Чем уж так плох Навальный?

DustyFox>> Если бы он в России на Россию не срал?
ARD> пардонте а можно примеры? все что я видел это расследования в отношении конкретных чиновников с конкретными примерами и аргументами .. для меня это не срать а кусать и не Россию а должности и конкретных людей ..
"У нас многие склонны путать понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство" © М.Е. Салтыков-Щедрин.
Раскрывая факты безнаказанной коррупции, Навальный, тем самым, бросал тень на святейшую фигуру, тоже чиновника, на высшем государственном посту - президента. Который стараниями пропаг.ндонов у большинства недалеких граждан прочно ассоциируется с самой Россией. Как будто, если репутация Путина пошатнется - то это удар и по репутации России, а уж если Путин ласты склеит, то и России кирдык....
Потому, пропаг.ндоны очень навязчиво интерпретируют любую борьбу с безнаказанной коррупцией (и вообще с любым негативом), как "наезд" на Россию. Отсюда и соотв. статьи в УК. За опорочение и диффамацию президента статьи-то не положено.... (пока)...
Такие простые и очевидные вещи приходится объяснять.... Вы, наверное, еще достаточно молоды, чтобы не понять, в каком интересном государстве живёте...

Panda-9> Это не подвиг. Это дурь, от самовыражения. Или - хуже того - предательство. Гражданский подвиг - это помощь людям, а не ажитация "за всё хорошее против всего плохого". Ни разу ни на одном митинге "оппозиции" не слышал ничего конкретного.

помощь людям это не подвиг это долг .. правильный долг или гражданская обязанность .. а на каких митингах вы что либо конкретное слышали ? митинги это общее выражение мнения части общества в целом ..конкретное решается другими людьми - в кабинетах - из которых в окна митинги видни - вот для этого митинги проводятся ..вот как болотная там же просто было недоверие к результатам выборов - в результате появились видеокамеры , расширились права наблюдателей и тд

Panda-9> Разрушение страны - это топать толпами по улицам с воплями "мы тут власть". А бороться с коррупцией - добро пожаловать! Сравните уровень коррупции в "святые" 90-е и сейчас. Слабо?! Или полагаете, что это заслуга ФБК? что центральная власть в сокращении коррупции и не участвовала? Собственно, Навальный и сел из-за того, что уровень борьбы со всяким схематозом в стране возрос. И это прямая заслуга той власти, которой "вся погрязла в коррупции". Очки снимите!

от митингов оппозиции страны не рушатся .. уровень коррупции в 90ые ??? так это наследие коммунистической системы - теже коммунисты во власти , хаос и разруха -а вот дальше кто коррупцию снизил ? КПРФ чтоли или ЛДПР - нет .. либералы во центральной власти и снизили - введя вместо распределительства от чиновников систему конкурсов , торгов и тендеров , рыночная экономика снизила коррупцию уберя заинтересованость двух хозяйствующих органов , журналисты снизили публикую расследования - 30 лет прошло ведь после 90ых - это на секунду разница как между 1945 и 1975 год - два поколения прошло ..что сравнивать хаос распада государства и 30 лет спустя


Panda-9> Вперед! Не надо показывать фигу анонимно на форуме. Покажите фигу людям - народу. Расскажите, какой вы есть поборник чистоты рук и помыслов, какой знаток как страну улучшить, на повредив ее при этом. Докажете - хорошо, уважение и поддержка. В морду получите - тоже хорошо, значит, не было чистоты в доказательствах.

а зачем мне кому что то доказывать что я хороший )) лет как 10 уже взяток гаишникам не предлагаю ..
а как уничтожается коррупция системно это и так хорошо известно

В.Б.> "У нас многие склонны путать понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство" © М.Е. Салтыков-Щедрин.
В.Б.> Раскрывая факты безнаказанной коррупции, Навальный, тем самым, бросал тень на святейшую фигуру, тоже чиновника, на высшем государственном посту - президента.

я так как с раз и пишу тут об этом споря с теми кто говорит о заслуженном наказании "разрушителю" государства ...

В.Б.> Потому, пропаг.ндоны очень навязчиво интерпретируют любую борьбу с безнаказанной коррупцией (и вообще с любым негативом), как "наезд" на Россию. Отсюда и соотв. статьи в УК. За опорочение и диффамацию президента статьи-то не положено

это да, стандартный политтехнологический инструмент и скрипт действий у многих автократий в мире ничего нового

статьи нет - но правоприменение есть - к Юрия Шевчуку в частности (пс учитывая его последнюю речь на концерте в Казахстане думаю вопрос признания его "иноагентом" уже по "папочкам согласования" гуляет



"государство это я"© возродилось с новом цвете ..

ARD> я так как с раз и пишу тут об этом споря с теми кто говорит о заслуженном наказании "разрушителю" государства ...
Я мало знаком с деятельностью Навального. Экономические статьи были? Публичные политические призывы были? Ну, значит, заслужил.
ARD> это да, стандартный политтехнологический инструмент и скрипт действий у многих автократий в мире ничего нового
Тут надысь Млечин анализировал американских презиков: не было ни одного, кто бы в своих предвыборных речах не ставил себе целью (и своих избирателей) "возрождение Америки", дескать, ДО НЕГО Америка так и прозябала в нищете и безвестности....
Смешно, везде одно и то же.
ARD> статьи нет - но правоприменение есть - к Юрия Шевчуку в частности (пс учитывая его последнюю речь на концерте в Казахстане думаю вопрос признания его "иноагентом" уже по "папочкам согласования" гуляет
ARD> "государство это я"© возродилось с новом цвете ..
Недобунтарил в юности? Тоже мне....Пел бы уж лучше песенки, это у него, вроде, получалось. Вообще не понимаю таких "трибунов" - почему-то их повышенная концентрация наблюдается в актерской и артистической среде. А если прислушаться - пургу гонят...

В.Б.> "У нас многие склонны путать понятия "Отечество" и "Ваше превосходительство" © М.Е. Салтыков-Щедрин.
«Наш либерал это прежде всего лакей, который только и смотрит кому бы сапоги вычистить.» (Ф.М.Достоевский) «Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр.» (А.П.Чехов)
В.Б.> Раскрывая факты безнаказанной коррупции
а "светочи демократии",с коррупцией не борются,они ею наслаждаются,только переименовали(в лобби),что бы пальцем на них не показывали

Bornholmer>> То ли они в принципе ничему не научаются, то ли все равно деваться некуда.
U235> Мда уж.. "Жена декабриста" блин. Ни разу даже на свиданку за всё время к мужу не приехала

Интересно как поживает наш Главлибераст Вале, в Ландоне...никто не в курсе? А то может на помойке живёт..

В.Б.> Я мало знаком с деятельностью Навального. Экономические статьи были? Публичные политические призывы были? Ну, значит, заслужил.

как гласит старая народная советская мудрость : "был бы человек а статья найдется"

В.Б.> Вообще не понимаю таких "трибунов" - почему-то их повышенная концентрация наблюдается в актерской и артистической среде.

ну наверно это связано с медийностью таких личностей - если кто то в курилке заводской возмутится это будет известно только тем кто по кругу на лавке сидит - если это говорится с сцены это слышат сотни тысяч ..

Luchnik> https://tvcenter.ru/wp-content/uploads/2021/08/i-7.jpg
Luchnik> Юрмала, пляж, понимаешь.
Подумалось: а А. Навальный мог знать? Видеть эту фотографию или другие какие-нибудь фотографии? Если знал, то мог и сорваться, тем более что человек он был конфликтный. Да и относились к нему в тюрьме явно жёстче, чем к другим заключённым. Мог ведь и сорваться в конце концов.

Недавно, кстати, его мать навещала.

pkl>> Нет, самая главная проблема - он такой не один. У него явно есть единомышленники, которые теперь будут делать то же самое, но молча. Эти гораздо опаснее.
В.Б.> Навальный был опасен?
Гм... я, вообще-то, утверждал обратное и, как мне кажется, достаточно ясно выразился. Зря его посадили.

pkl>> И, естественно, будет умнеть. В итоге получается положительный отбор среди наших противников, а это плохо.
В.Б.> Если поумнеют по-настоящему, оставят Власть в покое
Нет, будут думать о том, как туда забраться, на самую макушку, так, чтобы не получилось как с этим и Немцовым. И ведь у них может получиться.

pkl> Нет, будут думать о том, как туда забраться, на самую макушку, так, чтобы не получилось как с этим и Немцовым. И ведь у них может получиться.
У кого, у них? Даже теоретически у них нет ни малейшего шанса. Только идиёт этого может не понимать. Впрочем, они и есть идиёты.

U235> У тех, кто пришли ему на смену не хватает мозгов даже чтоб полутысячелетний опыт мафиозо осмыслить и не косячить совсем уж по глупому, давая противостоящим им операм такое количество зацепок для оперативной и агентурной работы...
Я думаю, ты не туда смотришь. Эти - не смена, а так, очередная волна белоэмиграции. Ты что, всерьёз полагаешь, они ночами ворочаются в постели и думают, как бы сюда вернуться, чтобы революцию затеять? Глупости! Смена, я думаю, где-то в России прячется и эти люди действительно не дают зацепок.

pkl> Гм... я, вообще-то, утверждал обратное и, как мне кажется, достаточно ясно выразился. Зря его посадили.

Его уже не могли не посадить. Альтернативой был только "несчастный случай".
И так к власти набиралась куча вопросов, каким образом находящийся под подпиской о не выезде гражданин рассекает по всему миру, а надзорные органы лишь морщатся и отворачиваются...

В.Б.> Я мало знаком с деятельностью Навального. Экономические статьи были? Публичные политические призывы были? Ну, значит, заслужил.
Экономические статьи? Конечно, были. Вот такого плана:
вы купили у кировлеса лес на 16млн р?

да, купили.
продали за 18млн р?
да, перевезли и продали.
ага!!! вы нанесли экономический ущерб в 18млн р!!!

самому то не смешно?

pkl>> Нет, будут думать о том, как туда забраться, на самую макушку, так, чтобы не получилось как с этим и Немцовым. И ведь у них может получиться.
В.Б.> У кого, у них? Даже теоретически у них нет ни малейшего шанса.
С чего Вы решили? В.В. Путин не вечен. И не молод. Рано или поздно вакансия откроется.

И, на всякий случая: я имел в виду не людей из окружения Навального; у этих действительно шансы нулевые да не хотят они.

pkl>> Гм... я, вообще-то, утверждал обратное и, как мне кажется, достаточно ясно выразился. Зря его посадили.
М.и.к.> Его уже не могли не посадить. Альтернативой был только "несчастный случай".
Я в смысле - не надо было дело возбуждать.

pkl> Подумалось: а А. Навальный мог знать? Видеть эту фотографию или другие какие-нибудь фотографии? Если знал, то мог и сорваться, тем более что человек он был конфликтный. Да и относились к нему в тюрьме явно жёстче, чем к другим заключённым. Мог ведь и сорваться в конце концов.
pkl> Недавно, кстати, его мать навещала.

ХЗ, фото то не вчерашнее... Пару лет назад как... Тут же ещё помощница её выдала контента на тему изрядно. Мол, ещё и с Христо Грозевым мутила...

BW4ever> Экономические статьи? Конечно, были. Вот такого плана:
BW4ever> вы купили у кировлеса лес на 16млн р?
BW4ever> да, купили.
BW4ever> продали за 18млн р?
BW4ever> да, перевезли и продали.
BW4ever> ага!!! вы нанесли экономический ущерб в 18млн р!!!
BW4ever> самому то не смешно?
А почему мне должно быть весело?
Это какие-то перепевы Карузо Рабиновичем. Всех обстоятельств дела я не знаю, и не собираюсь тут ни оправдывать Навального, ни демонизировать его, ни просто поносить последними словами как предателя чего-то там скрепного. По ощущениям - просто дурак. Я к нему отношусь примерно так же, как и к нашей власти - наср.ть...."Какая власть - такая и оппозиция".

pkl> С чего Вы решили? В.В. Путин не вечен. И не молод. Рано или поздно вакансия откроется.
Интересно, а конституцию взад вернут? Или следующий тоже обречён на пожизненное?
Думаю, следующий дуролом еще похлеще будет. "Пропал калабуховский дом!".
pkl> И, на всякий случая: я имел в виду не людей из окружения Навального; у этих действительно шансы нулевые да не хотят они.
Поляна зачищена качественно и обработана дефолиантами: ничто разумное, доброе, вечное на ней родиться еще долго не сможет....

В.Б.> А почему мне должно быть весело?
В.Б.> Это какие-то перепевы Карузо Рабиновичем. Всех обстоятельств дела я не знаю, и не собираюсь тут ни оправдывать Навального, ни демонизировать его, ни просто поносить последними словами как предателя чего-то там скрепного.
Ну тогда извините, тут классическое - "не читал, но осуждаю".

BW4ever> Ну тогда извините, тут классическое - "не читал, но осуждаю".
В том-то всё и дело, что не осуждаю Навального. И симпатий не испытываю к нему, как и к его оппонентам. Какая-то крысиная возня в погребе...

В.Б.> А кто из сильных мира сего конкретно пострадал из-за Навального?
Это ошибочное мнение либеральной общественности, что он кого-то там кусал и все страдали. А на деле - обыкновенный шоу-мен от политики.

pkl> Подумалось: а А. Навальный мог знать? Видеть эту фотографию или другие какие-нибудь фотографии? Если знал, то мог и сорваться, тем более что человек он был конфликтный.

Сорвался - повязали и успокоили бы. Посидел бы в карцере - остыл. У тюремной охраны, тем более на особом, опыт в этом деле большой. Как у санитаров в психушке. Там регулярно у кого-нибудь из заключенных крышу рвет. Никого там за это не убивают. Ровно в том же заведении такой "конфликтный человек", как Евсюков, сидит. И еще дохрена маньяков поотмороженней но менее известных. И ничего. Сидят себе тихо. Если буянят - успокаивают без особых последствий и шумихи.

Это только в плохом кино психанувшего заключенного охрана насмерть на ровном месте забивает из-за того, что им там на плюнули или ещё что. В реальности в подобных самых лютых местах - просто бесконечный День сурка. Всегда одно и то же, причем у всех сидельцев это "одно и то же" совершенно одинаково. Где даже немногочисленные радости минимальны и однообразны, как то посмотреть на небо через решетку наверху в прогулочном дворике. Да и этого могут лишить посадив в карцер, если будешь плохо себя вести. И даже повеситься от всей этой "радости" не дадут, т.к. везде, в том числе и в камере, видеонаблюдение 24х7 и сокамерник бдит, т.к. ему первому попадет если самоубийство в камере случится

Evgen> Именно через эту сеть был найден зэка, имевший разрешение на получение передач и сидевший с иноагентом Навальным в колонии ИК-3 «Полярный волк».

Ну не смешите меня. Заключенный на особом режиме втыкает в телефон и трепется там в соцсетях с украинцами? Вы Евсюкова давно в соцсетях встречали? Вот у него такой же особый режим в этом же самом Харпе. Да и в сокамерники к Навальному 100% определили таких, которые при первом же подобном предложении вприпрыжку помчатся в оперчасть.

Это какие-то не очень умные фантазии диванных экспертов вы транслируете.

BW4ever> вы купили у кировлеса лес на 16млн р?
BW4ever> да, купили.
BW4ever> продали за 18млн р?
BW4ever> да, перевезли и продали.
BW4ever> ага!!! вы нанесли экономический ущерб в 18млн р!!!
BW4ever> самому то не смешно?

кировлес -госкомпания,белых и компания фактически заставила продавать лес по заниженной цене,фирме-прокладке.та в свою очередь перепродавала продукцию по рыночной цене,соответственно ГОСКОМПАНИЯ несла убытки,так же и логистика была на ней(кировлес),так вроде.На рэкет похоже больше

mix76> кировлес -госкомпания,белых и компания фактически заставила продавать лес по заниженной цене,фирме-прокладке.та в свою очередь перепродавала продукцию по рыночной цене,соответственно ГОСКОМПАНИЯ несла убытки,так же и логистика была на ней(кировлес),так вроде.На рэкет похоже больше

Заставила? А как? С автоматами пришла, что-ли?