[image]

Россия, которую мы потеряли © - 2021

Продолжаем тут
 
1 55 56 57 58 59 87
RU liv444.1 #20.04.2022 18:51  @Fonzeppelin#20.04.2022 18:27
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Fonzeppelin> Вы для начала успокойтесь, и выпейте теплой водички. :) А то вы в припадке негодовании уже так "напучились", что по клавишам "инстркмента" не попадаете.

Этим Ваши советом, попить тёплой водички, я обязательно воспользуюсь.
Своевременной совет - всегда к стати. Благодарю.

Тем не менее, посмотрите на Францию в отношении к России не так однобоко, как это Вы делали до сих пор. И у Вас станет меньше необоснованно ничем иллюзий.

Если что, это не совет. Вы же у меня совета не просили.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
Это сообщение редактировалось 20.04.2022 в 19:02
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

IDiO> Каким образом? Что получает Франция образца 1905го года от разрушения России, кроме усилившейся и обезопасившейся с востока Германии и

Германия вмсте с нишляками получает очень много звиздюлей.
И на долгие годы занята зализыванием ран и освоением ништяков.
Франция тоже получает звиздюли и ништяки, причём получает Германию не только на своей северной границе, но и на границах ништяков возникает граница.
Т.е. возникающие разногласия, после долгой сытой жизни при освоении ништяков, можно будет порешать на границах ништяков и туземными армия и.
А не бить горшки в собственном доме солдатами Франции и Германии.

Это уже не битва, это арена Колизея и Гладиаторы с туземных территорий.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Косопузый #20.04.2022 19:08  @liv444.1#20.04.2022 16:08
+
+4
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Ну да напрягая все силы обеспечивали насущные потребности войск.
liv444.1> А какие еще были варианты?
Озаботиться строительством заводов до октября 1916 года.
liv444.1> Советская Россия, после катастрофического 22 июня 1941 года, оказалась в, на порядки, более тяжелом положении, чем это было во время Великой войны в ПМВ.
На СССР вся мощь Германии с союзниками обрушилась.
liv444.1> РИ даже не вовала на территориях коренной России, а на территориях Польского царства, Австо-Венгерской Империи, в Румынии, в Османской Империи.
liv444.1> Где катастрофа, которая требует немедленного Разрушения Империи?
liv444.1> Не нравится Империя? - Это, как минимум, до после войны.
liv444.1> Зачем для этого вступать в Заговор, прибегая к помощи англичан и координировать усилия с думскими уродами под управлением англичан? - Своих мозгов нет или до после войны не ждет?
liv444.1> У англичан, действительно, "опа горит", а что горит у высшего генералитета РИА?
Косопузый>> РККА в ВОВ практически всю войну воевал в одиночку с основными силами объединенной Европы. Это был главный, а невторостепенный фронт как в ПМВ.
liv444.1> Не был российско-германский Фронт в ПМВ второстепенным.
Для Германии был. Основным противником РИ бала АВИ.
liv444.1> Верденская мясорубка - это не более чем человеческая мясорубка, а не главный фронт войны.
liv444.1> В ПМВ западным колониальным империя, если бы не РИ, пришел бы звиздец быстро и решительно. Еще в 1914.
Только в битве на Марне учавствовало гораздо больше войск, чем в Восточно-прусской операции.
Косопузый>> Не в защиту Жукова и Тимощенко, но в ВОВ на нас первыми напали, в отличии от начала ПМВ.
liv444.1> Ударом в Восточной Пруссии на основании союзнических обязательств в рамках Антанты Россия спасала не Францию.
liv444.1> Россия спасала себя саму. Нас.рать на Францию.
С последним тезисом полностью согласен, но начать наступление, пусть и не отмобилизовавшись, это лучше, чем получить внезапное нападение, также не отмобилизовавшись.
Косопузый>> Какое декабрьское наступление? Юго-западный фронт после Брусиловского прорыва восстанавливался. У него не было сил русским войскам в Румынии помочь.
liv444.1> Еще раз.
liv444.1> На декабрь 1916 года союзниками входящими в Антанту ПЛАНИРОВАЛОСЬ Всеобщее (т.е. совместное и одновременное) наступление.
liv444.1> Поводом к его отмене и переносу на июль 1917 года послужило вступление в войну Румынии на стороне Антанты.
liv444.1> Вступившая на стороне Антанты Румыния потребовала, о как, переноса этого наступления с целью своей подготовки к нему.
Румыния сразу же как объявила войну АВИ, не дожидаясь декабря 1916, в августе 1916 ломанулась завоевывать Трансильванию. Получила люлей и РИ вынуждено было вмешаться. Но так как силенок было мало, то Румыния к концу 1916 лишилась практически всей своей армии и территории. Как она могла к июню 17 к чему то подготовиться.
liv444.1> Ее предложение было поддержано. Т.е. Декабрьское Всеобщее наступление НЕ состоялось.
А в июне то хоть где то кроме Восточного фронта состоялось? На Западе наступление Нивеля закончилось в мае 17. Дальше бои местного значения.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Косопузый #20.04.2022 19:10  @fone#20.04.2022 17:20
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Не в защиту Жукова и Тимощенко, но в ВОВ на нас первыми напали, в отличии от начала ПМВ.
fone> Чисто для справки:
Ну так напали то немцы на РИ когда?
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-3
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Итого.
РЯВ для РИ, не является тем, что "принято" считать на основании заявления товарища В. И. Ленина. И что нашло свое отражение в МЛ.
На тот момент времени революционирующий интелегентишка Ульянов ещё не был Великим Лениным.
А был по определению уже Великого Ленина просто г**ном.

Мнением которого можно пренебречь.

То что считается поражением РИ в РЯВ на самом деле уберегло её от кучи неприятностей
в которые бы ее могли ввергнуть Нечисти из семейки Императора, которые и спровоцировали эту РЯВ.
А так как в реальности вышло - это ахренительный плюс.

Бог не Ермошка, видит немножко.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
+
+4
-
edit
 

HT

опытный

liv444.1> РЯВ для РИ, не является тем, что "принято" считать на основании заявления товарища В. И. Ленина.

Именно тем и является — полным военным крахом (и т.д.).

Каким же образом считавшаяся нами второстепенным государством Япония, ещё незадолго до войны не имевшая регулярной армии, оказалась полною победительницей России на море и победительницей сильной армии на суше?

(Записки генерала Куропаткина о русско-японской войне. Итоги войны. Издание второе. Берлин, 1911. С. 188.)
 


Но всёж таки, расскажи, что же такого-этакого сделал Н-2? Не растекайся, возьми одну тему и расскажи — с чувством, с толком, с расстановкой. С инфой с секретных сайтов, куда яндекс не ходит ну и так далее.

С удовольствием почитаю. Спасибо! :)
   99.099.0
RU ждан72 #20.04.2022 22:44  @liv444.1#20.04.2022 16:08
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
liv444.1> А какие еще были варианты? - Империю валить?
сохранять империю надо было в 91-93-м. в 17-м большевики и так сохранили что можно было, а вот в 91-м не кому было сохранять.
liv444.1> Или снаряды для РККА во время ВОВ не мальчишки стоя у станков на деревянных ящиках токарили?
да, мальчишки. но дело в том что они были к этому готовы. они были грамотны и здоровы. в отличии от мальчишек 14-го. когда призывники за винтовки держались что бы от дистрофии не падать.
   99.099.0

RU fone #25.04.2022 15:37  @Косопузый#20.04.2022 19:10
+
-
edit
 

fone

опытный

Косопузый>>> Не в защиту Жукова и Тимощенко, но в ВОВ на нас первыми напали, в отличии от начала ПМВ.
fone>> Чисто для справки:
Косопузый> Ну так напали то немцы на РИ когда?


Уже 2го августа. Например:
1 августа 1914 года Германский рейх объявил войну Российской империи после того, как та не выполнила ультиматум о прекращении всеобщей мобилизации. В ночь с воскресенья 2 августа 1914 года, в первый день мобилизации в Германском рейхе, на 3 августа немецкие войска заняли приграничные польско-русские города Калиш, Ченстохов и Бендзин ( Bendzin. В Калише перед уходом русские взорвали главный мост через Просну и сожжены некоторые стратегически важные постройки. Жители Калиша с дружеским любопытством встретили немецкие войска, мэр Бронислав Буковинский возглавил приём. Майор Ханс Рудольф Герман Преускер, командир 2-го батальона 7-го западно-прусского пехотного полка № 155 ( до войны дислоцировался в Острово /Острув , примерно в 25 км от Калиша; принадлежал к 10- й дивизии 5 - го армейского корпуса ) командовал немецкими войсками в городе. Он переехал в свои апартаменты в отеле «Европа» недалеко от центра города. 3 августа он издал прокламацию о переходе прусской военной администрации в Калише.
 

Zerstörung von Kalisz – Wikipedia

Die Zerstörung von Kalisz war ein Ereignis aus der Anfangsphase des Ersten Weltkriegs im August 1914. Die Stadt Kalisz in Russisch-Polen wurde dabei von deutschen Truppen zuerst besetzt, dann aus heute nicht mehr aufzuklärenden Gründen angegriffen und teilweise zerstört. Geschätzt mindestens 100 Einwohner der Stadt wurden von den Deutschen erschossen. Die Ereignisse erinnern an das Verhalten deutscher Truppen bei der Invasion Belgiens und der Zerstörung Löwens im August 1914. Das großpolnische Kalisz (dt. Kalisch), gelegen am Fluss Prosna, gilt als eine der ältesten Städte in Polen und wurde bereits von Claudius Ptolemäus im 2. //  Дальше — de.wikipedia.org
 

Русская армия перешла границу только 4го августа.
   55
RU Косопузый #25.04.2022 17:27  @fone#25.04.2022 15:37
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>>>> Не в защиту Жукова и Тимощенко, но в ВОВ на нас первыми напали, в отличии от начала ПМВ.
fone> fone>> Чисто для справки:
Косопузый>> Ну так напали то немцы на РИ когда?
fone> Уже 2го августа. Например:
Это не например. Это единственный случай 2 августа, когда немецкий разъезд занял оставленный русскими войсками город и успокоился на этом.
fone> Русская армия перешла границу только 4го августа.
Тоже передовым разъездом? Или силы немножко поболее были?
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
+2
-
edit
 

HT

опытный

liv444.1> На тот момент времени революционирующий интелегентишка Ульянов ещё не был Великим Лениным.
liv444.1> А был по определению уже Великого Ленина просто г**ном.

Ленин В.И. ПСС, 5 издание, том 51. с. 47-49. "А. М. ГОРЬКОМУ. 15/IX.

Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и ее пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г...
 


Ленин в "тот момент" "лакей капитала"? Серьёзно?
   99.099.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> РЯВ для РИ, не является тем, что "принято" считать на основании заявления товарища В. И. Ленина.
HT> Именно тем и является — полным военным крахом (и т.д.).

Покажи мне "полный военный крах"?
Флот утонул. - Это, Да. Что случилось в плане "военного краха" от того, что опустели гнавани Питера?
Измором, а не Штурмами, джапы выдавили (и еще вопрос - Как?) сдачу Порт-Артур.
Покажите мне "полный военный крах". В чем он?
Куропаткин фактически без потерь с боями вывел Армию из Манчжурии. Где крах: в чем он?

Вот если бы он этого не сделал и просохатил Армию в Манчжурии, то РИ с вероятность близкой к 1, потерпела бы не только военный крах, но и с вероятностью равной 1 была уничтожена полностью.

И на сегодняшний день вообще бы НЕ существовала ни в каком виде.
Даже население с вероятностью близкой к 1 было бы верезано, как индейцы в Северной Америке.

Вы это в состоянии понять?
Или в Партшколе и/или Львовском ВВПУ не учили думать своей головой?
Вот сапоги надраивать в Львовском ВВПУ до блеска, ярче чем солнце, учили точно.
Такого ювелирного умения и высочайшей выучки больше ни у кого не замечалось.
Вот этого у них точно не отнять.

Пропущенное попозже.

HT> С удовольствием почитаю. Спасибо! :)

Смех без причины - признак ... Сами знаете кого!

Остальное позже .
   88
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал


liv444.1> Переведи в положение "ВКЛ" тумблера: Мозг и Открой глаза.

Там только тумблер и есть. Если есть. Так что - не поможет им щелкать.
:)

По минусам можете посчитать всю стайку местных воинствующих русофобов.
Но их словами не исправить.
   101.0.4951.54101.0.4951.54
+
+3
-
edit
 

HT

опытный

liv444.1>>> РЯВ для РИ, не является тем, что "принято" считать на основании заявления товарища В. И. Ленина.
HT>> Именно тем и является — полным военным крахом (и т.д.).
liv444.1> Покажи мне "полный военный крах"?
liv444.1> Флот утонул. - Это, Да.

Это вот он и есть. Огромная Россия продула мизерной Японии. В одну калитку. Бесславно и бездарно.

HT>> С удовольствием почитаю. Спасибо! :)
liv444.1> Смех без причины…

Где ты увидел "смех", да еще и "без причины"?
Прикреплённые файлы:
 
   100.0100.0

+
-3
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>>>> РЯВ для РИ, не является тем, что "принято" считать на основании заявления товарища В. И. Ленина.
HT> HT>> Именно тем и является — полным военным крахом (и т.д.).


Огромная армия огромной РИ стояла на западной границе.
Нейтрализуя армии ОИ, АВИ, ГИ, Румынии, готовые скопом вцепиться в РИ, в случае неблагоприятного сценария развития событий в РЯВ.
А с армией джапов воевала "сборная солянка".

При этом в армии джапов только "мясо" было джаповское, а армией руководили высокие офицеры генштаба германии и сша.
Именно поэтому из этой войны не получилось легкой прогулки "сбродом" из нескольких кадровых соединений при всей остальной массе казачков и добровольцев.

И результат вышел вполне достойный. Да, не впечатляющий.
РИ в эту войну вписали не для того, чтобы она победила.
А чтобы сдохла. Совсем.

А она, Россия, не только не проиграла в той войне. Она выжила.

И поэтому ей этого не могут простить. И не простят.


HT> Где ты увидел "смех", да еще и "без причины"?

Картинка твоя к чему вот прям здесь была? Поржать?

Можешь сколько угодно камлать на тему проигрыша РИ в РЯВ.
Вместе со всеми Негодяями, которые камлают на тоже самое.

РИ в той войне выиграла свое существований, жизнь своего населения и не изляпаться в колониальных грабежах руками своей гусской бугжугазии в Манчжурии и в Корее.

А это, вообще-то, с моей сегодняшней колокольни, просто - Победа.
И мне глубоко фиолетово, чему учили в Партшколе и Львовском ВВПУ.
И как результат той войны оценивали ее современники в лице:

- геволюцигонигующего овна,
- гуссгой бугжугазии,
- нечисти из числа расплодившихся, как тараканы, потомков Николая I, членов семьи Русского Императора.

Да, про генерального штаба генерала от инфантерии (полного пехотного генерала) Куропаткина и его вопрос позже.

Это нестоит того, чтобы мешать в солянку.
   101.0.4951.41101.0.4951.41
+
+2
-
edit
 

fone

опытный

liv444.1> Огромная армия огромной РИ стояла на западной границе.
liv444.1> Нейтрализуя армии ОИ, АВИ, ГИ, Румынии, готовые скопом вцепиться в РИ, в случае неблагоприятного сценария развития событий в РЯВ.

Особенно Румыния опасная страна, пять раз била Англию на море, разгромила Наполеона и посадила на престол своего Папу Римского :D

liv444.1> А с армией джапов воевала "сборная солянка".

Бомжи, беспризорники, проститутки..

liv444.1> При этом в армии джапов только "мясо" было джаповское, а армией руководили высокие офицеры генштаба германии и сша.

Типичный германец :D

liv444.1> А это, вообще-то, с моей сегодняшней колокольни, просто - Победа.

Потерян практически весь флот:
- потеряны обученные моряки;
- потеряны корабли;
Потеряно около 50 тысяч солдат.
Потеряны инвестиции в Корею.
Потеряны территории,без шансов их вернуть.

Великая Победа Николая 2-го!
   55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал


fone> Особенно Румыния опасная страна,

А с ващей, смешной, кочки зрения - что хуже будет?
-пшеки в Московском кремле
-чехи на транссибе
-внезапный 41 год
   101.0.4951.54101.0.4951.54
+
-3
-
edit
 

liv444.1

аксакал

fone> Особенно Румыния опасная страна, пять раз била Англию на море, разгромила Наполеона и посадила на престол своего Папу Римского :D

Сама по себе - нет. А вот в кумпанстве - последняя соломинка верблюду спину ломает.


fone> Бомжи, беспризорники, проститутки..


Безумные выкрики, но громкие - не делают эти выкрики менее безумными.


fone> Типичный германец :D
fone> https://upload.wikimedia.org/wikipedia/.../Sotokichi_Uryu_cropped.jpg


Перо с чернилами держать и подписывать им мог? - Да, мог. Этого вполне достаточно.

fone> Потерян практически весь флот:
fone> - потеряны обученные моряки;
fone> - потеряны корабли;
fone> Потеряно около 50 тысяч солдат.
fone> Потеряны инвестиции в Корею.
fone> Потеряны территории,без шансов их вернуть.

Этого можно было избежать только НЕ будучи втянутым в войну.
После - это мелочи.


fone> Великая Победа Николая 2-го!

Единственная к нему претензия - не резал своих расплодившихся родственничков, как стада свиней.

Другой вопрос, мог ли он это сделать? - Нет.
Его батя вполне умел рукоприкладством и мордобоем от своих брательников покорности добиться.

И, да, тыч читаешь то, что камментить пытаешься? - Полное ощущение, что не читаешь, а включаешь заезженную пластинку.

Докладываю, от многократно ее проигрывания, она не наполняется новым содержание.
А лицо ее прогрывающее, не блистает ничем, кроме какчества проигрывателя.
   101.0.4951.41101.0.4951.41
Это сообщение редактировалось 07.05.2022 в 13:02
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Раз уж зашла речь про русско-японскую - ну до кучи. И к вопросу об общепромышленном и организационном уровне.

Цена импортозамещения — Троицкий вариант — Наука

Отличный пример Госкапитализм всегда проигрывает свободному предпринимательству К сожалению, Пётр I сделал ставку именно на госкапитализм и нескольких придворных олигархов. Так и живём уже больше 300 лет. Забавно. Помню, в каком-то советском фильме «патриотичный» флотоводец тех времен возмущался (в диалоге с другим) тем, что на российские суда не ставят отечественные радиостанции. А оказывается, их таки ставили — и зря.:( Получается, из-за Попова мы проиграли русско-японскую войну? Как это проиграли? Отрицательно победили! //  Дальше — trv-science.ru
 
В 1898 году французский фабрикант Эжен Дюкрете, решивший выйти на перспективный рынок, запросил Попова о стоимости его патентов. В этот момент выяснилось, что патентов у Попова нет. Едва ли он об этом вообще думал. К чести Дюкрете, он не стал пользоваться ситуацией и взял Попова в долю. Торговая марка называлась Popoff-Ducretet.
Государственные органы тоже были не слишком заинтересованы в радиосвязи. В середине 1902 года командир Кронштадского порта вице-адмирал С. Макаров ходатайствовал перед управляющим Морским министерством адмиралом П. Тыртовым о выделении Попову постоянной лаборатории и лаборанта, но адмирал Тыртов отказал. В России умели экономить.


(ремарка: примерно в это же время правительство Японии заказывает физхимику Вильгельму Оствальду жизнеописание шести великих учёных с целью понять, как надо выращивать гениев. Русское адмиралтейство экономит на лаборанте и помещении для Попова. - F.)


Маркони продавал судовые радиостанции сотнями в год. В Германии, при энергичном нажиме властей и лично кайзера, оформилась знаменитая впоследствии компания Telefunken — слившиеся подразделения AEG и Siemens & Halske. В России радиостанции Попова с 1900 года изготовляла Кронштадская радиомастерская — 10 штук в год. Производство Дюкрете было больше, но не намного.

К 1904 году дальность устойчивой радиосвязи «трех китов» радиодела была такова:

• Маркони — 100–150 миль (морская миля = 1854 м),
• Telefunken — 100–120 миль,
• Попов — 20–25 миль.

Собственно, на этих цифрах можно было бы уже и закончить, но поговорим о последствиях.


Будни войны

К началу Русско-японской войны японские корабли были оснащены радиостанциями Маркони. «Описание военных действий на море в 37–38 гг. Мейдзи» пестрит упоминаниями о том, что адмирал Того получил/отправил «телеграмму». Никаких достойных упоминания происшествий при этом не происходит, японцы просто радировали друг другу. Если дальности радиостанций явно не хватало, на полпути (трети, четверти и т. п.) выставлялись ретрансляторы, чаще всего — вспомогательные крейсеры, полученные мобилизацией и вооружением более-менее обычных торговых пароходов, имевших радиостанцию. Получив сообщение, такой корабль передавал его по цепочке дальше.

В известной всем мало-мальски начитанным людям истории крейсера «Варяг» и его боя при Чемульпо есть примечательная деталь. В последние дни перед войной командир «Варяга» капитан 1-го ранга В. Руднев остается без связи с командованием. Таковая поддерживалась по проводному телеграфу, а тот работать перестал. Руднев ждет приказов, посылает в Порт-Артур «Корейца» — то и другое не увенчалось успехом. А его коллега, командир японского крейсера «Тиёда» капитан 1-го ранга Мураками Какуити, перед боем просто меняет якорное место, чтобы быть поближе к выходу из гавани. У него есть связь с командованием. Приблизительно то же самое было и потом в разных местах и формах.
 
   56.056.0
07.05.2022 21:05, liv444.1: -1: Вы вообще слышите, о чем речь идет?
Или главное: Прокукарекал, а там хоть не рассветай?

07.05.2022 21:08, liv444.1: -1: Запомни, самое больное, с чем РИ несправилась до момента своей кончины, это была Оптика.
Все остальное - это пальценасос.

HT

опытный

Fakir> Раз уж зашла речь про русско-японскую - ну до кучи. И к вопросу об общепромышленном и организационном уровне.
Fakir> Цена импортозамещения — Троицкий вариант — Наука

М.О. Меньшиков. Из писем ближним. Воениздат 1991г.
(отставной штабс-капитан, расстрелян в 1918 году, то есть источник однозначно рукопожатный)
Стр. 76-77:
Кто знает, как повернулась бы война…Если бы в петербургских канцеляриях по семи-восьми месяцев не решали вопроса, о чем приятнее торговаться — о станции Сименса или Маркони?
 


Про "отечественного производителя", видимо, даже речь не шла.
   100.0100.0
+
-3
-
edit
 

liv444.1

аксакал

HT> М.О. Меньшиков. Из писем ближним. Воениздат 1991г.
HT> (отставной штабс-капитан, расстрелян в 1918 году, то есть источник однозначно рукопожатный)

Вот сие: menshikov_iz_pisem_k_blizhnim_1991_text.pdf - Яндекс.Документы

Привет из катастройки во всей своей красе.
Стр. 4;
его расстреле без суда и следствия 20 сентября 1918 года на берегу Валдайского озера, среди бела дня, почти на глазах у перепуганных «валдашей» и шестерых малолетних детей М. О. Меньшикова...
 

Это что? Это что за "процедура" такая? - А это или просто "гон" с намеком на "кговагое ЧК", или это просто то, что сейчас называется "заказное убийство". Где "исполнители" перехватили "заказ" там его и "вальнули".
Откровенные 90-е, только на 75 лет раньше.
Т.е. никакой он не рукопожатный.
А в какие-то "дела" вписавшийся, но ... впрочем как и в 90-е - Все признаки того, что его Конкуренты вальнули.

Далее ...

HT> Стр. 76-77:
Кто знает, как повернулась бы война…Если бы в петербургских канцеляриях по семи-восьми месяцев не решали вопроса, о чем приятнее торговаться — о станции Сименса или Маркони?
 

HT> Про "отечественного производителя", видимо, даже речь не шла.

И что? Или Симен, или Маркони, а какая нахрен разница, если или то, или другое Войска получили.

Во время войны они должны просто быть, а не "в харчах перебираться".

Вот во второй половине ВОВ целые Танковые Армии в Красной Армии воевали на "Шерманах". И чего?
От этого у Вас Результат: Победы над ФГ и Знамя над рейхстагом в Берлине, - имеют не тот "привкус"?

Покопайтесь в своем "архиве" и доложите четко по Фандорину: эт-то раз, эт-то два, эт-то три:
- Почему Красной Армии в ВОВ - можно, РИА - нельзя?
Ась?
Почему сейчас Российской Армии в СВО - можно, а РИА - нельзя?
Ась?
   88
RU liv444.1 #08.05.2022 07:30  @liv444.1#08.05.2022 07:14
+
-3
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1> От этого у Вас Результат: Победы над ФГ и Знамя над рейхстагом в Берлине, - имеют не тот "привкус"?
liv444.1> Покопайтесь в своем "архиве" и доложите четко по Фандорину: эт-то раз, эт-то два, эт-то три:
liv444.1> - Почему Красной Армии в ВОВ - можно, РИА - нельзя? Ась?
liv444.1> Почему сейчас Российской Армии в СВО - можно, а РИА - нельзя? Ась?

Впрочем ...
Ответ мне и так известен: Негодяям и выруси, а так же их "ученикам", важно показать "законность" и "неизбежность" возникновения лядского лядства - УЦР-УССР-Україна.

Запомните и на носу себе зарубите - этот Стыд ликвидируют.
Ровно также, как Хирург вырезает гнойник на теле.
Баста. Беспределу - Ша.
   88
+
+3
-
edit
 

HT

опытный

liv444.1> Привет из катастройки во всей своей красе. Стр. 4;

"От составителя". Я цитирую Меньшикова М.О., а не составителя.

HT>> Про "отечественного производителя", видимо, даже речь не шла.
liv444.1> И что? Или Симен, или Маркони, а какая нахрен разница, если или то, или другое Войска получили.

Чего и сколько получили войска?

liv444.1> Вот во второй половине ВОВ целые Танковые Армии в Красной Армии воевали на "Шерманах".

Еще раз: "в петербургских канцеляриях по семи-восьми месяцев не решали вопроса, о чем приятнее торговаться".

Помошь союзников — это одно, а распилы и откаты — это другое.

liv444.1> Ась?
liv444.1> Ась?

Как бы ни был бездарен Н-2, его современные поклонники ещё бездарнее.
   100.0100.0
RU liv444.1 #08.05.2022 07:56  @ждан72#20.04.2022 22:44
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

liv444.1

аксакал

ждан72> сохранять империю надо было в 91-93-м. в 17-м большевики и так сохранили что можно было, а вот в 91-м не кому было сохранять.

Да, Октябрь 1917 - это фактически была Контрреволюция по отношению к Февралю 1917 года.
В феврале 1917 - Империю развалили в результате Заговора и способствовали Иностранной Интервенции.
А в октябре 1917, а также в результате борьбы и изгнания Иностранной Интервенции в 1918-1922 годах - Империю в лице СССР восстановили.

В 1991-1993 - уже "сохранять" было нечего.
Кодла захватившая Власть в стране в 1953 году к 1991 году сделала все, чтобы, в первую очередь РСФСР, это было нахрен не нужно.

ждан72> да, мальчишки. но дело в том что они были к этому готовы. они были грамотны и здоровы. в отличии от мальчишек 14-го. когда призывники за винтовки держались что бы от дистрофии не падать.

Расскажите это мне, персонально liv444.1 ...
Который в 1984 году поступил в ВУ имея при росте 176 см вес в 57 кг.
Меня, что? Дома не кормили? Был вечно голодным и недоедал? Или образованьеце от этого пострадало?
После второго курса весил 67 кг, а в 1988 выпустился имея вес 72 кг.
Меня в ВУ недокормили? И как это повлияло на госы, по трем предметам из пяти у меня было "отлично", а еще по двум "хорошо".

Вы сами-то в Армии служили? Или "теоретик"?

В каждом призыве у нас были такие "дистрофики", типа меня.
В каждом.
И в советское время, и уже в российское.
Их тоже дома не кормили?
Или в Армии не кормили?

А почему тогда и сегодня гуляя по городу полно мужиков, и пеших, и "конных", которые выглядят, как "смерть" пешая или конная?
И что? И сейчас никто не кормит?
Как так? На "мерин" и/или на "ягуар" у них бапки есть, а на пожрать нормально - нет?

Может быть дело не в "кормежке", а в "конституции"?

Дукмать своей головой и по сторонам на улице озираться не пробовали?

Есть такой метод изучения Существующей Реальности, который называется: Наблюдение.
Пользуйтесь им и ... обрящете.
   88
Это сообщение редактировалось 08.05.2022 в 09:36
+
-1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

HT> "От составителя". Я цитирую Меньшикова М.О., а не составителя.

От "составителя" важнее - он заранее "сообщает", что "наковырял".
Т.е. "составитель" определяет "содержание".

HT> Чего и сколько получили войска?

Ну, т.е. когда сказать нечего по существу, то начинается "ковыряние" в деталях?
Читайте собственную ссылку ...
Восемь месяцев "выясняли".
Из этого четко следует, что Решение таки состоялось.

HT> Помошь союзников — это одно, а распилы и откаты — это другое.

Эка невидаль ...
Читайте Первый пункт Устава любой ООО-шки.

HT> Как бы ни был бездарен Н-2, его современные поклонники ещё бездарнее.

Как бы ни были Бездарны, жополизы Свидомых Генсеков, их выученики - просто Негодяи.
   88
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

HT>> "От составителя". Я цитирую Меньшикова М.О., а не составителя.
liv444.1> От "составителя" важнее - он заранее "сообщает", что "наковырял".
liv444.1> Т.е. "составитель" определяет "содержание".

Еще раз: я цитирую Меньшикова М.О. Понятно?

HT>> Чего и сколько получили войска?
liv444.1> Ну, т.е. когда сказать нечего по существу, то начинается "ковыряние" в деталях?

Сказать по существу нечего тебе.
А осталость РИ по технической части хорошо известна всем.

HT>> Как бы ни был бездарен Н-2, его современные поклонники ещё бездарнее.
liv444.1> Как бы ни были Бездарны, жополизы Свидомых Генсеков, их выученики - просто Негодяи.

Дружочек, если тебе везде видятся свидомые, то сходи ко врачу.
   100.0100.0
1 55 56 57 58 59 87

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru