[image]

Катастрофа самолета Пригожина

Пригожин всё?
 
1 11 12 13 14 15 16 17

Aaz

модератор
★★☆
Invar> ...да и американцы могли поучаствовать в расследовании :p
На каком основании?
   117.0117.0

Street

новичок
Aaz> В 2004-м году в расследовании подрывов Ту-134 и Ту-154 МАК участвовал. Но в данном конкретном руководству комитета явно намекнули, что соваться нехрен.

Собственно и незачем. И так все ясно - взрыв кондиционера в салоне. Отлетает крыло и хвост, взрывная декомпрессия, паксы мгновенно теряют сознание - легкая смерть.
   117.0117.0

Invar

аксакал
★☆
Invar>> ...да и американцы могли поучаствовать в расследовании :p
Aaz> На каком основании?

Двигатель.

Государство-изготовитель. Государство, обладающее юрисдикцией в отношении организации, ответственной за окончательную сборку воздушного судна, двигателя или воздушного винта.
 
   116.0.0.0116.0.0.0

Aaz

модератор
★★☆
Invar> Двигатель.
И давно Rolls-Royce стал американской компанией? :)
   117.0117.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Aaz> "Эмбраер" является держателем сертификата типа.

Я не в курсе, что это значит.

Скажем, производитель условного Ан-2 в условном Китае по лицензии - он будет держателем сертификата типа или нет?
   56.056.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Aaz>>> Согласно правилам ИКАО (Приложение 13), государство-"разработчик" имеет право назначать своего представителя в состав комиссии по расследованию АП.
Fakir>> Дурацкий вопрос: а Бразилия точно де-юре именно разработчик, а не только производитель???
Invar> У производителей такие же права на представителя как у рарабов, да и американцы могли поучаствовать в расследовании :p

Совсем запутали. Исходно Ааз говорил именно о разработчике и его правах, но ни слова о производителе.
   56.056.0

zaitcev

старожил

Fakir> Дурацкий вопрос: а Бразилия точно де-юре именно разработчик, а не только производитель???

Насколько мне известно, да. Начинали они с покупки лицензии на SAAB-340 когда-то давно. Примерно как Лэнд Круйзер тоже был лицензированной копией Джипа поначалу. И, конечно, двигатели заграничные.

{Upd: Также см. ответ Aaz ниже.}
   116.0116.0
Это сообщение редактировалось 31.08.2023 в 22:22

Invar

аксакал
★☆
Invar>> Двигатель.
Aaz> И давно Rolls-Royce стал американской компанией? :)

Ох, даавно! Только наоборот, купил американску. Сборка в штатах

Rolls-Royce AE 3007A1P
   116.0.0.0116.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Invar

аксакал
★☆
Aaz>>>> Согласно правилам ИКАО (Приложение 13), государство-"разработчик" имеет право назначать своего представителя в состав комиссии по расследованию АП.
Fakir> Fakir>> Дурацкий вопрос: а Бразилия точно де-юре именно разработчик, а не только производитель???
Invar>> У производителей такие же права на представителя как у рарабов, да и американцы могли поучаствовать в расследовании :p
Fakir> Совсем запутали. Исходно Ааз говорил именно о разработчике и его правах, но ни слова о производителе.

По получении уведомления государство регистрации, государство эксплуатанта, государство разработчика и государство-изготовитель как можно быстрее предоставляют государству места события любую имеющуюся у них информацию относительно летного экипажа и воздушного судна, с которым имело место данное происшествие или инцидент. Каждое государство также информирует государство места события о том, намерено ли оно назначить уполномоченного представителя и, если такой уполномоченный представитель будет назначен, сообщить его фамилию и подробную контактную информацию; а также предполагаемую дату прибытия, если уполномоченный представитель направляется в государство места события.
 
   116.0.0.0116.0.0.0

Aaz

модератор
★★☆
Fakir> Скажем, производитель условного Ан-2 в условном Китае по лицензии - он будет держателем сертификата типа или нет?
А что, китайцы свой Y-5 где-то сертифицировали? :)

Я бы понял, если бы ты спросил о сборке в Китае А320neo.
Но там есть отдельное соглашение между CAAC и EASA, согласно которому производства в Китае как бы и не существует. Во всяком случае, в качестве производителя китайский завод в СТ не включен.
Уж про держателя СТ даже не говорим.
   117.0117.0

Aaz

модератор
★★☆
Invar> Ох, даавно! Только наоборот, купил американску. Сборка в штатах
Действительно, в СТ движок записан за штатом Индиана.
Пропустил я как-то этот момент.

Но насколько я знаю, мотористов приглашают к участию в расследовании только в случаях, когда есть информация о проблемах именно с движками.
А вот чтобы самолётчиков не приглашали...

В данном случае это равносильно заявлению "мы точно знаем, что матчасть не виновата".
   117.0117.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Скажем, производитель условного Ан-2 в условном Китае по лицензии - он будет держателем сертификата типа или нет?
Aaz> А что, китайцы свой Y-5 где-то сертифицировали? :)
Aaz> Я бы понял, если бы ты спросил о сборке в Китае А320neo.

Вот умеешь ты НЕ ответить на ламерский вопрос доступно и по существу, а только добавить тумана...
   56.056.0
+
+2
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
zaitcev> Начинали они с покупки лицензии на SAAB-340 когда-то давно.
EMB-110, с которого начинали бразильцы, взлетел в 1968-м году.
Шведская машина - в 1984-м.
   117.0117.0

Aaz

модератор
★★☆
Fakir> Вот умеешь ты НЕ ответить на ламерский вопрос доступно и по существу, а только добавить тумана...
"Каков вопрос - таков ответ".

Если китайцы сейчас подадут заявку на сертификацию своей копии Ан-2, то они, безусловно, будут держателем СТ. Поскольку иных держателей не существует.

А на вопросы типа "а если слон - и вдруг на кита вспрыгнет, кто кого сборет" (Л.Кассиль) отвечать трудно по определению. :p
   117.0117.0

Aaz

модератор
★★☆
Fakir> Вот умеешь ты НЕ ответить на ламерский вопрос доступно и по существу, а только добавить тумана...
В качестве примера: сейчас держателем СТ на DHC-6 является широко известная в узких кругах компания "Викинг", которая к de Havilland of Canada не имеет никакого отношения.
   117.0117.0

Iva

Иноагент

бан до 06.07.2024
Aaz> Осталось.
Aaz> В 2004-м году в расследовании подрывов Ту-134 и Ту-154 МАК участвовал. Но в данном конкретном руководству комитета явно намекнули, что соваться нехрен.

2004 это до разборок вокруг Трансаэро. Тогда у него все права были.
   109.0.0.0109.0.0.0

Aaz

модератор
★★☆
Iva> 2004 это до разборок вокруг Трансаэро. Тогда у него все права были.
А 2015-й год - катастрофа "Когалымавиа" - это тоже до разборок, или уже после?
   117.0117.0

Iva

Иноагент

бан до 06.07.2024
Iva>> 2004 это до разборок вокруг Трансаэро. Тогда у него все права были.
Aaz> А 2015-й год - катастрофа "Когалымавиа" - это тоже до разборок, или уже после?

зависит когда началось

поглощение Трансаэро Аэрофлотом это сентябрь 2015.
так что тут надо поднимать даты, когда отобрали права у МАКа.

Власти назвали условия поглощения «Трансаэро» «Аэрофлотом»

«Аэрофлот» купит 75% «Трансаэро», отягощенной долгом в 260 млрд руб., за 1 руб. Государство готово предоставить перевозчику финансовые гарантии, но кредиторам предстоит договориться о том, как реструктурировать долг //  www.rbc.ru
 
   109.0.0.0109.0.0.0

Aaz

модератор
★★☆
Iva> так что тут надо поднимать даты, когда отобрали права у МАКа.
Отобрали права на сертификацию и регистрацию ВС.
Расследование АП, насколько я знаю, никто не отбирал. До сих пор расследует (ссылка выше).
   117.0117.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Aaz> В качестве примера: сейчас держателем СТ на DHC-6 является широко известная в узких кругах компания "Викинг", которая к de Havilland of Canada не имеет никакого отношения.

Да чихал я на примеры! :)
Ты уже пять посто настрочил, но ни разу толком не сказал о статусе держателя - тождественно ли это статусу разработчика, или эквивалент, или еще что. "Держатель" да "держатель" - кого держатель, чего держатель, кто такой держатель и ваш дядя Студебеккер?!
   56.056.0
RU Тилле #01.09.2023 02:34
+
+3
-
edit
 

Тилле

опытный

Интересно, после этого прошлогоднего демарша Эмбраера, связанного с отказом от сервисного обслуживания и поставке запчастей в Россию, что-то изменилось? Ну там руководство Эмбраера пересмотрело свою позицию? Если не изменилось, то странным выглядит это обсуждение, что, видите ли, их не допустили к расследованию. Наверное, после демаршей вполне логично получить ответный демарш, связанный с отказом в участии в расследовании? Авиапроизводитель Embraer перестал поставлять запчасти в Россию — РБК
   114.0.0.0114.0.0.0
+
+2
-
edit
 

Тилле

опытный

Aaz> Вот представьте, что Египет не допустил бы наших представителей к расследованию катастрофы А-321 на Синае.
Охренеть сравнение. На борту А-321 были граждане России в немалом количестве.
Много ли граждан Бразилии было на борту "Эмбраера"?
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Испытателей_10а #01.09.2023 08:46  @Тилле#31.08.2023 18:48
+
-
edit
 
Тилле> Ваша компашка, что Банев, что кот, что Старый, что ты...

Весьма согласен. Банев, кот, Старый для кого вы здесь пишете? Зачем?

На чью мельницу воду льёте, господин Банев?
   11

Evgen

аксакал
★★★
Коллеги, а возможно ли опознать тела пассажиров при падении с высоты 8-9 тыс метров? Вчера общался с одноклассником, у него друг погиб на Ан-26 при падении с 5 тыс, так даже не нашли ни чего, а тут с на порядок большей высоты и опознали.., Пригожина так чуть ли не по татуировке
   115.0.0.0115.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Ночной Бродяга #01.09.2023 09:31  @Aaz#31.08.2023 21:28
+
-
edit
 

Ночной Бродяга
AlexXLVV

втянувшийся

Aaz> ИКАО вообще ничего не предписывает - все документы организации носят рекомендательный характер.

Вот именно.

И что им тут делать? Если катастрофа не связана с технической неисправностью.
   2323
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru