[image]

Флуд и флейм по спецоперации на Украине

Личные мнения, блоги, вдохновляющие посты и т.п.
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Русский инженер

Продолжая тему прошлого поста, раз эксперты не могут до войны разобраться, с тем, что нужно армии, попробуем спросить у солдат, а что им нужно собственно, и оценить те тенденции, которые показали эффективность. Про дроны сейчас не надо, это отдельная огромная тема, как и средства борьбы с ними. Можно просто проанализировать то, что вполне привычно, и нуждается в улучшении или обновлении. Попробуем сформировать примерные контуры для выработки ТТЗ. -штурмовая РСЗО. Должна быть бронирована на уровне ОБТ. Для надёжного поражения по площади, количество ракет не менее 10, а масса бч должна быть не менее 50 кг. Голова ОФ и термобар, для разных целей. Дальности достаточно 6-8 км, 10 максимум, для штурмовых целей дальше нет необходимости. Действовать совместно с танками, и быть массовой. Желательно с турбореактивной стабилизацией, иначе из-за небольшой скорости схема с оперением будет давать слишком большой разброс. Как вариант, 140 мм ТРС, которые сохранились вооружении ВМФ и поставили на МТ-ЛБ. Сделать к ним… //  t.me
 
   125.0.0.0125.0.0.0

ttt

аксакал

t.> Telegram: Contact @rusengineer

Все уже украдено. До нас :(
Прикреплённые файлы:
штурмтигр.jpg (скачать) [894x949, 228 кБ]
 
 
   115.0115.0

fone

опытный

t.>> Telegram: Contact @rusengineer
ttt> Все уже украдено. До нас :(

Зачем нам нужен этот еле ползающий Тигр, если у нас были более интересные разработки?
«В 1962 г. на базе опытного среднего танка «Объект 167» во ВНИИ-100 в Ленинграде была разработана специальная штурмовая машина с пусковой установкой, позволявшейся вести стрельбу активно-реактивными выстрелами с огнесмесью на дальностях до 1200 м.
Машина массой 28 т и высотой 1760 мм имела схему компоновки, которая применялась для САУ с передним расположением боевого отделения. Пусковая установка для стрельбы 180-мм активно-реактивными выстрелами устанавливалась в боевом колпаке, закреплённом на лобовом листе корпуса машины. Экипаж машины состоял из двух человек. Пусковая установка имела углы наводки по горизонтали ±10 градусов и по вертикали от -5 до +25 градусов. Боекомплект состоял из 60 огневых выстрелов, размещённых в средней части корпуса машины. Заряжание пусковой установки было механизировано. Расчётная скорострельность пусковой установки составляла 10 выстр./мин., площадь поражения открытой живой силы противника - летом 448 м², зимой - 328 м².
 
 


Кстати, ее внешний вид до сих пор не "светился", в отличие от опытных БМПТ.
Кроме того, проводились опытные работы по вооружению танков неуправляемыми снарядами.
 

   77

tramp_

дёгтевозик
★★
fone> Зачем нам нужен этот еле ползающий Тигр, если у нас были более интересные разработки?
fone> http://ic.pics.livejournal.com/watchdreams/.../4174/4174_original.png
fone> Кстати, ее внешний вид до сих пор не "светился", в отличие от опытных БМПТ.
Думаю это что-то типа об.156 Скачать обои СССР, Объект 156 О, Опытный огнемётный танк, раздел оружие в разрешении 2560x1440
На этой базе неплохо бы было запилить тяжелый БТР, хотя бы для саперов, для пуска УДЗ, вместо шасси МТЛБ..
   125.0.0.0125.0.0.0
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★

Русский инженер

В продолжение вчерашней темы, про перспективные вооружения. Вот тот 60 мм миномёт, который я упоминал у поляков. Попадалось где-то видео как укро ССО работали с ним, где то под Кременной, в лесах, лёгкой группой около 4-5 человек. Очень эффективная штука для спецназа, штурмовиков, лёгкой пехоты. И как вот коллеги верно говорят, что во взвод давно назрело отделение тяжёлого вооружения. По сути у Вагнера около того и сделано. АГС, лёгкий миномёт, крупнокалиберный пулемёт. Моё мнение - вот скопировать польский образец, мин этого калибра в мире огромное количество производителей, номенклатура огромная, эффективность довольно приличная, по осколкам две мины 60 мм будут эффективнее чем одна 82, при той же массе. И вообще давно уже проанализировано в исследованиях, оптимальная масса осколочных боеприпасов, от 1 до 2 кг. Следующая ступень это с фугасным действием, это уже от 9-10 кг. Собственно большинство суббоеприпасов для кассетных бомб, именно в этой размерности. Пулемёт, со станком вообще в калибре 375 чейтак, особенно если ПКМ выйдет под него перестволить. И многозарядный гранатомёт под выстрелы от АГС-40. С лёгким ПТУРом, типа джавелин. Вопрос конечно назревший, это мнение не только моё, но и множества специалистов с фронта, но вот в то, что реально что то сдвинется в недрах Минобороны Лаоса, верится с трудом. Впрочем, может случиться чудо, и на фронте ребята получат более эффективные вооружения? Будем посмотреть. Русский инженер //  t.me
 

Вновь про матчасть. 22.06.

Ценные мысли от Русского инженера уже цитировал здесь . Размещаю также и продолжение( 1 , 2 ) В продолжение вчерашней темы, про перспективные вооружения. Вот тот 60 мм миномёт, который я упоминал у поляков. Попадалось где-то видео как укро ССО работали с ним, где то под Кременной, в лесах, лёгкой… //  ext-3913188.livejournal.com
 
   125.0.0.0125.0.0.0
DE экий хомо #25.05.2024 17:13  @Alex 129#24.05.2024 09:09
+
+1
-
edit
 

экий хомо

втянувшийся
Aнтикосмит>> Начинаю верить, что немцы ни сном ни духом не знали о зверствах нацистов.
A.1.> Возможно вы удивитесь - но средний немецкий бюргер в целом да, не знал.
на эту тему смотрел нашумевший в этом году х/ф Зона интересов
семья бюргеров живёт возле бетонной стены Освенцима в маленьком своём раю
садовники розы подстригают, дорожки посыпают
детишки с собачками играют, мамашки в шезлонгах у бассейна лежат.
глава семейства (комендант крематория) иногда приносит жене "конфискат"
что поценнее, шубы и помады, она оставляет себе, а всякие панталоны-лифчики дарит горничным
и только зритель до конца понимает, что это за конфискат и что за дым поднимается из-за стены.
у обитателей дома на этот счёт явно какая-то более совместимая с эпикурейством версия.
и даже наблюдаемые воочию масштабы работы печей не способны пробить когнитивные искажения тогдашних бюргеров, и о природе этих искажений зрителю остаётся только догадываться (но лично мне показалось что больше всего это похоже на защитный механизм который Фрейд с Юногм называли отрицанием)
последние кадры фильма - документальные съёмки гор обуви узников Освенцима.

осознание кстати приходило к немцам медленно. даже 25 лет спустя, в 70м, когда Вилли Брандт встал на колени перед поляками, не все немцы поняли и поддержали его поступок
половина сочла этот жест чрезмерным и даже унизительным для первого лица государства
   115.0115.0

ttt

аксакал

ttt>> Все уже украдено. До нас :(
fone> Зачем нам нужен этот еле ползающий Тигр, если у нас были более интересные разработки?
fone> http://ic.pics.livejournal.com/watchdreams/.../4174/4174_original.png

Вы "ТЗ" из статьи почитайте. :)

180 мм и 380 мм это как говорят две большие разницы. Автор говорит о десятке тяжелых снарядов, а не о 60 легких.

Хотя конечно схему компоновки можно выбрать какая нравится.
   115.0115.0

Naib

аксакал

ttt> 180 мм и 380 мм это как говорят две большие разницы. Автор говорит о десятке тяжелых снарядов, а не о 60 легких.

180 мм - это ОЧЕНЬ тяжёлый снаряд, да ещё в формате термобара.
   109.0.0.0109.0.0.0

ttt

аксакал

ttt>> 180 мм и 380 мм это как говорят две большие разницы. Автор говорит о десятке тяжелых снарядов, а не о 60 легких.
Naib> 180 мм - это ОЧЕНЬ тяжёлый снаряд, да ещё в формате термобара.

Для чего то может и ОЧЕНЬ тяжелый, для надежного уничтожения укрепленных точек нет

В том же Берлине наши стреляли прямой наводкой из 203 мм и стреляли бы из более мощного имей возможность

Не надо считать немцев тупыми при выборе калибра. Лучше как говорится пере.. чем недо.

Возможно и менее 380 мм, но все равно нужен мощный.
   115.0115.0
RU Анархист 86 #26.05.2024 11:08  @ttt#26.05.2024 10:41
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

ttt> Возможно и менее 380 мм, но все равно нужен мощный.
а я бы еще попробовал бронебойно-фугасные, как бриты в свое время. думаю по дотам и тд, может сработать
   125.0.0.0125.0.0.0
RU tramp_ #26.05.2024 12:07  @Анархист 86#26.05.2024 11:08
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
ttt>> Возможно и менее 380 мм, но все равно нужен мощный.
А.8.> а я бы еще попробовал бронебойно-фугасные, как бриты в свое время. думаю по дотам и тд, может сработать
Для начала стоило оснастить управлением снаряды ТОС, чтобы можно было точечно работать этими боеприпасами, например прикрутить ГСН от Краснополя.
   125.0.0.0125.0.0.0
+
+1
-
edit
 
xab> Ну пипец полный.
xab> Герметизация нужна, что бы охрана не потравилась.
xab> И что бы непроизводительный расход газа уменьшить.

Никакого пипеца. Ты слышал как люди угорают насмерть в обычном гараже?
Не знаю где как а например в Треблинке газовые камеры работали на выхлопных газах обычных бензиновых двигателей снятых со списанных старых танков. Охрана наблюдала за процессом с улицы через окна и не собиралась травиться.

xab> Через обычную вентиляцию газ может банально не дойти - она на ВЫТЯЖКУ рассчитана.

Выхлопные трубы подают выхлопные газы прямо в помещение. Воздух вытесняется через вентиляцию. Какогото специального газа вообще не требуется.

xab> И охране ждать некогда, кода там, что-то естественным путем дойдет - надо план делать.

Пишут что весь процесс занимал полчаса, максимум час.
   125.0.0.0125.0.0.0
RU Старый #26.05.2024 12:27  @tramp_#25.05.2024 12:41
+
-
edit
 
t.> Telegram: Contact @rusengineer

Абсолютно пустое. РСЗО да ещё и штурмовая для стрельбы неуправляемыми снарядами это даже не вчерашний а позавчерашний день. В наше время разрушить оборону можно только мощными управляемыми средствами поражения от ПТУРС до планирующих бомб.

Вообще этот "Русский инженер" - очень подозрительный канал. Постоянно продвигает мягко выражаясь неоднозначные решения. Которые нигде не показали свою эффективность.
   125.0.0.0125.0.0.0
RU Старый #26.05.2024 12:37  @Анархист 86#26.05.2024 11:08
+
-1
-
edit
 
ttt>> Возможно и менее 380 мм, но все равно нужен мощный.
А.8.> а я бы еще попробовал бронебойно-фугасные, как бриты в свое время. думаю по дотам и тд, может сработать

Просто у бриттов в те времена не было Глонасса. Поэтому залудить в опорник планирующей бомбой они не имели физической возможности.
А что, у хохлов уже появились ДОТы требующие попадания крупнокалиберного снаряда? И ПТУРСы их не берут? Требуется подгонять штурмпанцер? Откуда эти странные идеи "русского инженера"?
   125.0.0.0125.0.0.0
RU tramp_ #26.05.2024 12:39  @Старый#26.05.2024 12:27
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Старый> Абсолютно пустое. РСЗО да ещё и штурмовая для стрельбы неуправляемыми снарядами это даже не вчерашний а позавчерашний день. В наше время разрушить оборону можно только мощными управляемыми средствами поражения от ПТУРС до планирующих бомб.
Только вот разные кунштюки типа постановки РБУ на разные шасси можно было наблюдать неоднократно, мощнее 152-мм у армейцев нет, а так подобные РСЗО уже были, немецкие и затем отечественные послевоенные РСЗО с ТРС.
Старый> Вообще этот "Русский инженер" - очень подозрительный канал. Постоянно продвигает мягко выражаясь неоднозначные решения. Которые нигде не показали свою эффективность.
Не знаю о чем речь, электробайки и эндуро в целом взято у разные противников.
   125.0.0.0125.0.0.0
RU Старый #26.05.2024 12:40  @tramp_#26.05.2024 12:07
+
-
edit
 
t.> Для начала стоило оснастить управлением снаряды ТОС, чтобы можно было точечно работать этими боеприпасами, например прикрутить ГСН от Краснополя.

ТОС по определению оружие площадного действия. Она не поражает цели прямым попаданием, она накрывает площадь зоной сплошного поражения. Ей не требуется прямого попадания.
   125.0.0.0125.0.0.0
RU Анархист 86 #26.05.2024 12:41  @tramp_#26.05.2024 12:07
+
+3
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

t.> Для начала стоило оснастить управлением снаряды ТОС, чтобы можно было точечно работать этими боеприпасами, например прикрутить ГСН от Краснополя.
Для начала, их просто надо много делать, чтоб не экономить и не стрелять максимум по пол пакета
   125.0.0.0125.0.0.0
RU Анархист 86 #26.05.2024 12:47  @Старый#26.05.2024 12:37
+
-
edit
 

Анархист 86

старожил
★☆

Старый> Просто у бриттов в те времена не было Глонасса. Поэтому залудить в опорник планирующей бомбой они не имели физической возможности.
Причем тут ГЛОНАСС? Эти снаряды входили в бк танков штатно.
Старый> А что, у хохлов уже появились ДОТы требующие попадания крупнокалиберного снаряда? И ПТУРСы их не берут? Требуется подгонять штурмпанцер? Откуда эти странные идеи "русского инженера"?
Лет десять как построили. А что такое птур? Хилая бч? Я вообще не знаю какие там русские инженеры , и про что это
   125.0.0.0125.0.0.0
RU fone #26.05.2024 15:58  @Старый#26.05.2024 12:27
+
-
edit
 

fone

опытный

Старый> Абсолютно пустое. РСЗО да ещё и штурмовая для стрельбы неуправляемыми снарядами это даже не вчерашний а позавчерашний день. В наше время разрушить оборону можно только мощными управляемыми средствами поражения от ПТУРС до планирующих бомб.

И это тот же человек, который отстаивал нужность шагистики 18го века))
   77

kaouri

опытный

ttt> В том же Берлине наши стреляли прямой наводкой из 203 мм и стреляли бы из более мощного имей возможность
Еще штурм Кенигсберга показал что артиллерия особой мощности неэффективна против «правильных» укреплений.
   24
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
kaouri> Еще штурм Кенигсберга показал что артиллерия особой мощности неэффективна против «правильных» укреплений.
"Правильные" укрепления против артиллерии 8 дюймов и выше товар весьма дорогостоящий, и при этом не гарантирующий защиту от авиабомб, потому после ВМВ с ними практически перестали заморачиваться. Что касается фортов Кенигсберга, то их расчитывали противостоять 280 мм снарядам конца 19 в., Бр-5 с ними должна была справляться, но было последних немного.
   11
RU Jurgen BB #26.05.2024 18:35  @ROy_Kom#22.05.2024 12:54
+
+3
-
edit
 

Jurgen BB
Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
R.K.> Против "вас" ваша непросфетная серость и упрямство, 2 года назад я под другим ником (во флуд и флейм, даже поднял сегодня тот пост) описывал теоретическое применение практически такого каткра. Ой как неожидано они и правда возможны. А знаете почему у Украины они возможны, а у россии нет?

За Россию с маленькой буквы как то мало бандеровца наказали...
   125.0.0.0125.0.0.0

Naib

аксакал

ttt> Не надо считать немцев тупыми при выборе калибра. Лучше как говорится пере.. чем недо.

Надо. У них другого под рукой не было просто.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
-
edit
 

kaouri

опытный

drsvyat> Что касается фортов Кенигсберга, то их расчитывали противостоять 280 мм снарядам конца 19 в., Бр-5 с ними должна была справляться, но было последних немного.
Потому авиация и саперы.
   126.0126.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #26.05.2024 19:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Попытки правительства Германии придерживаться умеренной позиции по поставкам оружия Украине вызывают критику в странах Балтии. В кулуарах недавней конференции Леннарта Мери в Таллине депутаты балтийских парламентов предупредили немецких политиков о последствиях этого. Они считают, что недостаточная поддержка Западом Украины может привести к прорыву российских войск. Как пишет Der Spiegel, в таком случае страны Балтии и Польша введут свои войска на Украину.
 
   125.0.0.0125.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru