Украинские беженцы в Европе

Пограничники Украины не выпускают мужчин из страны, даже если они являются законными супругами женщин с инвалидностью.

Это следует из инцидента, описанного Госпогранслужбой.

Пограничники в Одесской области не выпустили в Молдову мужчину, который недавно женился на женщине с инвалидностью. Брак был заключен три дня назад, 20 марта. 

"В ходе беседы пограничники выяснили, что молодые едва знают друг друга, поскольку рассказывали совершенно разные истории. Не совпадало даже место совместного проживания.

Кроме того, оказалось, что в прошлом году одесситка уже была замужем и уезжала со своим экс-любимым за границу в Молдову. Однако в Украину он так и не вернулся", - сообщают в ГПСУ.

В итоге мужчине в пересечении отказали. 

 

А.Д.: Элла Марленовна, сколько людей выехало ..., сколько находится за пределами Украины после начала ...? Если человеку задать вопрос, почему он не возвращается, какие ключевые ответы?

– Значит, начнем с цифр. Есть данные Евростата о том, сколько украинцев находится в Евросоюзе под действием закона о временной защите. Потому что наши мигранты практически не используют статус беженца ... Не в Европе – где-то 500 тысяч (очень сомнительная цифра, но пока она есть)… Я не могу ее ни принимать, ни опровергать – я просто называю ее. 1,2 млн – в России и в Беларуси. То есть получается, около 6 млн. Из этих 6 млн примерно треть – это дети до 18 лет, где-то 6% – люди старше 65. И примерно две трети – это люди активного трудоспособного возраста, то есть от 20 до 64. 20% из них – это мужчины, остальные – женщины. Я честно говорю, чтобы прикинуть, сколько там кого находится, я возрастную структуру, которую дает Евростат по Евросоюзу, распространяю на всех мигрантов. У меня нет другого выхода. Это единственная возможность понять, сколько и кого там находится... Если все это так прикидываешь, то получается где-то 3,5–4 млн трудоспособных граждан там находится. Много, мало? Много. Особенно если учесть, что до [СВО] было примерно 2,5–3 млн. И большая часть там осталась.

 

Е.К.: 3 млн – это так называемые...

– Трудовые мигранты.

Е.К.: Которые уже жили в соседних странах?

– Да. Оценки разнятся, причем разбежка сумасшедшая: от 1,5 до 3 млн. То есть вы понимаете масштабы? Если учесть, что всего 32 миллиона в Украине: это в лучшем случае половина трудоспособных.

 

Наверное, до вас тоже доходят отклики, что уже нет того энтузиазма, скажем так, в Европе от приема украинских релокантов.

– Во-первых, их реально много. Но у меня очень большие опасения – не только у меня, естественно, – что наших мигрантов не очень хотят отпускать...

Е.К.: Почему?

– А потому что рабочие руки. И люди очень образованные. 70% наших женщин, которые выехали, имеют высшее образование.

А.Д.: Это вопрос поправки демографических проблем.

 

И сейчас мы отмечаем, что где-то с октября 2022 года наши мигранты из Польши стали уезжать. Поскольку мы с польскими коллегами поддерживаем достаточно тесные связи, то стали разбираться, в чем же дело. Гипотез была масса, но как выяснилось, в основном уехали те, кто устроился на низкоквалифицированные и низкооплачиваемые рабочие места. Рабочая сила на такие места нужна во всех странах, а в более состоятельных странах зарплата другая на этих местах.

Е.К.: Они поехали дальше в Европу?

– Да. Германия, Чехия, Нидерланды. Британия не так сильно, хотя 250 тысяч там есть.

 

– Это уже второй вопрос. Я сейчас два слова скажу по поводу второй волны, чтобы не подумали, что поедут все подряд. Когда мы говорим о второй волне [миграции из Украины], мы имеем в виду, что отменят военное положение – и многие семьи воссоединятся не в Украине, а за границей. То есть мужья поедут к женам. Если эти жены будут нормально устроены, будет работа, жилье, а в Украине с этим будут большие проблемы, то возможна вторая волна миграции.

А.Д.: Вы считаете, что во время второй волны миграции поедут только мужчины воссоединяться с женами?

– Нет, конечно, но это будет основной поток. Поедут те, кто посчитает нужным поехать. Просто уже будет другое. Никто не будет с широко открытыми объятиями встречать украинских мигрантов. Поэтому не так просто будет выезжать. Мужья будут ехать к женам – там проблем не будет никаких вообще. Я надеюсь, что это не будет 4 миллиона человек. Я очень сильно на это надеюсь. Но понимаете, чем дольше они живут за границей, тем лучше они адаптируются. Находят работу, какие-то связи заводят, с жильем решают проблемы, дети в школе адаптируются. Ну, короче, привыкают к той жизни. И каждый день войны приводит к разрушениям инфраструктуры здесь. Все меньше становится работы и все меньше становится жилья.