3-62
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/thumb/1/19/Convair_Model_200A_3-Nozzle_Lifting_RCS.png/128x128-crop/1200px-Convair_Model_200A_3-Nozzle_Lifting_RCS.png)
Флейм о тотальном и фатальном научно-техническом отставании России по Старому
Русские - унтерменьши, не умеющие в науку, как утверждает Старый, или все же развитая технологическая держава мираТеги:
Н-12> насколько помню первые процессоры вообще на реле собирали.
А не был ли самым первым процессор от Цузе? Который был вовсе механическим?
Н-12> как это может подтвердить Ваше утверждение о том, что в каких то ЭВМ не было процессора?
Интегрированного в виде СБИС - не было. И вообще, ЕМНИП, тогда и там это называлось АЛУ.
А не был ли самым первым процессор от Цузе? Который был вовсе механическим?
Н-12> как это может подтвердить Ваше утверждение о том, что в каких то ЭВМ не было процессора?
Интегрированного в виде СБИС - не было. И вообще, ЕМНИП, тогда и там это называлось АЛУ.
П.З.> Во всякое время смыслы слегка смещаются.
Иногда они смещаются "за горизонт событий"
П.З.> Сегодня актуально противопоставление патриотизма икосмополитизма глобализма.
Это в поле пропагандизма так.
П.З.> Патриотизм исповедует правильный, "кластерный" глобализм,
Нет. Все же патриотизм это перекос приоритета в сторону "своей страны". В случае неумеренного перекоса - способен обернуться злом.
Помните всякие "но это наш сукин сын". И тому подобное размывание морали.
Или англы - которые такие патриоты, как один, что ради блага своей ЮК готовы на что угодно.
В итоге "англичанка гадит". И негативное отношение окружающих, в итоге, этого неумеренного патриотизма по английски.
П.З.> Полярным лисёнком уже немножечко попахивает.
Немножечко? Хм!
Иногда они смещаются "за горизонт событий"
П.З.> Сегодня актуально противопоставление патриотизма и
Это в поле пропагандизма так.
П.З.> Патриотизм исповедует правильный, "кластерный" глобализм,
Нет. Все же патриотизм это перекос приоритета в сторону "своей страны". В случае неумеренного перекоса - способен обернуться злом.
Помните всякие "но это наш сукин сын". И тому подобное размывание морали.
Или англы - которые такие патриоты, как один, что ради блага своей ЮК готовы на что угодно.
В итоге "англичанка гадит". И негативное отношение окружающих, в итоге, этого неумеренного патриотизма по английски.
П.З.> Полярным лисёнком уже немножечко попахивает.
Немножечко? Хм!
Это сообщение редактировалось 19.08.2023 в 20:50
Andru> Вне зависимости от степени патриотичности в передовой советской/Российской науке
Зависимость есть. И именно она представляет интерес.
Патриот Мичурин и "патриот" Лысенко. Сравнить сможешь?
Зависимость есть. И именно она представляет интерес.
Патриот Мичурин и "патриот" Лысенко. Сравнить сможешь?
3-62> Это в поле пропагандизма так.
"А ты кто такой?!" ©
П.З.>> Патриотизм исповедует правильный, "кластерный" глобализм,
3-62> Нет. Все же патриотизм это перекос приоритета в сторону "своей страны". В случае неумеренного перекоса - способен обернуться злом.
Всякий "перекос" зло.
Наверное, на содержательном (не пропагандистском
) уровне, это не простой вопрос.
"Природный" человек изначально "патриот".
Он "на глаз" и "моментально" отличает "своих" от "чужих" и инстинктивно будет защищать своих и настороженно относиться к чужим.
Всё остальное - издержки цЫвилизации.
"А ты кто такой?!" ©
П.З.>> Патриотизм исповедует правильный, "кластерный" глобализм,
3-62> Нет. Все же патриотизм это перекос приоритета в сторону "своей страны". В случае неумеренного перекоса - способен обернуться злом.
Всякий "перекос" зло.
Наверное, на содержательном (не пропагандистском
) уровне, это не простой вопрос."Природный" человек изначально "патриот".
Он "на глаз" и "моментально" отличает "своих" от "чужих" и инстинктивно будет защищать своих и настороженно относиться к чужим.
Всё остальное - издержки цЫвилизации.
3-62> Интегрированного в виде СБИС - не было. И вообще, ЕМНИП, тогда и там это называлось АЛУ.
Нед!
Это либо УУ (устройство управления) отдельно, либо УУ + АЛУ.
Нед!
Это либо УУ (устройство управления) отдельно, либо УУ + АЛУ.
Г.М.> ...но чем, любопытно, руководствовались в данном вопросе?
А пёс его знает, чем там руководствовались.
Аэродинамикой Т-10С занимался Кашафутдинов (СибНИА) под личным руководством Михал Петрова.
Спрошу человека, который это знать может - самому стало интересно.
А пёс его знает, чем там руководствовались.
Аэродинамикой Т-10С занимался Кашафутдинов (СибНИА) под личным руководством Михал Петрова.
Спрошу человека, который это знать может - самому стало интересно.
Sandro> На Т-10 это не нужно, поскольку он предполагался, как дальний перехватчик.
Ну, да - по программе ПФИ (перспективный фронтовой истребитель) злодеи-суховцы сделали перехватчик.
Вы бы хоть ТТТ по этой программе почитали, прежде чем подобноенести излагать.
Ну, да - по программе ПФИ (перспективный фронтовой истребитель) злодеи-суховцы сделали перехватчик.
Вы бы хоть ТТТ по этой программе почитали, прежде чем подобное
3-62> Зависимость есть. И именно она представляет интерес.
3-62> Патриот Мичурин и "патриот" Лысенко. Сравнить сможешь?
3-62>
Патриотизм не есть монописеоднородное явление, можно внутри своего социума т.е. Родины грызться м собачиться, и меряться письками на базисе своего уровня развития, материального положения и ещё кучи объективных и субъективных вещей- но когда из леса выйдут чужие голодные волки и постараются отобрать твое кровное,родное- то это сообщество сразу и дружно готово объединиться в грозную стаю и дать отпор наглого захватчику, вот это истинный патриотизм... Где то так, если Банев, Старый, или ещё какой Ааz, не захотят по идейным или еще каким либо эстетическим соображениям примкнуть к этой стае, которая готова свои жизни положить за своё родное... То как их назвать... Обидятся же, будут возмущаться же..
3-62> Патриот Мичурин и "патриот" Лысенко. Сравнить сможешь?
3-62>
Патриотизм не есть монописеоднородное явление, можно внутри своего социума т.е. Родины грызться м собачиться, и меряться письками на базисе своего уровня развития, материального положения и ещё кучи объективных и субъективных вещей- но когда из леса выйдут чужие голодные волки и постараются отобрать твое кровное,родное- то это сообщество сразу и дружно готово объединиться в грозную стаю и дать отпор наглого захватчику, вот это истинный патриотизм... Где то так, если Банев, Старый, или ещё какой Ааz, не захотят по идейным или еще каким либо эстетическим соображениям примкнуть к этой стае, которая готова свои жизни положить за своё родное... То как их назвать... Обидятся же, будут возмущаться же..
Сообщение было перенесено из темы Флуд и флейм по спецоперации на Украине.
0--ZEvS--0>> Недавно (два месяца назад) схлопнулся батискаф из г**на и палок. В России (в СССР) был разработан батискаф "Мир", на котором люди опусались к Титанику более полусотни раз, и Кэмерон в том числе. Аналогов нет.
pkl> Кстати, построили Миры в Финляндии, Раума Репола фирма называлась. Сами не смогли уже тогда.
Изготовление сфер аппаратов, выдерживающих высокое давление, было заслугой инженеров фирмы «Rauma-Repola» и применения новой технологии. Это удалось благодаря упорной работе всей конструкторской группы и высокому уровню металлургии.
pkl> Кстати, построили Миры в Финляндии, Раума Репола фирма называлась. Сами не смогли уже тогда.
Изготовление сфер аппаратов, выдерживающих высокое давление, было заслугой инженеров фирмы «Rauma-Repola» и применения новой технологии. Это удалось благодаря упорной работе всей конструкторской группы и высокому уровню металлургии.
Мир (глубоководные аппараты) — Википедия
«Мир» — два советских и российских научно-исследовательских глубоководных обитаемых аппарата для океанологических исследований и спасательных работ. Аппараты имеют глубину погружения свыше 6 км. В настоящее время аппарат «Мир-1» находится в качестве экспоната в калининградском Музее Мирового океана, а «Мир-2» — на базе Института океанологии в Калининграде, откуда после завершения строительства нового корпуса Института океанологии на Нахимовском проспекте в Москве планируется перевезти в создаваемый там музей института. // Дальше — ru.wikipedia.org
Sandro> Качество учитывалось заказчиком. А в случае товаров народного потребления — прокуратурой и судом. И это одна из причин, почему хоть сколько-то удачная модель выпускалась годами.
Минимум 40 лет выпускали трамваи в которых в дождь из форточек текло на голову пассажиров. И ни один суд или прокурор не помог.
И только рыночек заставил ставить сдвижное стекло снаружи.
Sandro> PS: И, честное слово, очень советую тебе воздержаться от текстов про 50000 микросхем, неправильные нанометры, и т.д. Всё это никак не соответствует реальности.
Увы, соответвует.
Сколько микросхем в стойке на фото?
Что будет если попытаться сделать 65нм микросхему в фабе которы умеет только 130?
Минимум 40 лет выпускали трамваи в которых в дождь из форточек текло на голову пассажиров. И ни один суд или прокурор не помог.
И только рыночек заставил ставить сдвижное стекло снаружи.
Sandro> PS: И, честное слово, очень советую тебе воздержаться от текстов про 50000 микросхем, неправильные нанометры, и т.д. Всё это никак не соответствует реальности.
Увы, соответвует.
Сколько микросхем в стойке на фото?
Что будет если попытаться сделать 65нм микросхему в фабе которы умеет только 130?
- U235 [20.08.2023 05:19]: Перенос сообщений из Флуд и флейм по спецоперации на Украине
П.З.> Всякий "перекос" зло.
Не всякий. ВОт ероплан, например, для выправления крена, использует элероны, создающие перекос подъемной силы.
Но то что апелляции к патриотизму - признак нештатности ситуации - верно.
П.З.> "Природный" человек изначально "патриот".
Мощно! Одна короткая фраза, а столько в ней вариантов прочтения!
П.З.> Всё остальное - издержки цЫвилизации.
Апостасии. Если точнее.
Не всякий. ВОт ероплан, например, для выправления крена, использует элероны, создающие перекос подъемной силы.
Но то что апелляции к патриотизму - признак нештатности ситуации - верно.
П.З.> "Природный" человек изначально "патриот".
Мощно! Одна короткая фраза, а столько в ней вариантов прочтения!
П.З.> Всё остальное - издержки цЫвилизации.
Апостасии. Если точнее.
Andru> Патриотизм не есть монописеоднородное явление,
Да, вопрос непростой.
Но, исторически так сложилось, что иноплеменные заходили пограбить нас, как-то сразу после того, как у нас происходили внутренние разборки на тему "кто здесь главный и правильный патриот". Так что - аккуратнее надо с этим вопросом.
Ну и "сбиваться в стаю" - это все же дикость. И, наверное, атавизм.
У людей - должна быть организованная структура, а не стая.
Да, вопрос непростой.
Но, исторически так сложилось, что иноплеменные заходили пограбить нас, как-то сразу после того, как у нас происходили внутренние разборки на тему "кто здесь главный и правильный патриот". Так что - аккуратнее надо с этим вопросом.
Ну и "сбиваться в стаю" - это все же дикость. И, наверное, атавизм.
У людей - должна быть организованная структура, а не стая.
Н-12> подождите, в общем случае патриот это тот, кто осознает себя частью некой общности и совершает какие то действия во благо этой общности, так?
Нет. В общем случае патриот это тот кто позиционирует себя как патриота и гордится.
А тот кто просто работает во благо той общности в которой живёт - тот безродный космополит.
Нет. В общем случае патриот это тот кто позиционирует себя как патриота и гордится.
А тот кто просто работает во благо той общности в которой живёт - тот безродный космополит.
Старый> патриот это тот кто позиционирует себя как патриота и гордится.
если прочтёшь на клетке слона "буйвол" - не верь глазам свои.
мало ли кто как себя позиционирует, сдаётся мне от самопозиционирования человеком вообще нельзя отталкиваться.
космополит - это тот, для кого Родина вся планета, и все человеки свои, ради которых он.
если прочтёшь на клетке слона "буйвол" - не верь глазам свои.
мало ли кто как себя позиционирует, сдаётся мне от самопозиционирования человеком вообще нельзя отталкиваться.
космополит - это тот, для кого Родина вся планета, и все человеки свои, ради которых он.
Н-12>> подождите, в общем случае патриот это тот, кто осознает себя частью некой общности и совершает какие то действия во благо этой общности, так?
Старый> Нет. В общем случае патриот это тот кто позиционирует себя как патриота и гордится.
Хм. Забавно устроен социум, в котором "осознание себя его частью" - это уже "патриотический акт".
А уж если этим еще и гордиться....
Старый> Нет. В общем случае патриот это тот кто позиционирует себя как патриота и гордится.
Хм. Забавно устроен социум, в котором "осознание себя его частью" - это уже "патриотический акт".
А уж если этим еще и гордиться....
Н-12> мало ли кто как себя позиционирует, сдаётся мне от самопозиционирования человеком вообще нельзя отталкиваться.
Древняя, но актуальная мудрость - "по делам их узнаешь их".
Н-12> космополит - это тот, для кого Родина вся планета, и все человеки свои, ради которых он.
Родина? Нед! Кормовая поляна.
Древняя, но актуальная мудрость - "по делам их узнаешь их".
Н-12> космополит - это тот, для кого Родина вся планета, и все человеки свои, ради которых он.
Родина? Нед! Кормовая поляна.
Г.М.> А с будущим Су-27 тогда, выходит, интересная эволюция получилась. На Т-10 нормально было и без "носка", а на Т-10С "взяли свои слова обратно" - и "носок" появился. То есть, понятно, это вообще уже довольно разные самолеты, но чем, любопытно, руководствовались в данном вопросе?
С чего вы взяли, что было нормально? О том, что будет ненормально знали уже в 1976 ещё до первого полёта, но машина была уже в производстве и решили полетать пока так.
С чего вы взяли, что было нормально? О том, что будет ненормально знали уже в 1976 ещё до первого полёта, но машина была уже в производстве и решили полетать пока так.
Н-12> космополит - это тот, для кого Родина вся планета, и все человеки свои, ради которых он.
А патриот это, типа, ради своей страны?
Что "ради"? Кого "ради", в смысле, ради кого? Нормальный человек может только ради себя, своих родных и близких жить и работать. Что ему вся планета или вся страна? И что значит "ради всей планеты" или "всей страны"? Своей страны, т.е. обитателей бухты Провидения или "Москвы-Сити" с Рублевкой? Всего Мира, т.е. папуасов Н. Гвинеи или Уолл-Стрита с Пентагоном? Смех, да и только, придумали критерий - "ради"....
А патриот это, типа, ради своей страны?
Что "ради"? Кого "ради", в смысле, ради кого? Нормальный человек может только ради себя, своих родных и близких жить и работать. Что ему вся планета или вся страна? И что значит "ради всей планеты" или "всей страны"? Своей страны, т.е. обитателей бухты Провидения или "Москвы-Сити" с Рублевкой? Всего Мира, т.е. папуасов Н. Гвинеи или Уолл-Стрита с Пентагоном? Смех, да и только, придумали критерий - "ради"....
В.Б.> А патриот это, типа, ради своей страны?
В.Б.> Что "ради"? Кого "ради", в смысле, ради кого? Нормальный человек может только ради себя, своих родных и близких жить и работать.
ну, люди пошли по пути групповой эволюции, один человек заведомо проигрывает конкурентную борьбу другим видам, больше того, человек вообще может существовать только в искусственно созданной среде обитания, а создание этой самой среды требует скоординированных усилий многих людей.
то есть без альтруистов, тех, кто совершает какие действия не ради себя, а ради тех, кого он считает "своими", распадётся общность людей, соответсвенно исчезнет и искусственная среда, созданная усилия общности людей.
то есть эгоист, тот, кто пользуется плодами усилий альтруистов, но сам ничего не вкладывает в общие усилия, добивается кратковременного тактического преимущества ценой стратегической жертвы.
то есть объявлять эгоизм нормой - неверно, это отклонение, пользоваться плодами усилий альтруистов объявляя их ненормальными - нечестно.
В.Б.> Что "ради"? Кого "ради", в смысле, ради кого? Нормальный человек может только ради себя, своих родных и близких жить и работать.
ну, люди пошли по пути групповой эволюции, один человек заведомо проигрывает конкурентную борьбу другим видам, больше того, человек вообще может существовать только в искусственно созданной среде обитания, а создание этой самой среды требует скоординированных усилий многих людей.
то есть без альтруистов, тех, кто совершает какие действия не ради себя, а ради тех, кого он считает "своими", распадётся общность людей, соответсвенно исчезнет и искусственная среда, созданная усилия общности людей.
то есть эгоист, тот, кто пользуется плодами усилий альтруистов, но сам ничего не вкладывает в общие усилия, добивается кратковременного тактического преимущества ценой стратегической жертвы.
то есть объявлять эгоизм нормой - неверно, это отклонение, пользоваться плодами усилий альтруистов объявляя их ненормальными - нечестно.
muxel> О том, что будет ненормально знали уже в 1976...
В 1976-м ТТТ только-только утвердил Заказчик.
А в дальнейшем это "ненормально" не имело никакого отношения к собственно самолёту.
Мотористы и электронщики обгадились, а последствия пришлось убирать суховцам.
В 1976-м ТТТ только-только утвердил Заказчик.
А в дальнейшем это "ненормально" не имело никакого отношения к собственно самолёту.
Мотористы и электронщики обгадились, а последствия пришлось убирать суховцам.
Это сообщение редактировалось 20.08.2023 в 12:39
Н-12> то есть без альтруистов, тех, кто совершает какие действия не ради себя, а ради тех, кого он считает "своими",
Насчет родни - базара нет. Это- свои. Остальные - это не свои.
Н-12> распадётся общность людей, соответсвенно исчезнет и искусственная среда, созданная усилия общности людей.
Без альтруистов? Кто такие? И как далеко их альтруизм должен распространяться? Подать пятак нищему, содержать детский дом, или спонсировать кандидата в Президенты на выборах? Который, возможно, окажется негодяем?
Взаимоотношения гражданина и государства исчерпывающе определяются Законом. Этого абсолютно достаточно для стабильного существования любого государства, и даже для его развития (ну, это как кому повезет!).
Без всякого "альтруизма". Он вообще законами не оговаривается в обязательном порядке и не предусмотрен в экономике.
Насчет родни - базара нет. Это- свои. Остальные - это не свои.
Н-12> распадётся общность людей, соответсвенно исчезнет и искусственная среда, созданная усилия общности людей.
Без альтруистов? Кто такие? И как далеко их альтруизм должен распространяться? Подать пятак нищему, содержать детский дом, или спонсировать кандидата в Президенты на выборах? Который, возможно, окажется негодяем?
Взаимоотношения гражданина и государства исчерпывающе определяются Законом. Этого абсолютно достаточно для стабильного существования любого государства, и даже для его развития (ну, это как кому повезет!).
Без всякого "альтруизма". Он вообще законами не оговаривается в обязательном порядке и не предусмотрен в экономике.
ttt>> Никто не может сказать что американцы при разработке на компоновку МиГ-25 не обращали внимания. Изучали внимательно. Это уже значит что влияла.
Г.М.> В широком контексте - да, несомненно. Иначе этой самой LFAX-10 просто не было бы.
Г.М.> Так и при разработке Т-10, на раннем этапе, разные варианты компоновок прорабатывались.
Собственно консенсус. И я про то что схему МиГ-25 внимательно изучали и возможно с нее что то и взяли. Что ее скопировали я не говорил. Аналогично как схему J79 внимательно изучали. Общий для развития оружия и ВТ процесс.
Г.М.> В широком контексте - да, несомненно. Иначе этой самой LFAX-10 просто не было бы.
Г.М.> Так и при разработке Т-10, на раннем этапе, разные варианты компоновок прорабатывались.
Собственно консенсус. И я про то что схему МиГ-25 внимательно изучали и возможно с нее что то и взяли. Что ее скопировали я не говорил. Аналогично как схему J79 внимательно изучали. Общий для развития оружия и ВТ процесс.
В.Б.> Нормальный человек может только ради себя, своих родных и близких жить и работать.
Ну не надо так уж упирать в рациональность от эгоизма.
Для человека вариантов еще найдется. Мотивирующих.
В.Б.> Смех, да и только, придумали критерий - "ради"....
Над формулировкой товарищам надо поработать. Это правда.
Ну не надо так уж упирать в рациональность от эгоизма.
Для человека вариантов еще найдется. Мотивирующих.
В.Б.> Смех, да и только, придумали критерий - "ради"....
Над формулировкой товарищам надо поработать. Это правда.
Aaz> А в дальнейшем это "ненормально" не имело никакого отношения к собственно самолёту.
Aaz> Мотористы и электронщики обгадились, а последствия пришлось убирать суховцам.
Мы же про крыло и переднюю кромку?
Aaz> Мотористы и электронщики обгадились, а последствия пришлось убирать суховцам.
Мы же про крыло и переднюю кромку?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Г.М.> ...чем, любопытно, руководствовались в данном вопросе?
Как мне сказали, на оживальном крыле получили "альфа макс" (или "альфа доп" - это несущественно) под двадцать градусов. Но потом микояновцы продули "трапецию с носком" - и получили "уверенно за двадцать". СибНИА и вовсе дотянули до 24-26. Вышли соотв. рекомендации ЦАГИ (ну куда же без светочей советской авиационной науки).
Итогом стало новое крыло на Т-10С.
Хотя, повторю, в части привода носка там всё было сделано через жопу.
Как мне сказали, на оживальном крыле получили "альфа макс" (или "альфа доп" - это несущественно) под двадцать градусов. Но потом микояновцы продули "трапецию с носком" - и получили "уверенно за двадцать". СибНИА и вовсе дотянули до 24-26. Вышли соотв. рекомендации ЦАГИ (ну куда же без светочей советской авиационной науки).
Итогом стало новое крыло на Т-10С.
Хотя, повторю, в части привода носка там всё было сделано через жопу.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.08.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.08.2023
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
