[image]

В какой валюте торговать?

Теги:политика
 
1 7 8 9 10 11 12 13

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Iva> вот и получается - ты получил эти тугрики за свои товары. Но тебе товары той страны не нужны. Надо передать их другому участнику торговли. Это происходит не сразу.
Iva> и у тебя возникают курсовые разницы за это время.

Абсолютно то же самое, что происходит при использовании доллара в торговле условных Индии, Бразилии и Тайваня. Никакой разницы.

Iva> это одна из задач, волнующих только изгоев мирового рынка.

Угу-угу. То-то французы еще в 60-х вовсю обсуждали.
Кого как-то волнует - те и будут решать. Или не будут. Но если уж решать, то разумно вполне конкретным способом.

Iva> а конкретных участников и всех будет бить курсовая разница.

Всё как и у бабочек с долларом.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Навеяно всякими разговорами вокруг рупий и некоторых других сложностей расчётов. С одной стороны, можно это потенциально решать и юанем, или рано или поздно валютой БРИКС, или хоть биткойном в самом крайнем случае (к чему, кажется, есть поползновения).

Но напомнило и советскую практику "взаимозачётов" без денежной оплаты.

С середины 60х гг. начинают развиваться кредит-
ные отношения между странами СЭВ и западными
странами, в т.ч. на компенсационной основе, когда
покупатель товара выплачивает его стоимость постав
ками других товаров с указанием их количества и цен.
Сальдо расчетов могло быть неконвертируемым и по
гашаться в зависимости от условий контракта.

СССР заключал компенсационные соглашения с
иностранными фирмами для их привлечения к строи
тельству крупных объектов. Возмещение кредита и
процентов осуществлялось за счет экспорта продукции
сооружаемых объектов. Первым долгосрочным согла
шением на компенсационной основе было соглашение
о совместном строительстве в СССР химического ком
плекса по производству минеральных удобрений, зак
люченное в 1973 г. Министерством внешней торговли
СССР с 20 крупными компаниями США. Сырьевая
ориентация СССР в мировой экономике выразилась в
заключении ряда соглашений на компенсационной
основе с фирмами западных стран для строительства
газопровода СССР — Западная Европа. Погашение
кредитов, предоставленных для закупки оборудования
и труб, осуществлялось поставками газа в Австрию,
Италию, Францию и ФРГ.
 


А вот нельзя ли нечто подобное в сегодняшней ситуации попробовать? С той же Индией. Весь вопрос в том, могут ли они - технически и процедурно - создать у нас какие-то производства, где бы продукт был в итоге достаточно дёшев, и принимать его в оплату. Ну то есть понятно что конкретно в случае Индии даже не обязательно им принимать в оплату продукцию, достаточно того, чтоб рупии задействовать.
Навскидку - фарма в Индии ощутимая.

А вот с кем-то иным сейчас на компенсационной основе... есть ли вообще кандидатуры? Из невраждебных, и чтобы могли что-то полезное дать, и проблема с платежами?
   97.0.4692.9997.0.4692.99

xab

аксакал
★☆
Fakir> Но напомнило и советскую практику "взаимозачётов" без денежной оплаты.
Fakir> А вот нельзя ли нечто подобное в сегодняшней ситуации попробовать?

Так это в чистом виде натуральный обмен, со всеми его недостатками.
   122.0.0.0122.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
xab> Так это в чистом виде натуральный обмен, со всеми его недостатками.

Ясен хрен. Ну так как будто есть вотпрямща альтернатива, чтобы без недостатков. То же затоваривание рупией - одно сплошное достоинство.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

xab

аксакал
★☆
xab>> Так это в чистом виде натуральный обмен, со всеми его недостатками.
Fakir> То же затоваривание рупией - одно сплошное достоинство.

Так проблемма с рупией и заключается в том, что в Индии просто физически нет товара необходимого для России на сумму накопившихся рупий.
Буквально нечем натурально обмениваться.
   122.0.0.0122.0.0.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
xab> Буквально нечем натурально обмениваться.

Конкретно с Индией - да.
Я ж не говорю о варианте решения "индийской проблемы", тем более полного решения. Так, отправная точка - пример, как в принципе можно выкручиваться, когда по каким-то причинам валютные платежи не срастаются.
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

«В России можно накапливать только рубль»

Президент Национальной ассоциации российских специалистов финансового рынка ACI Russia Евгений Егоров — о том, как сейчас устроен валютный рынок, какие у подсанкционных банков есть способы работать с недружественными валютами и что может быть противопоставлено санкционному давлению в будущем //  monocle.ru
 
Последние годы на отечественном валютном рынке сказались более чем серьезно, радикально перекроив его привычный вид. Доля пары юань — рубль на бирже в прошлом году, как сообщил Банк России, закрепилась на уровне выше 40%. Рост стремительный, если вспомнить, что в начале 2022-го на нее приходилось всего 0,4%. За это же время доля пары доллар — рубль скатилась с 85 до 28%. На внебиржевом рынке динамика похожая, но выражена менее ярко. Там пара доллар — рубль все еще лидирует. И кажется, что ситуация после бурного 2022 года успокоилась: недружественная валюта продолжает поступать в страну и обращаться тут, оплата экспорта и импорта проходит, хотя санкции планомерно сокращают число банков, подключенных к SWIFT и работающих с долларом и евро.
 



Санкционные банки: сделки с долларами возможны. Но есть нюанс

— Доля внебиржевого валютного рынка, по последним данным, чуть превышает долю биржевого. Так было всегда или сейчас на валютном рынке сложилась новая ситуация?

— Раньше доля биржевого рынка в среднем была выше, но на текущий момент я бы не стал эти вещи сравнивать. В том числе потому, что банки, к примеру те, которые находятся под санкциями, не могут проводить полноценные сделки с долларами и евро на рынке. Да, некоторые из них при этом даже могут позволять торговать санкционными валютами, но внутри своего контура.

То, что происходит на бирже, — это объективная реальность. Это факт, открытые торги. И то, что происходит не на бирже, в банках, нельзя с этим сравнивать.

— Почему?

— Любые цифры нужны для того, чтобы делать выводы, принимать какие-то решения. Ну вот какие решения можно принять, посмотрев на эти цифры? По идее, никаких, кроме того, что и без этих цифр нужно понимать каждому участнику финансового рынка: да, действительно, в любой момент могут прилететь любые новые санкции.

Если раньше, отложив все билатеральные (двусторонние. — «Монокль») межбанковские соглашения на полочку, можно было работать только на организованных торгах, то сейчас лишь самые рисковые ребята могут себе это позволить.

— А остальные?

— Каждой финансовой организации, даже если ей по-прежнему удобно продолжать использовать организованные торги, все равно нужно выстраивать параллельную дублирующую инфраструктуру.

— Внебиржевые сделки, OTC (over the counter), все еще выглядят так, что один банк звонит другому и говорит: у тебя есть валюта, ценные бумаги? На том конце отвечают, что да, и они проводят сделку, грубо говоря, по телефону или факсу. Мы возвращаемся вот к этому?

— Это прямо самое-самое начало российской новой действительности, 1990-е годы. Либо западный мир середины прошлого века. С тех пор много чего произошло. Ну, во-первых, средства коммуникации развились, уже в ICQ были профильные чаты и группы. Кроме того, есть электронные брокеры. Электронные торговые площадки, ECN (Electronic Communications Network), агрегаторы. У нас это все есть и развивается какими-то отдельными банками либо независимыми IT-компаниями. И весь финансовый рынок о них прекрасно знает.

Но в чем проблема? Мэтчинг (заключение сделки) проходит на торговой площадке. А дальше должен идти клиринг, расчеты (поставка денег и актива, в данном случае валюты. — «Монокль»), а это уже клиринговый центр.

Либо, если есть билатеральные договоры, один банк ставит одну валюту, другой банк ставит другую, минуя клиринговые центры.

С мэтчингом по-прежнему никаких проблем. Как пример: клиенты санкционных банков с этими банками заключают сделки, часть из них до сих пор доллар — рубль котируют, пожалуйста. Только проклиринговать такой банк может только внутри себя. То есть с мэтчингом проблем точно не будет, ни при каких вообще раскладах. А вот с клирингом проблемы уже случились и могут еще случиться.
 




— А почему два санкционных банка не могут продать доллары друг другу, переведя их на счет? Именно потому, что корсчет должен быть открыт в банке из США и вследствие санкций корсчета закрыты? А если обойтись без корсчетов?

— Теоретически один санкционный банк может продать доллары за евро другому санкционному банку. Сделка заключена, вот подходит срок ее валютирования (исполнения), этот срок стандартный: today, tom, spot. Допустим, стандартный для российского рынка tom с расчетом «на завтра». Это «на завтра» приходит, рассчитаться эти два банка не могут, ни в долларах, ни в евро, корсчетов взаимных тоже нет. На самом деле ничего страшного, потому что эту сделку можно свопом перенести, то есть расчеты перенести дальше (валютный своп — обмен валютами спот с обязательством обратного обмена теми же валютами. — «Монокль»).

— И можно так переносить очень долго?

— Можно переносить сколько угодно долго.
Допустим, есть банк, у него клиенты купили миллиард долларов, потому что им кредит нужно погасить в этом же банке. Они купили за рубли доллары и погасили кредит. У них все хорошо, у банка пока не очень, потому что у него продан миллиард долларов за рубли, открыта позиция и эту позицию нужно закрыть и ждать, например, тех физических лиц, у которых депозиты в долларах остались, пока они ему постепенно не закроют эту позицию.

— Именно поэтому этим физлицам будут давать рубли, а не доллары, когда у них будут закрываться валютные депозиты?

— Да, таким образом происходит продажа долларов за рубль, внутренняя сделка.


То есть ни один из санкционных банков не потерял функцию заключения сделок с санкционными валютами. Он по-прежнему может их заключать со своими клиентами и контрагентами. Но вот рассчитаться не может. Эту позицию нужно либо тянуть бесконечно долго, либо ждать, пока придет другая сторона — а она должна прийти в какой-то момент, потому что структура валютных балансов такая, что с одной стороны у тебя кредиты, а с другой стороны депозиты.

Кроме того, есть еще такие инструменты, как CFD, Contract for Difference, это дериватив, условно говоря, однодневный, но бесконечный, некая аналогия вечного фьючерса. Были предположения два года назад, что Центральный банк что-нибудь скажет и заставит систему перейти полностью в рубль, чтобы схлопнуть эту депозитную часть баланса. Он этого не сделал, и правильно, подтверждением этому является то, что банки функционируют, прибыль у сектора рекордная.
 



— Тогда получается, что валютная «недружественная» часть у санкционных банков может жить вечно и это не будет создавать им проблем?

— Пока регуляторно не запрещено, будет жить столько, сколько угодно
. Мало того, какой-нибудь крупный банк даже сейчас может выдать кредит в долларах, теоретически. Клиент вывести доллар не может за периметр банка. Но он может доллар этот продать обратно банку. Другое дело, что банки этого не делают, потому что зачем разворачивать валютную часть баланса? Ее лучше сворачивать в тех валютах, в которых ты не можешь рассчитываться.

— В статистике появились покупки юаней за рубли и доллары на биржевом и на внебиржевом рынках некими нерезидентами. Это означает, что у нас появляются дружественные нерезиденты, которые как-то с нами взаимодействуют и выстраивают платежи? Кто эти нерезиденты? Компании, банки?

— Я думаю, что нерезиденты, которые «нетто» покупают в том числе юань, — это в том или ином виде посредники российского бизнеса, который открыл счета в других юрисдикциях, чтобы продолжать рассчитываться. Вряд ли это какой-то «настоящий» нерезидент, который не связан с российскими экспортерами, импортерами, физическими лицами и так далее, хотя все может быть.

— А мы обрадовались, что это какие-нибудь там дружественные банки…

— Почти невероятно.

— Вернемся к подсанкционным банкам, которых становится все больше, и к недружественным валютам. Все же есть ли какой-то способ отринуть классическую систему корсчетов и обмениваться недружественной валютой внутри себя?

— Можно открыть взаимные корсчета и не просто пролонгировать сделку, а ставить на корсчета друг другу, кредитовать друг друга в недружественной валюте. Но опять же, это все «бег таракана вокруг стакана».


— Вы имеете в виду, что проще отказаться вообще от этих недружественных валют и постепенно закончить с ними дела?

— На мой взгляд, да. Постепенно схлопнуть валюту баланса, чтобы у тебя в этой валюте осталось как можно меньше и пассивов, и активов, и депозитов, и кредитов. Вот, по моему мнению, правильная стратегия. Но может быть, руководство банков или акционеры в какой-то другой стратегии существуют. У них свои соображения.


Я считаю, что, если против тебя ввели санкции, — всё, сделай так, чтобы у тебя постепенно не было ни одного депозита в долларах, ни одного кредита. До конца это сделать невозможно, но можно свести это к минимуму. В зависимости от того, какие у тебя остатки обязательств с внешним миром. Внутри можно сделать, что будет ноль кредитов, но еще остаются какие-то депозиты.

Управляйте своими рисками

— И вот мы подходим к страшному. Что будет, если наш клиринг подпадет под санкции? Если мы правильно понимаем, проблема в том, что закрытыми окажутся корсчета с зарубежными банками в долларах и евро.

И не только. Это может затронуть все валюты, которые торгуются. Это и юань, и тенге.


— Вы имеете в виду, что корсчета по юаню и тенге тоже в условном Citi и в условном JPMorgan открыты?

— Где именно, я не знаю, да это и не раскрывается.

— И в случае санкций получается, что все эти корсчета блокируются, а возможные наши партнеры из дружественных стран решают, что не хотят работать с подсанкционным клирингом?

— Есть, назовем так, ненулевая вероятность. Мы это должны осознавать
.


— Но крупная клиринговая организации — это фактически еще и очень большой банк. Он может так же, как условный санкционный банк, продолжать проводить сделки «внутри себя»?

— Да, но только внутри себя. То есть вот как зафиксируется (на момент гипотетических санкций против клиринга), вот тем и можно будет торговать. Но опять же, это будет такая как бы виртуальная торговля вечным фьючерсом.

— Допустим, есть игроки, у которых есть позиции по паре доллар — рубль, они все учитываются в клиринговой конторе, происходит страшное, и она подпадает под санкции. Эти все позиции на этот момент фиксируются, и никто из игроков больше не может завести валюту на биржу, не может вывести ее?

— Да.

— И тут часть сделок между собой все равно закроется, а остальное будет так же продлеваться свопами?

— Да, но в случае клиринговых организаций, учитывая, что их клиентами являются исключительно профессиональные участники рынка, можно ожидать, что там не будет картины как между клиентами — юридическими и физическими лицами и банками. Будут просто замороженные остатки. С которыми ничего нельзя будет сделать. Почему? Потому что, если у банка есть депозиты и кредиты на балансе, то в случае с клирингом есть только против остатков свои остатки.

Допустим, у клиринговой палаты есть миллиард на корсчете в американском банке. Этот миллиард заморожен, соответственно, можно ожидать, что, если не будет разрешен внешний клиринг, остатки у всех участников биржи в клиринговом центре тоже просто заморозят.

— А есть какие-то способы противодействия?

— Никаких, здесь только можно принимать внутренние решения. Например, сугубо мое предположение: теоретически Центральный банк мог бы выкупить все эти замороженные «внутри инфраструктуры клиринга» активы, все, что находится на балансе, за рубли. Тогда все замороженные на момент введения санкций остатки осядут на одном счете в Центральном банке. Но исходя из того, что происходило с НРД, скорее всего такого делать не будут. И может быть, это и правильно.

— Почему?

— Потому что все знают: могут вести санкции на клиринг. Вы же знаете об этом — так управляйте своими рисками сами.

— Как клиенты могут управлять своими рисками в такой ситуации?

— Не держите там те остатки, заморозка которых будет критична для вашего бизнеса.

— Но это означает, что клиринг и биржа должны постепенно сворачивать биржевую торговлю недружественными валютами.

— Так оно и происходит. Их доля постепенно сокращается. Но, опять же, банки это очень хорошо понимают, они всё это видели, несколько раз проходили, а вот клиенты брокеров, похоже, это представляют не очень хорошо.
При том что наверняка брокеры их уже пятьдесят раз предупредили: это ваши риски.

— Но как быть компаниям, у которых бизнес предполагает получение выручки в долларах или евро или покупку валют недружественных стран?

— Пока их банк может получать такие валюты, хотя чем дальше, тем таких банков остается все меньше и меньше. Может быть, это иностранный банк, их побольше, но все равно. Если введут санкции на расчетную инфраструктуру — это будет означать закрытие полностью внешней торговли. И тут вопрос, а кому это выгодно?

Учитывая, что и в удобрениях есть потребность, и в газе по-прежнему есть потребность. Ну и потом, если сейчас еще какая-то переговорная позиция существует, то введут такие санкции — и все. Говорить больше будет, в общем-то, не о чем.

— Из нашего с вами разговора следует, что все равно мы как страна должны сворачивать, сворачивать и сворачивать до минимального объем недружественных валют.

— Очевидно. И это все понимают. Мало того, что все понимают, мне кажется, что практически все это уже сделали.

Но и это не панацея. Может быть, каким-то промежуточным этапом является открытие счетов в нейтральных юрисдикциях. Чтобы в финансовых организациях нейтральных юрисдикций внутри российского контура держать только рубль, а все экспортно-импортные операции обслуживать в иностранных банках. И такое ощущение, что подавляющая часть рынка сделала это в первые три месяца, может, чуть позже… Накапливать в России в токсичных валютах — это верх безумия, в России можно накапливать только рубль. Никакую другую не рекомендуется.

Вводя комплексные санкции, тем более необоснованные, можно вытолкнуть значительную часть мирового рынка в крипту, и оттуда его уже не вернешь

— Ну а дальше следующий шаг — некое подобие хавалы, когда тут обмениваются две компании рублями, а там, за границей, еще две компании обмениваются уже другой валютой либо какие-то бартерные схемы выстраиваются?

— Да. Что-то такое.

— Но куда мы так в итоге придем и насколько это будет болезненно?

— Диверсификация. Если два года назад можно было не задумываться о диверсификации того, с кем ты проводишь сделки, где ты их проводишь, то сейчас это слишком наивно. Нужна максимальная разумная диверсификация по географии, по валютам, использование локальных национальных валют при экспорте и импорте и диалог с регуляторами об использовании в том числе криптоактивов.

— А если цифровой рубль или цифровой юань будут использоваться для трансграничных расчетов, это каким-то образом поможет? Ведь, по идее, если условный китайский банк не хочет взаимодействовать с условным российским банком под санкциями, то и цифровая валюта центрального банка не решит проблему?

— Не решит. Если введены санкции на какое-то российское юридическое лицо, российскую финансовую компанию, то если ты продолжаешь с ней взаимодействовать, неважно как — безналичными, наличными, криптосчетами, — то остается риск вторичных санкций.

— Криптовалюты не решат проблему? Они же плохо отслеживаются.

— Вообще говоря, в блокчейне все остается, если там не написана фамилия, имя, отчество или название компании, то в итоге там можно найти по метаданным, следы остаются. Это условная анонимность.


Но вводя вообще комплексные санкции, тем более необоснованные, можно вытолкнуть значительную часть мирового рынка в крипту, и оттуда его уже не вернешь.

Сейчас обсуждается как возможная альтернатива резервная валюта стран БРИКС. А представьте себе, если эту резервную наднациональную валюту сделают на принципах, которые невозможно поменять. Вот тут реально существующей платежной системе будет нанесен ущерб.

Конечно, пока это выглядит не очень вероятно, потому что в этом случае каждой стране нужно отказаться от кусочка суверенитета. На что страны на текущий момент не готовы идти. Но такое впечатление, что вектор развития — и технологический, и ситуационный — направлен именно в ту сторону. И тогда про тех, кто вводит санкции, могут просто забыть.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 12.03.2024 в 01:41

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Энергетический разворот на Восток: успехи и вызовы

Переориентация российского экспорта нефти и нефтепродуктов с санкционных рынков Запада на Восток и Юг вчерне завершилась. Однако для газового экспорта, как трубного, так и СПГ, задача замены европейского рынка оказалась на порядок сложнее //  monocle.ru
 
На основе анализа, проведенного Институтом экономики и финансов, можно утверждать, что вопреки многочисленным слухам и публикациям в западных СМИ Индия рассчитывается за российскую нефть не столько рупиями, сколько дирхамами ОАЭ либо долларами, а с недавнего времени изредка и юанями (хотя правительство страны не приветствует использование последних для оплаты импорта).
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Загадка рупии… нет, не раскрыта

Бизнесу предложили новый инструмент, который, по идее, должен решить проблему с запасами индийской валюты на счетах российских компаний. Рупия по-восточному загадочна: она то ли растет, то ли снижается, то ли слаба, то ли сильна, то ли движется к конвертации, то ли не очень, зависит то ли от ... //  monocle.ru
 
Сейчас российские компании чаще используют юань, который легко конвертировать в рубли из-за высокой ликвидности, соглашается доцент кафедры финансов устойчивого развития РЭУ имени Г.В.Плеханова, канд. тех. н. Ольга Романченко. И если появится возможность также использовать рупии, то можно будет не только конвертировать прошлые расчеты, но и заработать на них. «Но сильного спроса на индийскую рупию не появится. Считаю, пока не будет выстроена система расчетов и платежей, не зависимых от доллара, нормально работать эта валюта, как и другие, не будет», ― полагает эксперт.
 




Еще один шаг к платежной системе БРИКС

И все же открытие в российских банках депозитов в рупиях предоставляет широкие возможности для отечественных компаний и может позволить им получить дополнительный доход, уверен Максим Черешнев, член генсовета «Деловой России», председатель правления Совета по развитию внешней торговли и международных экономических отношений. Рупия, по его словам, является одной из старейших и наиболее стабильных валют в Азиатско-Тихоокеанском регионе и пользуется всё большим спросом на международных рынках. Индия также представляет собой динамично развивающуюся экономику и как следствие, индийские рупии пользуются все большим спросом.

Для российского бизнеса индийская национальная валюта также представляет собой особый интерес в связи с переориентацией внешней торговли на восток и значительным увеличением товарооборота России с Индией за последнее время. Возможность открытия депозитов в индийских рупиях, говорит Максим Черешнев, может способствовать углублению экономических связей между двумя странами, хеджированию валютных рисков и снижению издержек, связанных с валютной конвертацией. Более того, несмотря на проблемы в расчетах между государствами, Индия всё равно остается перспективным направлением для внешней торговли РФ.

«В связи с этим необходимо развивать и совершенствовать механизмы ведения двусторонней торговли, чтобы минимизировать такие проблемы в будущем. Важно помнить также, что Индия является значимым партнёром России в БРИКС, а принятая мера может стать немаловажным шагом в сложном и долгом процессе создания единой платежной системы стран-членов этой организации», — заключает Максим Черешнев.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99

Iva

Иноагент


Iva>> и у тебя возникают курсовые разницы за это время.
Fakir> Абсолютно то же самое, что происходит при использовании доллара в торговле условных Индии, Бразилии и Тайваня. Никакой разницы.

не те же а меньшие. Так как доллар меньше падает, чем эти валюты. как правило.
поэтому вероятность, что ты хранишь доллары и они обесценятся гораздо меньше, чем прочие нацвалюты.

было у тебя 1000 долларов - они остались 100 долларов. а купил на них рупий - и бац, когда тебе надо купил только 980 долларов.
   109.0.0.0109.0.0.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Абсолютно то же самое, что происходит при использовании доллара в торговле условных Индии, Бразилии и Тайваня. Никакой разницы.
Iva> не те же а меньшие. Так как доллар меньше падает, чем эти валюты. как правило.

:facepalm:
Ну нельзя же НАСТОЛЬКО терять нить!!!
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Последние действия над темой
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru