений :(

Конструктор> Это займет м.быть целое поколение, но процесс пошел ©

Он не вчера начался, и не завтра закончится. Поколение - вполне может быть. Я бы предположил, что несколько раньше, но как пойдёт. В любом случае, тектонические сдвиги обычно медленны.
Процесс идёт всегда. "Это - норма". Многие валюты подвигали друг друга по разным причинам. Естественно, и доллар не навсегда.
   56.056.0
RU xab #30.03.2022 21:32  @Конструктор#30.03.2022 19:57
+
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
Конструктор> ДА ладно вам. Стоимость электроэнергии как раз отражает уровень реального технологическоги-производственного развития страны


Себестоимость электроэнергии отражает доступность к первичным источникам энергии .
Все остальные факторы уже оказывают влияние третьего порядка.

Ну и так для справки.
Это конечно не себестоимость, а цены, но представление дает.
   99.0.4844.7499.0.4844.74
LT Bredonosec #30.03.2022 21:34  @Конструктор#30.03.2022 21:11
+
+4
-
edit
 
Конструктор> Я же повторяю-УСРЕДНЕННУЮ Среднюю.За год к примеру
а относительно чего мерять среднюю за год?
Сейчас ты меряешь в деньгах. Которые привязаны к чему-то.
А если мерять в самих киловаттах, то как?
"исследовав себя, пришел к выводу, что я равен двум своим половинам или четырем своим четвертям"?
   91.091.0
MD Serg Ivanov #31.03.2022 11:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Экспортеры колосуют рублем

Для российского зерна просят расчетов в национальной валюте //  www.kommersant.ru
 
Сложности с получением платежей за зерно на фоне начала военной операции на Украине и новой волны санкций стимулировали экспортеров зерна просить ЦБ проработать меры минимизации рисков. Среди инициатив, в частности — возможность расчетов за зерно в рублях для крупнейших иностранных покупателей. Схема может сработать как минимум с Турцией, которая уже готова переходить на национальные валюты в торговле.
 

Союз просит обеспечить рублевую ликвидность для иностранных банков, в которых обслуживаются покупатели зерна, крупнейшие из которых — Турция, Египет, Иран, Саудовская Аравия. Как отмечает источник “Ъ” среди экспортеров, сейчас большинство контрактов заключаются в валюте. Но с началом военной операции РФ на Украине и последовавшей за ней волны санкций у российских экспортеров начались сложности с получением средств, так как банки не всегда соглашались переводить деньги. По словам собеседника “Ъ”, на сегодня трудности сохраняются.
 
   52.052.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Петроюань вместо петродоллара

Стоимость энергоресурсов в 2022 году может достичь рекордных уровней 1979–1980 годов //  expert.ru
 
Нынешний скачок цен на углеводороды сопоставим лишь со случившимся в период глобального энергетического кризиса конца 1970-х годов. Аналогично тому, как шок сорокалетней давности дал толчок к реструктуризации мирового рынка энергоносителей и запустил волну роста энергоэффективности в ресурсно дефицитных странах, и текущий кризис повлечет за собой серьезные последствия. Возможно, они будут еще более мощными: есть основания ожидать ускоренной эрозии положения американского доллара как валюты расчетов, а затем и валюты цены в мировой торговле нефтью. Если это случится, обрушится одна из основ могущества доллара и финансовой системы США. На прошлой неделе появилась информация о возможной дедолларизации торговли нефтью сразу в двух парах: Индия — Россия и Саудовская Аравия — Китай.
 


Возможно. Только стоит помнить, и отдавать себе отчёт, что это пока только начало ускорения эрозии только одной из многих опор современного статуса доллара, и это не что не единственная, но и не главная опора. И во избежание разочарований не следует ожидать быстрого крушения или даже проседания.
Божьи мельницы мелют медленно.

Копать под доллар китайцы стали не сегодня. Еще в 2017 году КНР начала тестовую торговлю фьючерсами на нефть в юанях. В 2019 году Саудовская Аравия выступала с угрозой прекратить котирование нефти в долларах в случае продвижения США акта NOPEC, направленного против соглашений об ограничении добычи. Нынешний геополитический кризис и беспрецедентная санкционная война Запада против России делают отказ от петродоллара в Азии вполне реальным.

Консультации по петроюаню продолжатся на предстоящем саммите. Первое лицо королевства наследный принц Мухаммед бен Салман пригласил председателя КНР Си Цзиньпина посетить Саудовскую Аравию. Ожидается, что поездка главы Китая в Эр-Рияд состоится после окончания священного для мусульман месяца рамадан (в нынешнем году это случится 2 мая) и будет первым визитом Си Цзиньпина за рубеж с начала пандемии COVID-19.
 
   56.056.0
Это сообщение редактировалось 31.03.2022 в 12:23
MD Serg Ivanov #31.03.2022 13:02
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

В МВФ заговорили об ослаблении доллара

Первый заместитель директора-распорядителя МВФ Гита Гопинат в беседе с Financial Times допустила ослабление мирового влияния доллара из-за санкций против... РИА Новости, 31.03.2022 //  ria.ru
 
"Доллар останется глобальной валютой даже в нынешних условиях, но фрагментация на более низком уровне вполне возможна", — считает эксперт. По ее словам, этот процесс уже начался.
Увеличение числа операций с другими валютами в глобальной торговле приведет к диверсификации резервов национальных центральных банков, отметила Гопинат. Однако ослабление доллара будет постепенным, в среднесрочной переспективе американская валюта будет пользоваться наибольшим спросом.
Также Гопинат обратила внимание на усиление цифровых и криптовалют, что ставит вопрос о международной регуляции.
 
   52.052.0
+
+3
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★☆
Индия и Россия завершили работу над альтернативной платформой транзакций, рассматриваемой как замена SWIFT, сообщает газета Economic Times со ссылкой на источники.

Новая платежная система, скорее всего, будет установлена в штаб-квартирах как Резервного банка Индии, так и ВЭБа. Ожидается, что новая система будет введена в действие в течение недели и сможет обеспечить "беспрепятственную передачу импортных или экспортных документов по сделкам в рупиях и рублях".
 
   99.0.4844.8499.0.4844.84

  • Fakir [05.04.2022 14:47]: Перенос сообщений в Санкции
MD Serg Ivanov #08.04.2022 19:25
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Европа хотела сокрушить Россию, но упал доллар

Мы живём в эпоху перемен, которые подвергают опасности власть западной олигархии, пишет AgoraVox. Попытки Запада наказать Россию возвращаются бумерангом и... | 08.04.2022, ИноСМИ //  inosmi.ru
 
На протяжении тысячелетий покупательная способность денег основывалась на реальных товарах, в том числе на драгоценных металлах, таких как золото и серебро. Никсон совершил одно из самых серьезных злодеяний, приняв решение о том, что стоимость американского доллара приравнивается к стоимости золота. Он проложил путь к "неограниченному" господству американской валюты.
В течение нескольких лет многие страны пытались избавиться от несправедливого верховенства американского доллара. Несколько президентов были убиты за попытку обменять свою нефть на золото или любую валюту, кроме доллара США. Нет больше Саддама Хусейна, Муаммара Каддафи, Уго Чавеса. При неограниченном "производстве" доллара эти нефтедобывающие страны чувствовали себя обманутыми.
В 2000 году газета Libération писала: "Хозяин Ирака решил атаковать всемогущий доллар. Вчера Саддам Хусейн еще раз твердо заявил о своем намерении больше не использовать доллар США в международных расчетах своей страны". "Доллар будет заменен другими иностранными валютами, включая евро", — заявил министр экономики и финансов Ирака Хикмат Ибрагим аль-Аззауи. "Иными словами, Европа, главный покупатель иракской нефти, больше не будет оплачивать закупки черного золота американской валютой".
Атака на "доллар США" может стоить вам жизни. Сегодня на авантюру отважился Владимир Путин. После угроз со стороны НАТО Путин решил действовать. Одновременно с военной операцией на Украине президент России решил продавать свои нефть и газ за рубли. Больше не нужно использовать доллары США. Если Европа или кто-то другой захочет купить российский газ, то с 1 апреля 2022 года за него придется платить в рублях. Очень серьезное решение. И оно не только снижает значение американского доллара, но также ставит крест на использовании системы SWIFT.
 

Мы должны готовиться к большим переменам. Экономическая ситуация будет перевернута с ног на голову. Долги, процентные ставки, почасовая ставка, финансовый контроль, важность банков, развитие энергетики — все это может радикально измениться. Мы надеемся, что сотрудничество, взаимопомощь и безвозмездная международная помощь смогут прийти на смену эксплуатации и жадности олигархической клики, которая владеет почти всем мировым богатством.
Глобалисты, кажется, близки к поражению.
 
   100.0.4896.75100.0.4896.75
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
S.I.> Европа хотела сокрушить Россию, но упал доллар | 08.04.2022, ИноСМИ

Курс доллара по итогам пятницы превысил 76 рублей

Российский рынок акций снизился в пятницу по итогам торгов на 1,62%, за неделю - на 6% на фоне санкционного давления, следует из данных Московской биржи. РИА Новости, 08.04.2022 //  ria.ru
 
   100.0.4896.79100.0.4896.79
+
-1
-
edit
 

info

аксакал
★☆
S.I.> Европа хотела сокрушить Россию, но упал доллар | 08.04.2022, ИноСМИ


Стремительное укрепление рубля до 72,5 руб. за доллар создает риски финансовой стабильности России. «Крепкий» рубль дорого обходится федеральному бюджету – в марте Минфин уже недополучил 300 млрд руб. нефтегазовых доходов. Дальнейшее укрепление российской валюты одновременно с падением экспорта, по словам аналитиков, «разорвет бюджет».

«Дальнейшее укрепление рубля разорвет бюджет»: Крепкий рубль начал угрожать финансовой стабильности России | Капитал страны

Стремительное укрепление рубля до 72,5 руб. за доллар создает риски финансовой стабильности России. «Крепкий» рубль дорого обходится федеральному бюджету – в марте Минфин уже недополучил 300 млрд руб. нефтегазовых доходов. Дальнейшее укрепление российской валюты одновременно с падением экспорта, по словам аналитиков, «разорвет бюджет». //  kapital-rus.ru
 
Прикреплённые файлы:
 
   100.0.4896.79100.0.4896.79
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
info> Стремительное укрепление рубля до 72,5 руб. за доллар создает риски финансовой стабильности России.

Ну это легко решается ослаблением финансовых ограничений
   100.0.4896.75100.0.4896.75
CA SEA #08.04.2022 20:04  @Конструктор#30.03.2022 20:46
+
-
edit
 

SEA

опытный

Конструктор> В основе любого реального ВНП лежит работа=затраченная энергия. Точка.

Близко, но если быть точным, то:
= Энергия * время

P.S.
Впрочем это и есть работа.

Исправил себя
   99.0.4844.9499.0.4844.94
+
-1
-
edit
 

info

аксакал
★☆
info>> Стремительное укрепление рубля до 72,5 руб. за доллар создает риски финансовой стабильности России.
S.I.> Ну это легко решается ослаблением финансовых ограничений

Доллар на "Мосбирже" подорожал на 33 копейки, евро - на 1,25 рубля
Москва. 8 апреля. INTERFAX.RU - Курс рубля к доллару и евро к вечеру пятницы развернулся вниз на "Мосбирже" на фоне фиксации прибыли перед выходными днями.

К 19:00 доллар был дороже уровня закрытия четверга на 33 копейки и торговался у 76,08 рубля. На торгах курс доллара опускался до 71 рубля впервые с 11 ноября 2021 года. Евро к закрытию подорожал на 1,25 рубля, до 82,7 рубля. Бивалютная корзина ($0,55 и 0,45 евро) подорожала на 74,5 копейки - до 79,06 рубля.
   100.0.4896.79100.0.4896.79

Zenitchik

старожил

SEA> = Энергия * время
SEA> P.S.
SEA> Впрочем это и есть работа.

Путаешь энергию с мощностью.
   100.0.4896.81100.0.4896.81
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
info> К 19:00 доллар был дороже уровня закрытия четверга на 33 копейки и торговался у 76,08 рубля. На торгах курс доллара опускался до 71 рубля впервые с 11 ноября 2021 года. Евро к закрытию подорожал на 1,25 рубля, до 82,7 рубля. Бивалютная корзина ($0,55 и 0,45 евро) подорожала на 74,5 копейки - до 79,06 рубля.
17% вместо 20% сыграли свою роль.

МОСКВА, 8 апреля. /ТАСС/. Банк России снизил ключевую ставку с 20% до 17% годовых и допустил ее дальнейшее понижение на следующих заседаниях, следует из сообщения регулятора.
Регулятор подчеркнул, что внешние условия для экономики РФ все еще сложные, они значительно ограничивают экономическую деятельность. В то же время ЦБ отметил сохранение рисков для финансовой стабильности, но, по данным регулятора, пока они перестали нарастать, в частности, благодаря мерам по контролю за движением капитала. Регулятор сообщил об устойчивом притоке средств на срочные депозиты.
 
   100.0.4896.75100.0.4896.75
+
-3
-
edit
 

info

аксакал
★☆
S.I.> МОСКВА, 8 апреля. /ТАСС/. Банк России снизил ключевую ставку с 20% до 17% годовых и допустил ее дальнейшее понижение на следующих заседаниях, следует из сообщения регулятора.


Аномальное укрепление рубля, угрожающее оставить федеральный бюджет без нефтяных сверхдоходов, вынудило Центробанк отменить запрет на продажу валюты россиянам. Валютные ограничения для граждан последовали за санкциями против России. Благодаря драконовским мерам рубль укрепился со 120 почти до 71 руб. за доллар. Но уже этим летом в результате послаблений ЦБ доллар может стоить 100 руб.

ЦБ решил ослабить рубль: Россиянам разрешили покупать доллары и евро | Капитал страны

Аномальное укрепление рубля, угрожающее оставить федеральный бюджет без нефтяных сверхдоходов, вынудило Центробанк отменить запрет на продажу валюты россиянам. Валютные ограничения для граждан последовали за санкциями против России. Благодаря драконовским мерам рубль укрепился со 120 почти до 71 руб. за доллар. Но уже этим летом в результате послаблений ЦБ доллар может стоить 100 руб. //  kapital-rus.ru
 
   100.0.4896.79100.0.4896.79
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Iva

Иноагент

бан до 03.06.2024
Fakir> Деньги "обеспечиваются" сделками, совершаемыми с их участием. Всё! Прочее - от лукавого.

не могу плюс в репу за это поставить. и долго не смогу :)
   99.0.4844.8499.0.4844.84
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
МОСКВА, 8 апреля. /ТАСС/. Банк России снизил ключевую ставку с 20% до 17% годовых и допустил ее дальнейшее понижение на следующих заседаниях, следует из сообщения регулятора.
info> Аномальное укрепление рубля, угрожающее оставить федеральный бюджет без нефтяных сверхдоходов, вынудило Центробанк отменить запрет на продажу валюты россиянам. Валютные ограничения для граждан последовали за санкциями против России. Благодаря драконовским мерам рубль укрепился со 120 почти до 71 руб. за доллар. Но уже этим летом в результате послаблений ЦБ доллар может стоить 100 руб.

Ну так ЦБ на то и регулятор, чтобы управлять курсом.
   100.0.4896.75100.0.4896.75
1 86 87 88 89 90 127

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru