[image]

Германия и экономика

Теги:политика
 
1 12 13 14 15 16 17 18

info

аксакал
★☆
По новому закону, получить немецкий паспорт можно будет через пять лет проживания в Германии, а при больших успехах в натурализации — через три года. Отказываться от других гражданств при этом не требуется, сообщает Euronews.

Германия упрощает получение гражданства | Baltija.eu

По новому закону, получить немецкий паспорт можно будет через пять лет проживания в Германии, а при больших успехах в натурализации — через три года. Отказываться… //  baltija.eu
 
   116.0.0.0116.0.0.0
+
+1
-
edit
 

0--ZEvS--0

опытный

info> ...а при больших успехах в натурализации — через три года. ...
А что означает большой успех в натурализации? Голым по улицам ходить надо, и что-бы свидетели были? :D
   115.0115.0
RU Мыш_и_к #31.08.2023 11:47  @0--ZEvS--0#30.08.2023 18:15
+
+1
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

info>> ...а при больших успехах в натурализации — через три года. ...
0--ZEvS--0> А что означает большой успех в натурализации? Голым по улицам ходить надо, и что-бы свидетели были? :D

В радужных карнавалах под запись участвовать :D
   98.0.4758.10298.0.4758.102
+
-
edit
 

Iva

Иноагент


М.и.к.> Сравни доступность мед услуг населению. Доступность жилья. Доступность образования.

у дочери двое однокуров поступили в универ Греноб** (Франция) - годовая оплата 230 евро.

ее знакомый на пару курсов старше учится в ля Текникс - там оплата на уровне американских вузов, но это лучший технический вуз Франции и входит во все мировые топы. Но он талантливый и умный парень и получил грант.

Ecole Polytechnique во Франции

Ecole Polytechnique во Франции //  www.hotcourses.ru
 

поговорил со знакомой - в Европе в массе стран даже для иностранцев образование бесплатное если на языке страны. Если на английской - то платное, за хорошие деньги. Но в Норвегии даже на английском бесплатное. Видимо желающих учиться в Норвегии мало.

а люди с мозгами - очень ценный ресурс.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> Сравни доступность мед услуг населению. Доступность жилья. Доступность образования.
Iva> у дочери двое однокуров поступили в универ Греноб** (Франция) - годовая оплата 230 евро.

Это на сейчас. Мы же разговаривали о временах аншлюза ГДР.
Покопался в тырнете. Получается, что доступность мной выше перечисленного, для работающего человека и его семьи, примерно одинакова для ФРГ и ГДР.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Почему экономика процветавшей Германии идет ко дну :: РБК Pro

В 2000–х и 2010-х годах Германия была лидером Европы по экономическому развитию, но теперь ситуация в корне изменилась. Представители немецкого бизнеса мрачно смотрят на будущее страны. Вот что к этому привело, и как власти пытаются переломить ситуацию - РБК Pro //  pro.rbc.ru
 
   56.056.0
RU Мыш_и_к #06.09.2023 12:19  @Fakir#06.09.2023 00:51
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

Fakir> Почему экономика процветавшей Германии идет ко дну

РБК пишет, что полная статья по подписке :(
   98.0.4758.10298.0.4758.102
CA Fakir #06.09.2023 22:42  @Мыш_и_к#06.09.2023 12:19
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
М.и.к.> РБК пишет, что полная статья по подписке :(

В первом приближении достаточно уже и заголовка, в сочетании с тем, что это пишет не RT или какой-нибудь, прости господи, Царьград, а РБК.
   56.056.0
RU Мыш_и_к #07.09.2023 08:50  @Fakir#06.09.2023 22:42
+
+2
-
edit
 

Мыш_и_к

опытный

М.и.к.>> РБК пишет, что полная статья по подписке :(
Fakir> В первом приближении достаточно уже и заголовка, в сочетании с тем, что это пишет не RT или какой-нибудь, прости господи, Царьград, а РБК.

К сожалению, в современной прессе заголовок и содержание статьи могут различаться если не на 180, то градусов на 90 запросто.
Но согласен, когда статью с таким заголовком публикует оптимистично-либеральная РБК это звоночек.
   98.0.4758.10298.0.4758.102

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Шольц выдвинул идею «Немецкого пакта» / В мире / Независимая газета

10.09.2023 20:20:00 Канцлер требует от политиков солидарности ради модернизации страны Олег Никифоров Ответственный редактор приложения "НГ-Энергия" Фото Reuters Федеральный канцлер Олаф Шольц обратился с предложением ко всем политическим силам Германии заключить «Немецкий пакт». С этой идеей он выступил в конце недели на генеральных дебатах в Бундестаге. Такое предложение, отмечается в немецких СМИ, явилось ответом на критику деятельности правящей правительственной коалиции со стороны оппозиции. //  Дальше — www.ng.ru
 



Ильнер начала выступление с тезисов о том, что 81% граждан Германии недовольны своим положением. В числе причин она назвала недавно принятый голосами правительственной коалиции закон об отоплении (который оппозиция намерена после своего прихода во власть, ориентировочно в 2025 году, немедленно отменить), инфляцию и рецессию. Недовольство избирателей очевидно, и поэтому логически звучит вопрос, адресованный министру финансов: «Где вы умудрились растерять поддержку немецкого народа?»

Ответ министра был профессиональным, но достаточно общим, чтобы можно было интерпретировать любым образом. По его мнению, виноваты слабая мировая конъюнктура, незначительный экономический рост в Китае, застарелые инфраструктурные проблемы и не та миграция, которая существует в Германии. Мол, вместо высококлассных специалистов приезжают беженцы с семьями. Раскрывая свое понимание предложенного канцлером «пакта», Линднер указал, что ряд законов, разработанных и принятых правящей коалицией, в частности закон, который должен привлечь в Германию инвестиции (см. «НГ» от 31.08.23), требуют одобрения верхней палатой парламента Бундесратом, где заседают представители земель, во главе которых стоят христианские демократы и христианские социалисты (ХСС). Без их голосов эти законы не могут быть утверждены.

Но Верена Бентеле предпочла говорить о страхах, которые вызывают решения правительства, в частности пресловутый закон об отоплении (см. «НГ» от 11.07.23). «Зеленая» Рикарда Ланг указала на трудные решения, которые принимает правящая коалиция, чтобы Германия удержалась на плаву, в том числе «после отказа от дешевого русского газа».

Христианский демократ Линненанн оценил призыв канцлера как «вотум недоверия своему собственному правительству». По его словам, Шольц, сидя у себя в ведомстве, даже не слышит «забот народа». И теперь он обращается за помощью ко всем остальным в стране. Оппозиционер подчеркнул, что Германия сейчас действительно превратилась в «больного человека Европы».



В этом обмене мнений бросается в глаза, что немецкие политики увязают, как обычно, в деталях, забывая о реалиях. А реалии таковы, как отмечает аналитическое издание Pioneer Briefing со ссылкой на лидера ХДС/ХСС Фридриха Мерца, что для решения поставленных канцлером задач в нынешнем бюджете страны просто нет денег. На вопрос, куда делись немецкие деньги, попытались ответить в статье «Во что обходятся Германии события в Украине», опубликованной на одном из немецких сайтов. В ней отмечается, что с таким количеством кризисов, сошедшихся в одном временном интервале, да еще в такой форме, Германия никогда не сталкивалась. С начала проведения Россией специальной военной операции по июль 2023 года Германия потратила на поддержу Украины 22 млрд евро. К этому следует приплюсовать помощь украинским беженцам в Германии, число которых уже превысило 1 млн человек. На дебатах в Бундестаге министр финансов Линднер заявил, что поддержка Киеву запланирована в бюджете и на последующие годы.

На нужды обороны в бюджете заложено 100 млрд евро, которые размещены в специальном фонде (плюс увеличение военных расходов до 2% ВВП, что пока не достигнуто). Но эти средства, полагает портал, будут израсходованы к 2027 году. Поэтому Шольц считает, что для финансирования Бундесвера с 2028 года понадобятся дополнительно до 30 млрд евро, и они должны быть запланированы в следующих бюджетах.

Понятно, что к тому времени в Германии может быть уже другой канцлер. Но, во-первых, Шольц уже объявил, что пойдет на выборы 2025 года (в отличие от «зеленых» министров Роберта Хабека и Анналены Бербок). А во-вторых, он убежден, что и его возможные преемники из оппозиции будут придерживаться такой же позиции в отношении поддержки Киева.

Но проблемы для немецкого бюджета как раз начнутся с 2028 года, когда придется начать погашать кредиты, которые были взяты правительством в связи с разного рода кризисами.


   56.056.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Fakir> 81% граждан Германии недовольны своим положением. В числе причин она назвала недавно принятый голосами правительственной коалиции закон об отоплении

На ютубе смотрю канал, где немец восстанавливает исторический фахверковый дом - как он там ругается по поводу этого закона об отоплении)))
   100.0.4896.127100.0.4896.127
US Татарин #13.09.2023 10:58  @Alex 129#13.09.2023 10:36
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir>> 81% граждан Германии недовольны своим положением. В числе причин она назвала недавно принятый голосами правительственной коалиции закон об отоплении
A.1.> На ютубе смотрю канал, где немец восстанавливает исторический фахверковый дом - как он там ругается по поводу этого закона об отоплении)))
Там реально какой-то полный неадекват и маразм с повальным переходом на ТН через 7 лет. Представь себе обычную 9-тиэтажку в городе, которой нужно перейти на ТН. Она, допустим, жрёт 300кВт по теплу, и тепло разведено радиаторами, рассчитанными на 70-90С теплоноситель. И, собссно, как? :)

Не, ну при неограниченном бюджете "как" - понятно, но он же обычно он же ограничен, всё же. :)

...
Частнику-то - че? Лишние 10-30 тысяч евро и геморою на пару недель, с укладкой тёплых полов (мебель вытащить, пол снять, стяжку залить, трубы вывести, пол уложить, уборку сделать, мебель поставить - повторить для каждой комнаты). Ну или гемор с установкой внутренних-внешних блоков, если воздушник. А вот в плотной городской застройке...
Я даже не представляю, что делать, если нет достаточной мощности. Это ж не один дом, это ж по закону ВСЕ дома в каком-то районе увеличивают электропотребление разом. В разы! И так - по всей Германии. :)
Просто шиза, как есть.
   116.0.0.0116.0.0.0
Это сообщение редактировалось 13.09.2023 в 11:08
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
Так как в этой теме не нашел подробности об этом "законе об отоплении" пришлось искать самостоятельно.

Бундестаг в пятницу, 8 сентября, проголосовал за поправки к закону об энергетике зданий - так называемый закон об отоплении, который подразумевает постепенный отказ от систем отопления, работающих на нефтепродуктах и газе.

Новый закон фактически предусматривает, что каждая новая система отопления, устанавливаемая в будущем в домах, должна будет на 65 процентов работать на возобновляемой энергии. Планируется, что закон вступит в силу в начале 2024 года и первоначально будет применяться только к новым постройкам.

Для всех остальных зданий, где сейчас установлены системы отопления, предлагается переходный период до 2028 года в зависимости от размера муниципалитета
 



Возможными вариантами нового, независимого от ископаемого топлива отопления являются тепловые насосы, подключение к местной отопительной сети, солнечная тепловая энергия или гибридные решения. Водородные нагреватели также теоретически возможны. Текущая правовая ситуация уже предусматривает, что системы жидкотопливного и газового отопления должны быть заменены через 30 лет.
 


Если честно, с тепловыми насосами я не понял. Планируют вместо котельных строить тепловые насосы или в каждый дом заводить по тепловому насосу? Если первое я еще могу понять (хотя с оговорками) то ТН в каждый дом подвести сложно. Ему же желателен источник низкоэнергетического тепла. Вроде водоема.
Насколько я понимаю именно это обычно и сдерживает повсеместное распостранение тепловых насосов.

Или вместо кондиционеров? Хотя, нет. Нагреть так будет сложно.

Или они закон приняли, а как это сделать заранее не продумали?

Правила GEG должны применяться к новым зданиям с 2024 года, к существующим зданиям в населенных пунктах с населением более 100 000 человек - с 30 июня 2026 года и к существующим зданиям в населенных пунктах с населением до 100 000 человек - с 30 июня 2028 года, если не к этому времени, муниципальное планирование теплоснабжения. доступен.

Согласно проекту, установленные с 2024 года обогреватели должны обеспечить, чтобы с 2029 года не менее 15 процентов, с 2035 года - не менее 30 процентов и с 2040 года - не менее 60 процентов тепла вырабатывалось из биомассы или зеленого или голубого водорода, включая производные из него. .
 


Понятно. Тепловые насосы просто для галочки. Просто хотят перевести на дерево вместо газа.

Самое дикое в этом то, что основные проблемы ведь должны быть с промышленностью. Там нужно экономить. Или вообще ее пускать. Но решили ударить по населению которое явно не будет этому радоваться.
   

PSS

литератор
★★☆
PSS> Так как в этой теме не нашел подробности об этом "законе об отоплении" пришлось искать самостоятельно.
PSS> Понятно. Тепловые насосы просто для галочки. Просто хотят перевести на дерево вместо газа.
PSS> Самое дикое в этом то, что основные проблемы ведь должны быть с промышленностью. Там нужно экономить. Или вообще ее пускать. Но решили ударить по населению которое явно не будет этому радоваться.

Причем если тепловые насосы еще могли бы как-то снизить затраты при тех же калориях, то вариант топить "биомассой" просто означает, что население должно будет покупать более дорогие дрова, вместо более дешевого газа. И на экологию это может повлиять только в негативном ключе.

Ладно. Это их тараканы.
   99

zaitcev

старожил

PSS> Или вместо кондиционеров? Хотя, нет. Нагреть так будет сложно.

У меня именно так. Холодит наружный воздух, а вырученное тепло - в дом. Работает при температурах до -10C, проверено страшными техасскими зимами. Для нормального мороза у меня во внутреннем агрегате есть резистивный обогреватель, но мне не приходилось его включать. Дом построен в 2016-2017 г. Уже тогда газовое отопление было запрещено, только тепловые насосы.
   117.0117.0
US Татарин #15.09.2023 10:45  @PSS#15.09.2023 00:22
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
>Если честно, с тепловыми насосами я не понял. Планируют вместо котельных строить тепловые насосы или в каждый дом заводить по тепловому насосу? Если первое я еще могу понять (хотя с оговорками) то ТН в каждый дом подвести сложно. Ему же желателен источник низкоэнергетического тепла. Вроде водоема.
>Насколько я понимаю именно это обычно и сдерживает повсеместное распостранение тепловых насосов.
Источник тепла часто воздух; воздушный ТН - кондей, включенный на отопление.
Собссно, огромная масса установок именно такая. В городе извлекать тепло из земли во многих случаях просто никак.
КПЭ специализированных на низкие температуры воздушных ТН при -20С бывает до 2. Хотя, конечно, с обледенением теплообменников есть нюансы.

Распространению ТН мешает, в основном, стоимость электричества. :)

...а в масштабах страны платой за распространение воздушных ТН будет бОльшая погодозависимость потребления электроэнергии. Мало того, что потребность в тепле увеличивается с холодом, так ещё и КПЭ (и потребление электроэнергии на единицу тепла) зависит от внешней температуры.

Что ещё хуже, для абсолютного большинства установок ТН любого типа мощность из экономических соображений выбирается так, чтобы ТН покрывал 70-90% требуемого, а потребность в большой мощности (в пики) закрывалась бы чистым электронагревом. То есть, как только пробивается некий предел по температуре для данной местности, включается массовый электронагрев.
Пока ТН в системе относительно немного, для любого частника это наиболее выгодная схема. Но при массовой установке, когда пол-страны топится ТН... это реально большая проблема, которая разрешается только законодательным запретом на дотоп электричеством или законодательным же обязательством ставить теплоаккумуляторы "не менее, чем". Этого в немецком законе тоже нет.

В общем и целом: просто очень тупой закон.

...

А про дрова... есть нормы по выбросам от печей в пределах города. РМ2.5, РМ10, сера, ароматика. Да, в Германии реально проверяют. Привести выхлоп дровяных печей в норму сложно и дорого, но можно. Печи такие выпускаются, просто они более дорогие. Ну и дерева в той же Германии (да и ЕС) всё равно в достаточном количестве просто нет. Это опять же игла, подсаживание на американские и канадские пеллеты. Типа газа, только с более сложной технологией доставки, распределения и потребления топлива.

Ну, тупой закон, да.
   116.0.0.0116.0.0.0

3-62

аксакал


PSS> вариант топить "биомассой" просто означает, что население должно будет покупать более дорогие дрова, вместо более дешевого газа.

А вы не в курсе, где и у кого они будут покупать эти "более дорогие дрова"?
Со своими лесами-то у бундесов не шибко богато.
   109.0.0.0109.0.0.0
BG intoxicated #15.09.2023 11:15
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Могу очень красочно написать свое личное мнение про немцев прежде всего (да и всех там австрийцев, итальянцев, французов и пр.), однако форумные правила заставляют воздержатся.
   115.0115.0
RU PSS #15.09.2023 19:56  @Татарин#15.09.2023 10:45
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
Татарин> Распространению ТН мешает, в основном, стоимость электричества. :)

А это обязательно? Я понимаю, что удобно. Но раз пошла такая пьянка можно попробовать подумать про котельные с ТН и оптимизировать из конструкцию

Насколько помню первые холодильники прорабатывались когда о серийном электричестве мало кто думал. Более того что то вспоминаются упоминания про серийные холодильники от газа уже в ХХ веке. Параллельно и про холодильник Эйнштейна вспомнил :)
   99
+
+1
-
edit
 

PSS

литератор
★★☆
PSS>> Или вместо кондиционеров? Хотя, нет. Нагреть так будет сложно.
zaitcev> У меня именно так. Холодит наружный воздух, а вырученное тепло - в дом. Работает при температурах до -10C, проверено страшными техасскими зимами. Для нормального мороза у меня во внутреннем агрегате есть резистивный обогреватель, но мне не приходилось его включать. Дом построен в 2016-2017 г. Уже тогда газовое отопление было запрещено, только тепловые насосы.

Интересно. Спасибо. А можете еще рассказать. По американским фильмам возникло впечатление (хотя не про дома постройки 2016-2017 годов), что там они больше из гипоскартона. А рамы окне одинарные. Вертикальные. Или это более характерно для более теплых штатов?

Просто если начинаем бороться за экономию тепла, то в первую очередь нужно потери уменьшить. Поставить многослойные пакеты. Усилить теплоизоляцию. Сделать вход в дом через некий тамбур/прихожую/сени :)
   99
CA Сентябрь #15.09.2023 21:40  @PSS#15.09.2023 19:59
+
+4
-
edit
 

Сентябрь

втянувшийся

PSS> Интересно. Спасибо. А можете еще рассказать. По американским фильмам возникло впечатление (хотя не про дома постройки 2016-2017 годов), что там они больше из гипоскартона.
Могу рассказать за Канаду (в Штатах, по крайней мере северных - аналогично). Наружние стены дома - каркас из брусков толщиной примерно 9 см (на севере - 14 см). Снаружи набивается фанера 12 мм, промежутки между брусками заполняются утеплителем - минеральной ватой. Затем изнутри идет слой пленки (паровой барьер) и гипсокартон. Снаружи - снова пленка для защиты от внешней воды и облицовка (кирпич или винил).
На потолке - слой гипсокартона, пленка парового барьера и слой утеплителя (минеральная вата или насыпная целлюлоза) от 20 см и больше - в зависимости от холодов
PSS> А рамы окне одинарные. Вертикальные.
Нет, в окнах- стеклопакет. Два, иногда три стекла с заполнением аргоном. По крайней мере после 80-х.
PSS> Просто если начинаем бороться за экономию тепла, то в первую очередь нужно потери уменьшить.
Одна из главных мер - затыкание щелей :D . Лет пять назад правительство компенсировало часть затрат на утепление, так одним из основных пунктов была "герметизация" дома. Приходил инспектор, заклеивал проем входной двери пленкой с нагнетающим вентилятором и замерял насколько быстро спадает избыточное давление.
PSS>Сделать вход в дом через некий тамбур/прихожую/сени :)
Вот чего нет - того нет. Абсолютно. Двери открываются прямо из отапливаемого объема на улицу. Уплотнения приходится менять раз в несколько лет и все равно когда ветер - свистит немало.
   117.0117.0

info

аксакал
★☆
Del
   116.0.0.0116.0.0.0
Это сообщение редактировалось 15.09.2023 в 22:07
DE Novann #15.09.2023 22:21  @Татарин#15.09.2023 10:45
+
-
edit
 

Novann

втянувшийся

Татарин> Что ещё хуже, для абсолютного большинства установок ТН любого типа мощность из экономических соображений выбирается так, чтобы ТН покрывал 70-90% требуемого, а потребность в большой мощности (в пики) закрывалась бы чистым электронагревом. То есть, как только пробивается некий предел по температуре для данной местности, включается массовый электронагрев.
Обычно при -5°С ТН уже не выгоден и нужен резерв, например местная отопительна сеть. С радиаторами тоже "проблем нет" при температуре отопления 45-40 °С они просто вырастают в разы :) Одна из основных проблем воздушных ТН это то что они очень громкие и ставят их обычно на крышу здания. Я вообще не представлю как это всё будет работать. В Германии люди обычно жалуются что им с крыши соседнего дома оборудование солнечных зайчиков пускает, а тут просто будет стоять шум, который еще как-то там суммируется.
Татарин> Пока ТН в системе относительно немного, для любого частника это наиболее выгодная схема. Но при массовой установке, когда пол-страны топится ТН... это реально большая проблема, которая разрешается только законодательным запретом на дотоп электричеством или законодательным же обязательством ставить теплоаккумуляторы "не менее, чем". Этого в немецком законе тоже нет.
Для частника проблем нет если у него дом новый. Для других это большая проблема, им за дом кредит нужно выплачивать и еще нужно найти где-то 100+ для санирование дома и перехода на ТН. Хотя если дом новый всёравно нужно гдето взят 20-30к на ТН. А ещё нужно найти того кто это всё установит. В Германии очень острая нехватка слесарей. Все идут в институт учится. Хотя и инженеров тоже нехватка, особенно опытных.
Проблемы с энергопотреблением вообще хотят решать радикальными методами вроде как заставить всех перейти на умный дом и уже самим контролировать потребление каждой квартиры, а электромашины использовать как батарейки. Поэтому этого в законе и нет :)
   116.0.0.0116.0.0.0
LT info #15.09.2023 22:23  @Татарин#15.09.2023 10:45
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆
Татарин> с обледенением теплообменников есть нюансы.
Какие? 15-20 мин ТН размораживается,этого даже и не замечаешь.
Главное,чтобы сток воды был хорошим,не намерзало.
   116.0.0.0116.0.0.0

info

аксакал
★☆
Novann> Для частника проблем нет если у него дом новый. Для других это большая проблема, им за дом кредит нужно выплачивать и еще нужно найти где-то 100+ для санирование дома и перехода на ТН. Хотя если дом новый всёравно нужно гдето взят 20-30к на ТН.

Эти цифры совершенно не соответствуют действительности.
При установке ТН ,все что нужно -2 дыры в стене и врезаться в старую систему отопления (в трубы)
Сам ТН не очень то и шумит,вот ветер от него слышен )
При плюсовой температуре и не замечаешь даже его.
Но под окнами спальни конечно ставить нельзя

У меня ТН окупился за одну зиму,а с СЭС я на будущую зиму уже отложил 10 мгв/ч,это при том,что днем электро ничего не стоит


Зы на фото вся установка. Вот растения рядом,на которые дует-погибают


Думаю,что в Германии цены на ТН такие же,может работа по установке чуток дороже,но за рабочий день ТН ставят
Прикреплённые файлы:
 
   116.0.0.0116.0.0.0
Это сообщение редактировалось 15.09.2023 в 22:55
1 12 13 14 15 16 17 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru