[image]

Россия, которую мы потеряли © - 2021

Продолжаем тут
 
1 53 54 55 56 57 66
+
-4
-
edit
 

liv444.1

аксакал

HT> Давай, давай! Очень люблю такие сайты, очень!

Ты сначала покажи ТО, что ты не можешь найти обычным гуглопоиском.

Докажи, что ты не свистун и провокатор.
"А мы рассмотрим!"(ц)
   88
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»

HT

опытный

HT>> Этот клоун уже ничего не мог придумать лучше. Особенно если учесть что сообщает генерал Ю.Н. Данилов:
liv444.1> На "удивление ценное мнение".
liv444.1> Знакомьтесь с этим Ю.Н. Даниловым...

Зачем? Начальников ГШ менял Н-2, а не Данилов.

HT>> «Сидеть на престоле годен, но стоять во главе России не способен».
liv444.1> ...

Вообще-то эта фраза приписывается совсем другому человеку.
   99.099.0
+
+5
-
edit
 

HT

опытный

liv444.1> Вся война с японией стала лишь неприятным эпизодом.
liv444.1> В котором, Да, был бездарно просран Флот.

Это прекрасно, я считаю.
Война проиграна, флот утоп — "неприятный эпизод"©обожатели Н-2.

Виноваты: ГШ, погода, враги, Луна, друзья, Солнце, министры, родственники, попы, лето, осень, зима, весна — кто и что угодно, но не ымператырь.

Предмет обожания на то и предмет обожания чтобы не замечать на нём ничего плохого.
   99.099.0
+
-4
-
edit
 

liv444.1

аксакал

HT> Зачем? Начальников ГШ менял Н-2, а не Данилов.

Данилов Ю.Н. - Проститутка независимо от того, что НШ менял Николай II.
Данилов из дворян Киевской губернии.
В Войсках практически не служил, кроме чуть-чуть после училища и обязательного "ценза" после академии.
Все остальное время делопроизводитель, помощник, адъютант, щтаб-офицер и прочая.

Мерзкий для армейского офицера "паркетный момент".

Все остальное про него после ФЕВРАЛЯ 1917 года я уже показал - Проститутка.

HT> Вообще-то эта фраза приписывается совсем другому человеку.

От того что у Пестола есть Самодержец - этого уже НЕ мало.

В ФЕВРАЛЕ 1917 Престол "опустошили" ... И понеслась ... Получите распишитесь.
   88
RU ждан72 #19.04.2022 20:44  @liv444.1#19.04.2022 15:05
+
+3
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠☠
liv444.1> Кроме того - гранаты это оружие именно что гренадеров. Отсутствие стрелковки печально но не смертельно.
ага, отправлять бойцов в бой с ножами в ПМВ это конечно "не смертельно"
liv444.1> Это только меняет тактику применения гренадер, привлечением для их прикрытия солдат вооруженных стрелковкой.
вы вообще представляете для чего в ПМВ должны были использоватся "гренадеры"?
liv444.1> И ни разу не указывает на необходимость свержения Монарха и ВГК, и как следствие - уничтожения РИ.
почему?
liv444.1> Руками высшего генералитета РИА.
это к монарху вопрос, он их назначал.
   99.099.0
+
+1
-
edit
 

HT

опытный

liv444.1> НШ менял Николай II.

О, прогресс. Ну и зачем это надо было?
Что тебе говорят первые строчки простейшего поиска? :D
   99.099.0
+
-2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

HT> О, прогресс. Ну и зачем это надо было?

Я у тебя НЕ вижу прогресса. Один беспросветный и тупой троллизм.

HT> Что тебе говорят первые строчки простейшего поиска? :D

Для "нечитателя" еще раз: Покажи ТО, что ты не можешь найти простым гуглопоиском.

Т.е. покажи то, что в моих текстах гуглопоиск НЕ находит.
   88
RU ждан72 #19.04.2022 20:59  @liv444.1#19.04.2022 20:39
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠☠
liv444.1> Данилов из дворян Киевской губернии.
и что?
Малиновский с Одессы, Ворошилов с Лисичанска, а Тимошенко вообще с молдовы. это им как то не мешало.
не говоря уже о том что попытка призвать казахов во время ПМВ закончилась бунтом и войнушкой сравнимой со вторым фронтом, а в 1941-м Мамыш-Улы Москву отстоял.
   99.099.0
+
+4
-
edit
 

HT

опытный

HT>> Что тебе говорят первые строчки простейшего поиска? :D
liv444.1> Покажи ТО, что ты не можешь найти

Дружок.
У тебя спрашивают источник написанного тобой.
Ты яростно отказываешься.

Из чего делается вывод, что твои слова ничего не стоят. И, следовательно, все твои завывания по поводу присяги, приказов и прочий пафос — пустой пшик.

Запомнил?

liv444.1> Т.е. покажи то, что в моих текстах гуглопоиск НЕ находит.

Никто за тебя ничего искать не должен.
   99.099.0
RU liv444.1 #19.04.2022 21:04  @ждан72#19.04.2022 20:44
+
-4
-
edit
 

liv444.1

аксакал

ждан72> ага, отправлять бойцов в бой с ножами в ПМВ это конечно "не смертельно"

ждан72> вы вообще представляете для чего в ПМВ должны были использоватся "гренадеры"?

ждан72> почему?

ждан72> это к монарху вопрос, он их назначал.

Я перестал понимать вообще смысл того, что Вы хотите мне показать.

И то, что хотите от меня.

Наши с Вами дебаты не имеют никакого отношения Ни к возникновению УЦР.

Ни к тому что случилось в псковском вагоне ВГК РИА.

Ни к поставкам вооружения в РИ от союзничков.

Ни к чему вообще из того о чем вел ранее вел речь я.

В тактике Сухопуиных войск и в частности гренадер, вообще ничего не понимаю.

Или Вы ведете к тому, что отсутствие стрелковки у гренадер повод к ликвидации Российской Империи?

Вы меня реально ставите ... в ступор и непонятку.

Можете объяснить: Что Вы хотите от меня?
   88
RU ждан72 #19.04.2022 21:14  @liv444.1#19.04.2022 21:04
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠☠
liv444.1> Ни к поставкам вооружения в РИ от союзничков.
вот к этому как раз имеют. потому как РИ оказалась не готова от слова вообще. "артелерийский завод представлял из себя обыкновенные мастерские" и т.п.
liv444.1> Ни к чему вообще из того о чем вел ранее вел речь я.
вы вели речь о "великих перемогах Н-2" но никак не вспомните в чем они заключались.
liv444.1> В тактике Сухопуиных войск и в частности гренадер, вообще ничего не понимаю.
понятно дело, в условиях пулеметов и артилерии "гренадеры" с ручными гранатами и ножами это такой же бред как катапульта.
liv444.1> Или Вы ведете к тому, что отсутствие стрелковки у гренадер повод к ликвидации Российской Империи?
ну не только отсутствие винтовок, еще и отсутствие касок, голод по стране дошедший до столицы, обнищание народа на фоне зажравшихся элит, в общем много что из "гениальных решений" и не только Н-2 но и парочки его предшедственников.

liv444.1> Можете объяснить: Что Вы хотите от меня?
от вас? ничего!
это вы хотите убедить что Н-2 чудотворец, святой, ну и вообще, гений политики.
   99.099.0
+
-4
-
edit
 

liv444.1

аксакал

HT> Дружок.

Дружок у меня в штанах и он мне нужен самому.

HT> У тебя спрашивают источник написанного тобой.

Тебе отвечают: Все что пишу я - ищется в пол-пинка. Тебе говорят покажи то, что не ищется.


HT> Ты яростно отказываешься.

Ты просто троллишь.

HT> Из чего делается вывод, что твои слова ничего не стоят. И, следовательно, все твои завывания по поводу присяги, приказов и прочий пафос — пустой пшик.

Твои выводы для меня такие же "авторитетные", как выводы Проститутки - Данилова Ю.Н.

HT> Запомнил?

Переваривай свое "Запомнил".

HT> Никто за тебя ничего искать не должен.

Я теме тоже ничего не должен. Тем более оно тебе все равно нахрен не надо.
В этом я уже в течение двух дней только и делаю что убеждаюсь.
И Вы мне еще предлагаете поупираться?
Табло не треснет?

"Караул устал!" - Вы свободны. - "И Вы тоже!"
   88
RU ждан72 #19.04.2022 21:18  @liv444.1#19.04.2022 20:15
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠☠
HT>> Давай, давай! Очень люблю такие сайты, очень!
liv444.1> Ты сначала покажи ТО, что ты не можешь найти обычным гуглопоиском.
как можно требовать что бы показали "то что невозможно найти"?
у вас с логикой все в порядке?
   99.099.0
+
+2
-
edit
 

HT

опытный

HT>>> Давай, давай! Очень люблю такие сайты, очень!
liv444.1>> Ты сначала покажи ТО, что ты не можешь найти обычным гуглопоиском.
ждан72> как можно требовать что бы показали "то что невозможно найти"?
ждан72> у вас с логикой все в порядке?

 — Он с головой дружит?
 — Что ты! Даже не знаком!
   99.099.0
Fakir: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
RU liv444.1 #19.04.2022 21:26  @ждан72#19.04.2022 21:14
+
-2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

ждан72> вот к этому как раз имеют. потому как РИ оказалась не готова от слова вообще. "артелерийский завод представлял из себя обыкновенные мастерские" и т.п.

К такой войне каковой была ПМВ вообще никто готов не оказался.

Снарядный и патьронный голод РИ был преодолен к середине 1916 года.

ждан72> вы вели речь о "великих перемогах Н-2" но никак не вспомните в чем они заключались.

Мало того, я их назвал.
Вы пропустили? - Начните читать сначала. 3-4 странички назад - это не проблема.

ждан72> понятно дело, в условиях пулеметов и артилерии "гренадеры" с ручными гранатами и ножами это такой же бред как катапульта.

И что было делать? -Империю валить?

ждан72> ну не только отсутствие винтовок, еще и отсутствие касок, голод по стране дошедший до столицы, обнищание народа на фоне зажравшихся элит, в общем много что из "гениальных решений" и не только Н-2 но и парочки его предшедственников.

Голод не в стране, его там просто не было и быть не могло, а организованное отсутствие исключительно ХЛЕБА в столице, с целью организации на этом основании "Майдана".

Этот "майдан" и организовали в Питере те кого вы называете "илитки". Четко и Красиво.

ждан72> от вас? ничего!

Вы не представляете себе, как я Рад.

ждан72> это вы хотите убедить что Н-2 чудотворец, святой, ну и вообще, гений политики.

Я хочу показать, что Российская Империя пала в результате Заговора .
Руками Заговора был высший генералитет РИА.
И то что личность Николая II в этом деле вообще не имела никакого значения.
Целью заговорщиков была сама Российская Империя.
   88
+
-5
-
edit
 

liv444.1

аксакал

HT>  — Он с головой дружит?
HT>  — Что ты! Даже не знаком.

С головой не дружишь именно ты.
Даже не так. Точнее совсем не так.

Ты Свидомый. И занимаеь здесь своим Свидомых делом, кося под дурака деревенского.

Не пытайся из меня лоха ушастого делать.
Не на того напал.
   100.0.4896.88100.0.4896.88
Fakir: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
RU ждан72 #19.04.2022 21:48  @liv444.1#19.04.2022 21:26
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠☠
liv444.1> Я хочу показать, что Российская Империя пала в результате Заговора .
liv444.1> Руками Заговора был высший генералитет РИА.
liv444.1> И то что личность Николая II в этом деле вообще не имела никакого значения.
liv444.1> Целью заговорщиков была сама Российская Империя.
а кого из советских руководителей на основании выше перечисленного вы хотите приравнять к Н-2?
уж не Горбачева ли?
   99.099.0
RU Полл #19.04.2022 21:53  @ждан72#19.04.2022 21:48
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
ждан72> а кого из советских руководителей на основании выше перечисленного вы хотите приравнять к Н-2?
ждан72> уж не Горбачева ли?
Параллели между двумя этими персонами и их окружением легко прослеживаются.
   2222
RU ждан72 #19.04.2022 22:02  @Полл#19.04.2022 21:53
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
☠☠☠
Полл> Параллели между двумя этими персонами и их окружением легко прослеживаются.
вот только отношение к ним у сторонников РКМП и "совка" разное.
   99.099.0
RU Полл #19.04.2022 22:13  @ждан72#19.04.2022 22:02
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Параллели между двумя этими персонами и их окружением легко прослеживаются.
ждан72> вот только отношение к ним у сторонников РКМП и "совка" разное.
Горбачева и его дела многие еще лично помнят.
Николая 2 и его дела никто из сейчас живущих лично не воспринимал и свои ощущения не способен передавать окружающим.
   2222
RU liv444.1 #19.04.2022 23:54  @Полл#19.04.2022 21:53
+
-1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Полл> Параллели между двумя этими персонами и их окружением легко прослеживаются.

У меня не получается прослеживать параллели.

Николай 2 честно делал свое дело, как умел, а он не был семи пядей во лбу, и у него неплохо получалось нередко.

Меченый Михась был "троянским конём", мало того, все до чего он дотрагивался тут же превращалось в прах. Это особый "дар", этому нигде не "учут".

В окружении Николая 2, каким бы оно ни было мерзким и подлым, особенно в части великокняжеских родственничков, таки все, так или иначе от него зависели.
Причем подавляющее большинство этой кодлы оказалось в результате - в пролете.
А кто и просто головы свои дурные сложил.
Личная судьба Николай 2 - это отдельная и особенная история в отличии от этого его окружения.

Окружение Меченного Михася, сами были игрокам .
И весьма искусными. И кто там кого играл - не все так очевидно.
Этим волкам Иосиф Виссарионович преподал урок, как надо дела вести.
Видно одно , что троянский конь - Меченный Михась свое отработал "на славу" , и даже сумел уйти живым и с прибытком.

Я не очень понимаю до самого конца, чем был ГКЧП, только четко видно , что какую-то игру, причем не одну, одновременно, этим ГКЧП была поломано.

И не сказать, что в результате этого ГКЧП игроки остались обиженными, но игра у них - не скажешь, что планы свои смогли реализовали до самого конца.

В целом, в 1991 году, мне образца Николая 2 не видно, от слова совсем.
Есть невольные жертвы переворота.
Ну и само собой в очередной раз 6а произвол судьбы брошенный народ.

Радует только одно, что в этот раз у генералитета, хвала ему за это, хватило Исторической памяти НЕ хвататься за Оружие, и "ковать свою судьбу своими руками".

Хотя Армию усиленно к этому провоцировали.
Я даже приблизительно не понимаю, кто и зачем хотел устроить бойню в городах.
И против кого конкретно провокация этой бойни была направлена.
Против ГКЧП, или за что, конкретно.
Не случилось.
   43.0.2357.9343.0.2357.93
Это сообщение редактировалось 20.04.2022 в 09:43
RU liv444.1 #20.04.2022 10:24  @ждан72#19.04.2022 20:59
+
-2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

ждан72> Малиновский с Одессы.

Вы про какого Малиновского, про того, который маршал, или про того, который провокатор?

ждан72> Ворошилов с Лисичанска,

А Вы присмотритесь к нему по внимательнее.
Очень интересный "персонаж".
Кто подписал Постановление Президиума ВС осенью 1953 года о передаче Крыма в состав УССР?
Кто в начале 1954 года подписал Решение Съезда ВС о передаче Крыма в состав УССР?
Кто подписал решение ВС СССР о реабилитации бандерюг?
Если не он, то кто продавливал это лядство через Президиум и Съезд ВС СССР?
И при чем тут Муж свидомой жёнки, т.е. некий Хрущ, который всего-лишь - Первый секретирь Президиума КПСС, а не Глава Советской Власти - Ворошилов? Кто такой Зрущ по сравнению с Ворошиловым?
Никто или прыщ на опе? Тем не менее, без этой свидомствующей морды не обошлось никак.
Таки он был Первым секретарем в Партии. Тоже не хрен собачий.
Кто все время в 20-х, пока Троцкого не вымерли, бегал к нему на случки.
Правда, говорят, сливал все товарищу Сталину, как "разведчик в тылу врага".
А может быть не видел перспектив у Троцкого, поэтому и сливал. А если бы увидел "перспективы", то что?
Кто вместе со Скрипником, летом и осенью 1917 года, работая в Харькове и на Луганщине приложил усилия к ликвидации Криворожской и Донецкой республик. Помните что это за морда - Скрипник?
Кто в начале 20-х во внутрипартийных дискуссиях, периодически оказывался в составе "оппозицией"?
Как так вышло, что в составе антипартийной группы 1957 года "с примкнувшим к ним Шепиловым" не оказалось Ворошилова?

Клиент Ефремович есть очень "тёмная лошадка" - "Там все не так однозначно"(ц).
Просмотрел его товарищ Сталин.
А может быть понял, что "абсолютно чистых" вообще не может быть.

Помнится Николай I, расследуя Выпердос Декабристов, столкнулся с тем, что "косить" нужно уже родственников. Хотя их у него и не так и много было.

ждан72> а Тимошенко вообще с молдовы.

К Тимошенко вместе с Жуковым за 22 июня 1941 года вопросов больше, чем много.
Лично я не так давно нашёл всплывший не так давно документ - фотокопию оригинала Директивы номер 2 от 22 июня 1941 года, которая мне позволила идентифицировать их, как Предателей.
1 и 4 листы этой фотокопию оригинала - приговор этим Мразям.

ждан72> это им как то не мешало.

Маршалом Малиновским я не интересовался, но с Вашей подачи обращу на него свое внимание.

При этом Одесса - это сильно НЕ Киев. Киев был больным еще до развала РИ.

P.S. И, Да, товарищ Сталин назначил Жукова - Символом Победы.
А также наградил Орденами Победы, и Жукова, и Тимошенко, и Ворошилов, но...
Крыс устроивший СССР это 22 июня 1941 года он после войны искал.

Не исключено, что начал приближаться к этой разгадке... уж очень смерть его страшная, отравление напоминает.
Даже несмотря на то, что он был сильно не молодым человеком.

ждан72> не говоря уже о том что попытка призвать казахов во время ПМВ закончилась бунтом и войнушкой сравнимой со вторым фронтом, а в 1941-м Мамыш-Улы Москву отстоял.

Так точно.
Пишут, что этот бунт, подавили накануне свержения Империи
А вот на ВОВ казахи пошли, как простые русские.
Т. е. Национальная Политика Советской Власти в СССР - была не такой уж и напраслиной.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
Это сообщение редактировалось 20.04.2022 в 12:01
RU Косопузый #20.04.2022 12:23  @liv444.1#19.04.2022 21:26
+
+1
-
edit
 

Косопузый

опытный

liv444.1> Снарядный и патьронный голод РИ был преодолен к середине 1916 года.
Из доклада начальника ГАУ А. А. Маниковского военному министру с программой заводского строительства

20 октября 1916 г. — Из доклада начальника ГАУ А. А. Маниковского военному министру с программой заводского строительства | Проект «Исторические Материалы»

С. Секретно № 165392 Доверительно. № 12 Военному министру через генерала Фролова Настоящая война застала Россию неподготовленной во многих отношениях, но ни в одном эта неподготовленность не имела столь роковых последствий, как по части артиллерийского снабжения армии. Главнейшей причиной этого следует признать непредвидение масштаба настоящей войны, а потому и непринятие заблаговременно надлежащих мер к обеспечению армии необходимым для нее боевым снабжением. Грешны в этом отношении оказались не мы одни, а и все наши союзники. //  Дальше — istmat.org
 
Сейчас Россия напрягает все свои силы для удовлетворения насущных потребностей своей армии. И всем известно, что пока еще не настал тот счастливый момент, когда можно было бы с облегчением сказать, что эти потребности удовлетворены полностью. Главнейшие причины этого в настоящее время — в недостатке: рабочих, транспорта и разных сырых материалов.
 

В конце 1916 РИА отступила из Румынии. Румынский фронт стабилизировался в январе 1917.
Прикреплённые файлы:
 
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU liv444.1 #20.04.2022 12:42  @Косопузый#20.04.2022 12:23
+
-2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

liv444.1>> Снарядный и патьронный голод РИ был преодолен к середине 1916 года.
Косопузый> Из доклада начальника ГАУ А. А. Маниковского военному министру с программой заводского строительства
Косопузый> В конце 1916 РИА отступила из Румынии. Румынский фронт стабилизировался в январе 1917.

Спалибо.
Очень хороший документ.
Тем не менее, ключевая формулировка
Не удовлетворена ПОЛНОСТЬЮ.

Т.е. снарядного голода уже НЕТ.
А вот заявки на снаряды и патроны пока удовлетворяются не полностью.
Это уже небо и земля по сравнению с 1915 годом.
Не лишним будет напомнить, что РККА в ВОВ всю войну провоевала при перманентном дифиците снарядов.
Хотя судя по рассекреченным сборникам ГАУ, всю ВОВ снарядов было ... по пояс.
Это у Тимошенко с Жуковым спристрастием надо было спрашивать, куда в преддверие ВОВ они те снаряды переместили.
Уж не к немцам ли поближе. Они немцам явно нужнее были, чем РККА.
Как бы иначе немцы дошли до Москвы и Сталинграда с Северным Кавказом.

Так что хороший документ.

Румынию в войну бросили, как повод перенести Всеобщее Декабрьское наступление 1916 года на Июль 1917 года.
Чтобы выкроить время на организацию и реализацию Заговора.
И он таки был реализован.
   43.0.2357.9343.0.2357.93
RU Косопузый #20.04.2022 14:37  @liv444.1#20.04.2022 12:42
+
+2
-
edit
 

Косопузый

опытный

liv444.1>>> Снарядный и патьронный голод РИ был преодолен к середине 1916 года.
Косопузый>> Из доклада начальника ГАУ А. А. Маниковского военному министру с программой заводского строительства
liv444.1> Спалибо.
liv444.1> Очень хороший документ.
liv444.1> Тем не менее, ключевая формулировка
liv444.1> Не удовлетворена ПОЛНОСТЬЮ.
liv444.1> Т.е. снарядного голода уже НЕТ.
Ну да напрягая все силы обеспечивали насущные потребности войск.
liv444.1> Не лишним будет напомнить, что РККА в ВОВ всю войну провоевала при перманентном дифиците снарядов.
РККА в ВОВ практически всю войну воевал в одиночку с основными силами объединенной Европы. Это был главный, а невторостепенный фронт как в ПМВ.
liv444.1> Хотя судя по рассекреченным сборникам ГАУ, всю ВОВ снарядов было ... по пояс.
liv444.1> Это у Тимошенко с Жуковым спристрастием надо было спрашивать, куда в преддверие ВОВ они те снаряды переместили.
Не в защиту Жукова и Тимощенко, но в ВОВ на нас первыми напали, в отличии от начала ПМВ.
liv444.1> Как бы иначе немцы дошли до Москвы и Сталинграда с Северным Кавказом.
Так же как до этого по всей Европе прошлись. Только мы сдаваться не собирались.
Косопузый>> В конце 1916 РИА отступила из Румынии. Румынский фронт стабилизировался в январе 1917.
liv444.1> Румынию в войну бросили, как повод перенести Всеобщее Декабрьское наступление 1916 года на Июль 1917 года.
Какое декабрьское наступление? Юго-западный фронт после Брусиловского прорыва восстанавливался. У него не было сил русским войскам в Румынии помочь.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
1 53 54 55 56 57 66

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru