[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 

Aaz

модератор
★★☆
sotnic>> Фрунзе - столица Киргизской ССР.
Aaz> В начале девяностых это не помогло - забыли уже эту фамилию.
А потом и переименовали.
   119.0119.0
RU Zenitchik #03.11.2023 23:25  @Коробочка#03.11.2023 01:22
+
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Коробочка> "Вот так будет с каждой мышью на позициях"(Ц)

Она ж сдаётся. Вон, лапки подняла.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Zenitchik #03.11.2023 23:27  @Старый#03.11.2023 12:26
+
+3
-
edit
 

Zenitchik

старожил

Старый> История всех этих лесных братьев тому яркий пример.

История показывает, что противопартизанские действия делятся на бесчеловечные и неэффективные.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU АНДРЕЙ76 #03.11.2023 23:29  @Zenitchik#03.11.2023 23:25
+
-
edit
 

АНДРЕЙ76

втянувшийся


Коробочка>> "Вот так будет с каждой мышью на позициях"(Ц)
Zenitchik> Она ж сдаётся. Вон, лапки подняла.
Сослуживец пишет, от туда, что это хохлы, мыши. Кот уних ловит хохлов, они же мыши)
   117.0.0.0117.0.0.0
EE Bornholmer #04.11.2023 17:20
+
+3
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
В этой статье прекрасно все
Прикреплённые файлы:
 
   118.0.0.0118.0.0.0
05.11.2023 16:53, DustyFox: +1: Порвал! Думал анекдоты про тормознутых эстонцев - это больше всё таки анекдоты...))))))))))))))))))))
RU parohod #04.11.2023 20:35  @Bornholmer#04.11.2023 17:20
+
+2
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Bornholmer> В этой статье прекрасно все

можно сказать спасибо эстонцам за заботу о российских военных
   2323
RU liv444.1 #05.11.2023 14:50  @johnkey68#05.11.2023 13:52
+
+2
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
johnkey68> то как наши ни хрена не видят на всей протяженности маршрута ракет ?

Почему не видят?
Разве уничтожение подавляющее части ракет в налета не говорит о том, что видят?

В нашем случае дело совершенно в другом.

Укро-фа под патронажем натовцев, наносят концентрированные удары через узкие участки (для перегрузки отдельно взятого ЗРК по Стрельбовым каналам и БК) по стационарный целям (а как иначе для таких КР).
С целью достижения некоего Инфо-эффекта. Доки с кораблями вполне подходящая цель.

Вообще-то, с военной точки зрения, трата 15 дефицитных для укро-фа КР на корабль в доке с минимальным результатом - это просто Истеричное действие Шизофреника.

Но они раз за разом повторяются. И чего-нибудь смогут ещё "на придумывать".
И даже довести свои выдумки до очередного Пиар-эффекта.

Но... Как можно предугадать нормальному человеку действия толпы шизофреников?

Это сможет сделать только Лечащий психиатр!

А где он тот Лечащий психиатр? У нас есть возможность с ним пообщаться?
И наблюдает ли он сейчас своих пациентов?
Ответы очевидны.

Вот тут на форуме Адмиралам заочно достается даже больше чем зрв-шникам.

Мне вот просто интересно:А они что? Лечащие психиатры для укро-фашистские шизофреников?
   118.0.0.0118.0.0.0
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU liv444.1 #05.11.2023 18:02  @diletant2010#05.11.2023 12:54
+
+1
-
edit
 

liv444.1

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
diletant2010>... теоретическая возможность накрыть аэродромы базирования Су-24 ВСУ в любой точке Украины тоже есть.

Аэродром огромный, самолётики на них маленькие, при том совершенно не видно, когда они стоят, какие летные, а какие нет.

Вспоминаем Шайрат. Замах рублёвый, а удар копеечный.

diletant2010> Или я что-то сильно недопонимаю? :(

Все Вы понимаете правильно. Выносить Авиацию и БК для неё. Точно и Гарантированно.
Но не ковровой бомбардировкой посредством КР.
Это не работает.
Тем более, что у них летающих самолетов меньше чем аэродромов.
И к сожалению потенциал для восстановления металлолома до лётного пока имеется.
   118.0.0.0118.0.0.0
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU diletant2010 #05.11.2023 19:28  @liv444.1#05.11.2023 18:02
+
-
edit
 

diletant2010

опытный
★☆
liv444.1> Все Вы понимаете правильно. Выносить Авиацию и БК для неё. Точно и Гарантированно.
liv444.1> Но не ковровой бомбардировкой посредством КР.

Не буду вдаваться в стратегию и планирование операций - но есть же опыт работы Ту-22М3 по "Азовстали" в Мариуполе. Если знать точно где что, то можно организовать рейд со сколько-там тонными бомбами, тренировались же на учениях. Или велика вероятность запредельных потерь?
С уважением
   11
VAS63: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
CA Fakir #05.11.2023 20:11  @Serg Ivanov#03.11.2023 15:11
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
S.I.> Нужно ли для разгрома ВСУ создать Народное Войско украинское

> и могли бы воевать ПРОТИВ него. Вот только ЗА что конкретно они должны воевать?
> Вопрос о том, какую конкретно судьбу в Кремле уготовили Украине, будут ли ее освобождать всю или только частично и что станется с неосвобожденной территорией, задается постоянно с 24 февраля 2022 года. Далеко не все готовы отказываться от своего гражданства, чтобы пойти на контракт с Минобороны РФ, даже если это позволит воевать против нацистского режима. Самое главное – это отсутствие понимания, ради чего конкретно люди должны рисковать своей головой. Ради очередного «Минска-3»? Ради присоединения Украины к России? Ради освобождения от власти нацистов и создания пророссийского государства?

> Пока нет ответа на эти вопросы, на массовую поддержку сохранившей адекватность части населения Незалежной всерьез рассчитывать не стоит. Отсутствие вменяемого проекта послевоенного устройства украинской территории не дает оснований надеяться на скорый позитивный перелом в ходе СВО.

Федя Лукьянов от марта месяца что ли отмечал, что отечественная пропаганда как будто учится у американской, "лозунги вместо конкретных целей". Что с одной стороны удобно и оставляет больше свободы (ценно для политика, очень полезная по-своему вещь), но имеет и оборотную сторону. В т.ч. вот эту вот.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Дойче Велле про бундесвер :)

Военный эксперт: Общество в ФРГ не готово защищать страну
4 ноября 2023
Ведущий военный эксперт, профессор бундесвера Карло Масала выпустил книгу о состоянии дел в бундесвере и обороноспособности Германии. Обзор DW.

...

Бундесвер оборонялся бы "не дольше двух с половиной недель"

В самом начале книги Карло Масала отвечает на вопрос, а что, если бы Россия ... не на Украину, а на Германию? Вопрос, разумеется, чисто гипотетический, оговаривается автор, хотя бы уже по соображениям географии, но его ответ однозначный: "Мы бы оказались в куда более плачевном положении, чем Украина". "По моей оценке, способности сопротивляться у бундесвера хватило бы на промежуток от трех дней до двух с половиной недель, не дольше. Уже хотя бы потому, что у нас закончились бы боеприпасы", - констатирует военный эксперт Масала. В годы холодной войны стандартом НАТО считалось иметь запас боеприпасов на 30 дней, но сегодня этот стандарт - три дня, добавляет он.

На примере гипотетического нападения РФ Масала анализирует состояние армии ФРГ: 300 танков не смогли бы противостоять 3000 российским танкам, а "самый маленький немецкий флот всех времен" не смог бы сдержать силы Балтийского и Северного флотов российской армии, уверен он. Разве что в воздухе у Германии было бы преимущество, предположил Масала: российской армии не удалось добиться превосходства в воздухе над украинской армией, которая, исходя только из количества техники на балансе, сильно уступала и уступает российской. Да, анализ на основе подсчета техники неполноценен, предупреждает Масала: именно он, вероятно, привел многих к недооценке возможностей украинской армии. Но проблемы бундесвера не только в дефиците необходимой военной техники для выполнения своих задач. Проблема еще и в том, что у бундесвера практически не осталось боевых соединений, умеющих работать за линией фронта, вести диверсионную деятельность - Масала с трудом насчитал меньше дюжины батальонов, чисто теоретически владеюших подобными навыками.

Масала показывает слабые стороны бундесвера

Уязвима Германия и с воздуха, в частности, возможности ПВО бундесвера крайне ограничены, критикует Масала. На боевом дежурстве чисто теоретически бундесвер мог бы иметь до 12 батарей Patriot, но часть передана Словакии, часть - Польше, часть - Украине, еще часть проходит модернизацию, так что в итоге для защиты всей территории ФРГ есть одна батарея. Итог: по оценке Масалы, до 90 процентов российских ракет (опять же, в невероятном случае нападения) попадало бы по целям в ФРГ. "В чисто гипотетическом сценарии нападения танков на границе сначала бы мы не увидели: Россия сделала бы ставку на ракетный обстрел", - предположил Масала.

Одной из причин успешного сдерживания Киевом российских войск в первые дни вторжения считается быстрая и эффективная мобилизация. Но бундесвер просто не смог бы быстро увеличить численность армии: ни логистики, ни обеспечения для более крупной армии нет, утверждает Карло Масала. В последние десятилетия, по его словам, бундесвер сосредоточился на выполнении зарубежных миссий, теряя способность выполнять такие функции, как защита собственной территории. "Чтобы отправить бригаду в Норвегию на учения, перчатки пришлось собирать по всему бундесверу", - это не черный юмор, а реальность, говорит автор книги. Германия пользовалась "дивидендами с мира", то есть, периодом стабильности в Европе, возможно, радикальнее других, но у партнеров по НАТО ситуация "далеко не всегда лучше нашей", признает Масала. Так что только в альянсе Германия могла бы защитить себя и партнеров, хотя опять же, в вопросах защиты воздушного пространства НАТО в Европе имеет много уязвимых мест для ракетных обстрелов, уверен профессор Университета бундесвера.

"Смена эпох"? В лучше случае в режиме "слоу-мо"
Сам факт, что армия ФРГ не способна выполнять миссию по защите государства, стало общим местом, констатирует Масала. Его удивляет не то, что вынести подобный приговор публично сегодня - не проблема, как было бы в прошлом, а то, что меры по исправлению ситуации не принимаются, утверждает автор книги.
 


Прямо аж жалко становится, что не против бундесвера начали ЖР
В общем скорее всего передёргивает с некоей целью, но тем не менее слова такие звучат.

Неутешительный прогноз для Украины

Масала касается в своей книге, конечно, и войны РФ против Украины. Максимальные цели Киева - полное освобождение территорий, включая Крым, немецкий военный эксперт считает нереалистичными. Впрочем, как и вступление Украины в ЕС и НАТО в обозримом будущем. Хотя при этом Масала признает, что только это самое вступление, после окончания войны, могло бы стать той "твердой гарантией" безопасности, которую мог бы дать Запад Киеву. Альтернатив членству в НАТО и ЕС Масала видит немного: собственное ядерное оружие и "вооружиться до зубов", чтобы сдержать новую российскую агрессию.

Самый большой риск для дальнейшего развития военных действий между Украиной и Россией Масала видит в том, что Путин сможет использовать главную слабость Запада – нехватку выносливости. "Путин исходит из того, что у западных демократий нет долгого дыхания, чтобы поддерживать Украину, и в этом он не полностью неправ", - говорит Масала, добавляя, что симптомы усталости уже чувствуются.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
RU Старый #06.11.2023 02:11  @Zenitchik#03.11.2023 23:27
+
-1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> История всех этих лесных братьев тому яркий пример.
Zenitchik> История показывает, что противопартизанские действия делятся на бесчеловечные и неэффективные.

"Противопартизанские" и "противотеррорестические" - не одно и то же.
Неэффективны противотеррорестические действия только когда те кто действуют против террористов проявляют необоснованный либерализм. См. послевоенную Украину и Прибалтику.
Когда всё делается строго по правилам то даёт хороший результат, см Чечню.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #06.11.2023 02:16  @Sandro#16.10.2023 20:06
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Филин>> А сейчас уже есть сомнения и в технической возможности это сделать.
Sandro> Ты не веришь в существование ядерной бомбы?

Про атомную бомбу нельзя говорить, иначе тебя могут обозвать израильским министром и обругать.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #06.11.2023 02:25  @DustyFox#18.10.2023 08:53
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

DustyFox> Ничего смешного нет и в том, что самолетам 404-й тоже нет возможности летать над Украиной...

Летают. Ещё и всякие Шэдоу и Скальпы пускают.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #06.11.2023 02:27  @спокойный тип#18.10.2023 15:27
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

с.т.> может банально но я больше Конашенкову доверяю, понятно что он временами пи...дит но для пользы дела, так как СВО это путь обмана :D :D © Art of war

Как это ни смешно но Конашенков не врёт. Он просто не говорит то что не считает нужным говорить. Так сказать не договаривает.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #06.11.2023 02:33  @Sergofan#18.10.2023 17:56
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Sergofan> Точно и на нашем форуме и в теме есть те, кто в комплектухе разбирается. Вот пара фото, посмотрите, правда ли.

На вид - советская электроника 80-х гг прошлого века. Сомневаюсь что это используется в Калибрах и Искандерах. Скорее наковыряно из сбитых/разбитых ихних же МиГ-29.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #06.11.2023 02:43  @Просто Зомби#02.11.2023 13:34
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

П.З.> Складывается (тяжёлое) впечатление, что она (Россия) в это не умеет.
П.З.> Да и СССР если и умел, то плохо.
П.З.> Намного хуже, чем Запад.

Складывается. Но надо учиться. Перенимать передовой опыт, Израильский например.
   119.0.0.0119.0.0.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Когда это там против лесных братьев применяли современное оружие...
Aaz> Э-э-э...
Aaz> На тот момент современным оружием были танки и "Катюши".

А их применяли? А зря...
Против "лесных братьев" применяли главным образом гуманизм. Убеждали, уговаривали, говорили что они нужны свой родине. Потом тех кто сдался прощали.

Aaz> Вы полагаете, что это что-то дало бы? :)

Полагаю что граната в схрон с последующей выкладкой трупов на площади дала бы хороший эффект. Также публичные аресты и приговоры, высылка родственников в случаях когда схрон являлся лишь отмазкой, а ховались они дома.

Aaz> Время не пришло - а ушло.

Пришло, пришло. Террористы уже рыдают в голос и умоляют прекратить огонь. Значит время сильно пришло.

Aaz> Единственный известный мне пример выигрыша противопартизанской войны - это Фрунзе, именем которого потом в Туркестане ещё лет двадцать детей пугали.

Чечня - не?

Aaz> Но сейчас это не прокатит.

Ещё как прокатит. Надо только понять что наше время это время не ложного гуманизма а тепловизоров, дронов и дистанционного оружия.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Старый #06.11.2023 03:01  @Serg Ivanov#03.11.2023 15:11
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

S.I.> Нужно ли для разгрома ВСУ создать Народное Войско украинское
Отсутствие вменяемого проекта послевоенного устройства украинской территории не дает оснований надеяться на скорый позитивный перелом в ходе СВО
 


Чего тут думать то? Есть же прекрасный исторический пример как поступили с гитлеровским рейхом. Как демилитаризировали, как денацифицировали. Автор этого опус про это ничего не слышал, чтоли?
   119.0.0.0119.0.0.0
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Старый> Чечня - не?
Не смешите...
   119.0119.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆

Старый>> Чечня - не?
Aaz> Не смешите...

Что смешного? КТО была проведена смешно?
   119.0.0.0119.0.0.0
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Пишут ,что хохлы наш склад БК в поселке Седово под Новоазовском,вынесли((
   119.0.0.0119.0.0.0
MD Serg Ivanov #06.11.2023 09:48  @Старый#06.11.2023 03:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Старый> Чего тут думать то? Есть же прекрасный исторический пример как поступили с гитлеровским рейхом. Как демилитаризировали, как денацифицировали. Автор этого опус про это ничего не слышал, чтоли?
Для нынешних условий не совсем он прекрасный..
   52.052.0
DE Штуша-Кутуша #06.11.2023 10:09  @Старый#06.11.2023 02:11
+
+3
-
edit
 
Старый> "Противопартизанские" и "противотеррорестические"- не одно и то же.
Старый> Неэффективны противотеррорестические действия только когда те кто действуют против террористов проявляют необоснованный либерализм. См. послевоенную Украину и Прибалтику.
Старый> Когда всё делается строго по правилам то даёт хороший результат, см Чечню.

"Противопартизанские"- когда война идёт с каким-то государством и народом. Тут есть варианты победить/договориться в разумной перспективе.

"противотеррорестические" - если есть намерение победить, то воевать нужно с бедностью, несправедливостью и отсталостью. И тут делают как раз всё наоборот, т.к. терроризм нужен Власти в том числе и Израилю , т.к. борьба с ним оправдывает многое, а издержки целиком ложаться на простой народ.
Борьбой с терроризмом Запад оправдал рост военных расходов после распада СССР. СССР победить удалось дешевле, чем просто бороться с терроризмом. Терроризм будет , пока это невероятно прибыльный бизнес. Пока мир состоит из унтерменшей и уберменшей, т.е. пока существует либерал и прочий капитализм. Это хроническая болезнь на которой варят огромное бабло.
   119.0.0.0119.0.0.0
RU Amoralez #06.11.2023 10:38  @Bornholmer#04.11.2023 17:20
+
+3
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Bornholmer> В этой статье прекрасно все

Cкаситтее посалуйстаа: это пудетт идейно-правильная SAUNA, или - оккупантская БАНЯ ?
   119.0.0.0119.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.11.2023 в 11:39


в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru