Экономический путь и национальные особенности

Santey, 26.09.2003 01:08:12:

Забавно. Ув. МД, видимо, не в курсе, что в Канаде (в прочем, как и в других западных странах) существует прогрессивная система налогообложения.

 

Увы мне, увы.. Не только в курсе, но и ежегодно выкручиваюсь, платя бухгалтеру и списывая. что можно и что не можно, чтобы вниз по этой самой "прогрессивной" шкале переместиться.
 Впрочем, это же наш с Вами давний и, если можно так выразиться, "концептуальный" спор. Мы оба признаем факт, что государство собирет и различным образом обращает деньги налогоплательщиков, только для Вас это - суть социального и экономического прогресса, а длоя меня - неизбежное зло, плата(почти всегда - чрезмерная) за возможность жить в цивилизованном, а не пещерном обществе.
 А персонально я за т.н. flat rate, то есть фиксированный уровень налога на каждый доллар, заработанный сверх какой-то определенной суммы прожиточного минимума. Или вообще только налоги на потребление сделать. А все без исключения способы законно от них уходить - прикрыть. По деньгам будет примерно то же самое, но намного честнее.

Информация к размышлению:
Агентство "FINAM":
Россия преодолела пик платежей по государственному внешнему долгу, приходящийся на 2003 год. В январе-августе было выплачено 400,5 млрд. рублей, в том числе в счет погашения долга по итогам 8 месяцев — 259,4 млрд., проценты - 141,1 млрд. рублей. Планируется, что в 2003 году общий объем платежей по внешнему долгу составит около 588,7 млрд. рублей, или свыше $17 млрд. В сентябре, по прогнозу Минфина, объем платежей достигнет $1,024 млрд. ($354,467 млн. в счет погашения, $669,32 млн — в счет обслуживания долга). В 2004 году платежи по обслуживанию внешнего госдолга запланированы в объеме $7,1 млрд., по погашению - $9 млрд., однако в 2005 году нас ожидают новые значительные выплаты.

Рост ВВП РФ за 8 месяцев, по предварительным оценкам, составил 6,9%. Увеличение показателей происходило за счет внутренних факторов роста. Инвестиции в основной капитал выросли на 12% за 8 месяцев. Доля сбережений в доходах населения за два года выросла с 3,6% до 12,2% за 8 месяцев. Минэкономразвития полагает, что удвоение ВВП России, в соответствии с поставленной Президентом задачей, может быть достигнуто к 2012 году.

Федеральный бюджет текущего года за первые шесть месяцев исполнен с профицитом 1,3% от ВВП, несмотря на большие нововведения в налоговой сфере с 1 января. Профицит на основании предварительных данных в январе-августе составил 113,1 млрд. рублей. Первичный профицит по итогам 8 месяцев достиг 281,5 млрд. рублей, или 3,3% прогнозного объема ВВП. Доходы федерального бюджета в январе-августе составили 1679,6 млрд. рублей, или 95,4%, а расходы - 1566,5 млрд. рублей, или 84,6% от бюджетной росписи на 9 месяцев.

За январь-август в федеральный бюджет поступило налогов и сборов на сумму 1 трлн. 95,42 млрд. рублей, что на 14,8% превышает аналогичный показатель прошлого года. При этом поступление ЕСН составило 231,95 млрд. рублей, что на 2,1% больше, чем за январь-август прошлого года.

По словам министра финансов РФ А. Кудрина, федеральный бюджет в 2004 году будет исполнен при любых ценах на нефть, поскольку за последние годы был создан механизм гарантирования такого исполнения. Проект бюджета-2004 предполагает доходы на уровне 2,742 трлн. рублей, расходы - 2,659 трлн. рублей, профицит - 83,4 млрд. рублей.

Положительное сальдо внешнеторгового баланса России в январе-июле 2003 года составило $41,8 млрд., что на $10,3 млрд. больше, чем за аналогичный период прошлого года. Внешнеторговый оборот России в январе-июле текущего года достиг $102,2 млрд. (на 25,2% больше, чем в прошлом году). Экспорт России в январе-июле равнялся $72 млрд., а импорт составил $30,2 млрд. (рост на 27,4% и 20,5% соответственно).

Золотовалютные резервы Банка России в августе снизились на $1,702 млрд., или на 2,64%, составив на 1 сентября $62,752 млрд. За восемь месяцев текущего года рост резервов составил $14,959 млрд.

Курс доллара по отношению к рублю колебался в августе в диапазоне 30,30 на 30,40 руб\долл., и лишь к концу месяца доллар смог пробить этот уровень и подняться к 1 сентября до 30,54. Курс ЦБ, установленный на сегодня, уже составляет 30,70 руб\долл. Следует отметить, что Министр финансов РФ Алексей Кудрин считает неизбежным укрепление реального эффективного курса рубля темпами на 2-4% в год вне зависимости от цен на нефть. Денежные власти, судя по всему, не будут бороться в настоящее время с тенденцией по укреплению рубля. Однако Банк России не исключает того, что в конце месяца у коммерческих банков может возникнуть дефицит ликвидности в случае сохранения текущей политики на денежном и валютном рынках.

На потребительском рынке России по итогам августа наблюдалась дефляция, которая составила 0,4%. Хотя в этом летнем месяце традиционно отмечается существенное замедление роста цен, обычно до уровня 0-0,2% (так, в августе 2002 года инфляция составила 0,1%), однако в последний раз снижение потребительских цен было зафиксировано только в августе и сентябре 1997 года (на 0,1% и 0,3% соответственно). По итогам января-августа 2003 г. инфляция составила 8,3% (против 8,7% в январе-июле). Таким образом, имеются все возможности для того, чтобы удержать показатель годовой инфляции в пределах 12%.

Пока нет оснований полагать, что заметное снижение цен в августе выходит за рамки сезонных колебаний. Так, базовый индекс потребительских цен (исключающий сезонные и административные факторы) вырос в августе на 0,7%, что соответствует среднему приросту за последние месяцы. Цены на бензин в августе повысились на 1,2%, что может способствовать дальнейшее повышению потребительских цен в ближайшие месяцы.

В то же время в июле-августе произошло замедление роста денежной базы за счет снижения давления избыточного предложения валюты, заставлявшего Банк России эмитировать рубли для сдерживания укрепления рубля, что может позитивно сказаться на замедлении уровня инфляции.

Рост объемов промышленного производства в России за 8 месяцев 2003 года составил 6,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Прогнозируемый рост объемов промышленного производства за весь 2003 год составит 6,2-6,4%.

Капитализация российского фондового рынка на сегодняшний день составляет $165-168 млрд., и Россия по этому показателю обогнала большинство развивающихся рынков и ряд стран Западной Европы. В частности, капитализация российского рынка почти вдвое превышает показатель Финляндии. На сегодняшний день доля фондового рынка составляет 43-45% от российского ВВП. Это на уровне такой страны, как Германия.

Агентство Moody's обещало пересмотреть суверенный рейтинг России в первой половине октября. Макроэкономические показатели выглядят в настоящее время достаточно устойчиво, что подает радужные надежды. При пересмотре рейтинга агентство Moody's будет обращать особое внимание на реформы в банковской сфере, жилищно-коммунальном хозяйстве и государственном управлении. Некоторые эксперты полагают, что Россия может получить кредитный рейтинг инвестиционного уровня в конце 2004 года или в 2005 году, ведь рост экономики в России внушителен и сохраняется на протяжении последних трех лет. Следует отметить, что в 2003 году он намного опережает прошлогодний экономический рост. Если за первое полугодие 2002 года рост составлял 3,2%, то за этот же период текущего года он достиг 6,8%. Особенно приятным оказался вклад перерабатывающих отраслей, что свидетельствует о позитивных структурных сдвигах российской экономики. Так, вклад машиностроения и пищевой промышленности составил по 20%. К тому же, отмечается и увеличение объема инвестиций. Прямые иностранные инвестиции в российскую экономику в первом полугодии 2003 года составили $12,7 млрд. Впервые за новейшую историю РФ наблюдается абсолютно чистый приток частных иностранных капиталов, объем которых составил $2,6 млрд. Все это свидетельствует об улучшении инвестиционного климата в России и росту доверия зарубежных инвесторов. Так что будем надеяться на присвоение нашей стране инвестиционного рейтинга.

>Прекрасно, заодно и свою промышленность поднимем хоть на колени.

Не поднимите. Адназначна. Богатенькие если и будут покупать индивидуальные системы отопления - то забугорные. Остальные их покупать не будут.

>а Российские, более дорогие, пожаро и... опасные, неудобные в обращении и сделанные по принципу "да какая разница!". Как сие сделать?

Никак.

>Но если нет денег построить "что-то большое и хорошее", нужно строить то, что по средствам. Вот те, у кого будут деньги на постройку ТЭЦ--- пусть и строят. А нам, простым людям, придётся пользоваться более дорогим в использовании отоплением.

Построят ~10%. Еще 10% молча замерзнет. Потом к греющимся придут, заберут их чудо-котел и еще по репе дадут. Пора быть реалистом тов. anybody.

>А почему нельзя сделать отопительную систему для дома на угле?

Можно. Но автоматическая будет безумна дорога (мельница, подача, золоудаление). А дешевой нужны кочегары. Ладно нам не привыкать. КПД ее будет от силы 60%. Экология резко ухудшится - бо циклоны, электрофильтры едва ли в такой квартирной печке будут и труба окажется прямо в черте города.

>И устойчивость такой системы резко повышается--- запасы угля можно сделать просто громадными (вплоть до "на всю зиму").

И как вы такое представляете скажем в городе-герое Москве? В 20-ти этажных домах. Запасы угля, дымовые трубы, удаление золы?

>Кому лучше? Государству или вам?

Когда все работает - и государству и нам. Помните как в СССР ценилась квартира с удобствами? А сейчас у нас кв. м в домике с угольной печкой стоит в 10 (десять) раз дороже чем кв. м в квартире с батареей. Есть над чем подумать.

>Может, государство не маленький ребёнок, само о себе позаботится... А мне лучше, если своё отопление я контролирую сам. Хочу--- парилку дома устраиваю, хочу--- сижу и закаляюсь. А мой сосед имеет такие же права у него дома топить так, как он может и(или) хочет.

Если все было бы так просто. Только один простой пример - если соседи будут отапливаться "как хотят" то уровень онкологических заболеваний возрастет в разы. Потому что всем придется взвешенной в воздухе золой дышать.

>Большие котельные точно невыгодны - слишком большие потери при передаче тепла и эксплуатацию коммуникаций. А вот одна на квартал или несколько многоквартирных доммов в самый раз.

КПД котла на ТЭЦ - 90%. КПД котла в подвале дома 70%. Потери при передаче - 20% То на то и выходит. Конечно если трубы дырявые то может и 50% утечь. Ну так и на газопроводы деньги нужны и на сами отопительные установки. А если с газом так же халатно обращаться то можно такого наколбасить.

К преимуществам больших ТЭЦ относится:
1) возможность сжигать низкосортное топливо
2) возможность применять совершенные очистительные устройства.
3) дешивизна установки в расчете на 1 кДж.
4) возможность расположить ТЭЦ на окраине города с учетом розы ветров.

>Если говорить на чистоту, пусть даже и получая наказания, то это далеко не самый худший вариант развития России. Подумайте сами: выживут ТОЛЬКО те, кто способен не только что-то делать, создавать, но И способен созданное защищать с оружием в руках.

Родились бы вы 60-70 лет назад - организация товарища Гиммлера оторвала бы вас с руками и ногами.

>Вы знаете, я ведь в Канаде живу, а не в жареом Израиле. .

Позвольте вам напомнить что в России канадской инфраструктуры нет. А есть полуживая советская. И что делать инфраструктуру некому и не за что.

>А теперь главное: аппарат может работать от газовой трубы И от пропановых баллонов. От трубы дешевле, но трубы есть не везде - скажем, построили Вы себе домик на берегу, что Вам, печкой его топить, что ли? Нет, конечно, будете раз в год менять баллоны на заправленные.

Шутить изволите? Даже еду варить на баллонах не очень хорошо. И не очень дешево. И не безопасно. А отопление требует больше энергии на порядок.

Кстати наши богатенькие одно время в своих хоромах такое пробовали делать - баллоны или соляр (магистрального газа у нас нет). Не потянули, слишком дорого. Перешли на обычное центральное отопление от ТЭЦ. . Правда когда ТЭЦ развалится они выкрутятся - поставят печки на угле и наймут кочегаров.

>Поскольку здесь политический раздел, то я могу спросить: Жень, а что ты (извини за тыканье) сделаешь? Только серьёзно. Мне правда очень интересно.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Домик строим, двухэтажный. Полтора этажа уже построили. Надо вот печку построить. угольную. А это непросто.

anybody, 26.09.2003 05:27:22:

TEvg>В-6. Замерзающие люди прежде чем замерзнуть пойдут убивать тех кто греется.

Если говорить на чистоту, пусть даже и получая наказания, то это далеко не самый худший вариант развития России. Подумайте сами: выживут ТОЛЬКО те, кто способен не только что-то делать, создавать, но И способен созданное защищать с оружием в руках. Если таких будет хотя бы миллионов тридцать, с учётом никуда не исчезнувших, пусть даже устаревших, ракет типа РС-18... М-мда-а... Не хотел бы я иметь такую страну-противника.

 

Г-н "Кто-нибудь", а ведь к глаголам "делать, создавать, " можно присовокупить "грабить, отбирать", что гораздо проще и уже шло полным ходом до моего отъезда. Если это не худший вариант, то что это? Плюс иметь в виду единственную возможность зарабатывать такому государству- вести нынешнюю политику шантажа а la КНДР...
 Вы всё ещё уверены, что это не худший вариант?

>Плюс иметь в виду единственную возможность зарабатывать такому государству- вести нынешнюю политику шантажа а la КНДР...

Кого шантажирует КНДР?

США шантажирует КНДР, Иран, Россию и еще туеву хучу стран.
Например не будете брать ножки Буша - не отменим поправку Джексона-Веника.
Или если Иран не разоружится и не откажется от атомной энергетики - США применят против него ядерное оружие и т.д. и т.п.

Если у вас проблемы с многообразием родного языка, читайте больше классики, Чехова например,- там приём "а ля" использовался довольно часто.
По второму посту:

США шантажирует КНДР, Иран, Россию и еще туеву хучу стран.
Например не будете брать ножки Буша - не отменим поправку Джексона-Веника

 

Чтобы шантажировать нищюю северную Корею указанной поправкой- слишком шикарно для этой страны, которой, сидя на любезном вам верном пути в заднепроходное отверстие (т.е.построение светлого будущего согласно канонам классиков единственно верного учения, к-рое бессмертно), и торговать нечем. Зато Пхеньян совсем никого не шантажитрует, правда демонстративно испытал новую ракету и не стесняясь намеривается ею торговаться на предстоящих переговорах, намекая, что и начинка для боеголовок тоже имеется, ...а так совсем и никого не шантажитрует- торговать-то нечем!

>Чтобы шантажировать нищюю северную Корею указанной поправкой

Россию. Корею ей не шантажнешь - Ким на такие поправки забил.

>Зато Пхеньян совсем никого не шантажитрует, правда демонстративно испытал новую ракету и не стесняясь намеривается ею торговаться на предстоящих переговорах, намекая, что и начинка для боеголовок тоже имеется

Вы знаете кого-то белее и пушистее? А не создает ли США случаем новые ракеты? А Китаю не хотите аналогичные обвинения предьявить? Нет? Конечно это непросто, учитывая страну-производитель ваших трусов и вполне реальную перспективу получить в дюндель.

>Нету в холодной Канаде ни одной ТЭЦ

Гм. Про ТЭЦ. Тут есть две причины - во-1 инфраструктура в Канаде плоская, т.е. неконцентрированная, а во-2 люди богаты и могут себе позволить газом/мазутом топить.

В принципе главный плюс ТЭЦ в том, что тепло там дармовое, т.е. если его не загонять в теплосети то его придеться загонять в пруд охладитель. Другая картина конечно с ПГТУ, но это здесь не обсуждаем.

Насчет дозаправки раз в год - странно, странно, а какая мощность у обогревателя? Если вообразить 100 литровый баллон на 100 атм пропана, то это примерно гигаджоуль, или при мощности обогревателя в киловатт - всего 2 недели. Правда если баллон кубовый, то может его и хватит на год, а может и нет (воду надо круглый год иметь горячую).

anybody>>Если говорить на чистоту, пусть даже и получая наказания, то это далеко не самый худший вариант развития России. Подумайте сами: выживут ТОЛЬКО те, кто способен не только что-то делать, создавать, но И способен созданное защищать с оружием в руках.

TEvg>Родились бы вы 60-70 лет назад - организация товарища Гиммлера оторвала бы вас с руками и ногами.

Я уже успел о сием пожалеть.

Ну а если серьёзно, то, боюсь, в ближайшее время в России может быть оч-чень весело. И чем всё это кончится--- не знаю.

Canadien>Г-н "Кто-нибудь", а ведь к глаголам "делать, создавать, " можно присовокупить "грабить, отбирать", что гораздо проще и уже шло полным ходом до моего отъезда. Если это не худший вариант, то что это? Плюс иметь в виду единственную возможность зарабатывать такому государству- вести нынешнюю политику шантажа а la КНДР... Вы всё ещё уверены, что это не худший вариант?

Тогда мы получим второе США!

Тоже неплохо!

MD>Вы знаете, я ведь в Канаде живу, а не в жареом Израиле. . И вот Вам сюрпри-и-из! Нету в холодной Канаде ни одной ТЭЦ. И социал-дарвинизма нету...

М-мда-а... MD, я молод и глуп, по сему и спрашиваю: вы и правда ТАК живёте? Мне о такой жизни можно только мечтать (во снах, наяву я себя быстро останавливаю).

>Я уже успел о сием пожалеть.
>Ну а если серьёзно, то, боюсь, в ближайшее время в России может быть оч-чень весело. И чем всё это кончится--- не знаю.

Я тоже этого боюсь. Революционная ситуация - низы не хотят (замерзать), а верхи не могут (обеспечить тепло).
В общем верхам так или иначе чесаться придется. Иначе они перестанут быть.

anybody>>Прекрасно, заодно и свою промышленность поднимем хоть на колени.

TEvg>Не поднимите. Адназначна. Богатенькие если и будут покупать индивидуальные системы отопления - то забугорные. Остальные их покупать не будут.

anybody>>а Российские, более дорогие, пожаро и... опасные, неудобные в обращении и сделанные по принципу "да какая разница!". Как сие сделать?

TEvg>Никак.

Так, может, "дурака учат"? Или как? Лично моё мнение таково: если человек недееспособен, его нужно признать таковым и поместить в интернат под наблюдение и уход врачей, если же человек дееспособен--- то нечего о нём особо беспокоиться, чай не маленький. Или вы предлагаете мне оплачивать жизнь миллионов пьяниц подзаборных? Им водку покупать? А о моей семье эта пьянь подумает? А мне лично дороже моя семья. Ради её благополучия я не моргнув глазом не то что континент Северная Америка под океанские волны отправлю--- указанные вами 80% населения в гроб сведу. Конечно, по возможности, я стремлюсь улаживать всё миром. И с обоюдной выгодой. Так приятнее. Но далеко не со всеми такое получается. Кто-то не может нормально жить. К моему огромному сожалению, в России очень много людей понимают ТОЛЬКО язык силы. Понятие "мыслительная деятельность" у них попросту отсутствует. Куда таких девать? Самое лучшее и бескровное--- признать их недееспособными в установленном порядке. С последующим насильным помещением в соответствующие заведения. Но практически это нереально. Иной вариант намного страшнее. Но более реален.

Напомню, что все буржуазные революции проходили с уничтожением огромных людских масс. Надеюсь, я не сильно наврал. Историки, помогите. В России сейчас и происходит затянувшаяся буржуазная революция (с Февраля 1917-го). "В несколько приёмов". По-моему, во Франции тоже было не сразу... (Наполеон Бонапарт когда был?)

>Так, может, "дурака учат"? Или как? Лично моё мнение таково: если человек недееспособен, его нужно признать таковым и поместить в интернат под наблюдение и уход врачей, если же человек дееспособен--- то нечего о нём особо беспокоиться, чай не маленький. Или вы предлагаете мне оплачивать жизнь миллионов пьяниц подзаборных? Им водку покупать? А о моей семье эта пьянь подумает? А мне лично дороже моя семья. Ради её благополучия я не моргнув глазом не то что континент Северная Америка под океанские волны отправлю--- указанные вами 80% населения в гроб сведу.

Или они вас. Дееспособность - понятие относительное. Особенно в таких масштабах.

>в России очень много людей понимают ТОЛЬКО язык силы. Понятие "мыслительная деятельность" у них попросту отсутствует. Куда таких девать? Самое лучшее и бескровное--- признать их недееспособными в установленном порядке. С последующим насильным помещением в соответствующие заведения. Но практически это нереально. Иной вариант намного страшнее. Но более реален.

Широко шагаешь - штаны порвешь.

>Напомню, что все буржуазные революции проходили с уничтожением огромных людских масс.

Верно. И если вы дееспособны не забывайте о этих массах. Иначе окажитесь среди них.

anybody>>Но если нет денег построить "что-то большое и хорошее", нужно строить то, что по средствам. Вот те, у кого будут деньги на постройку ТЭЦ--- пусть и строят. А нам, простым людям, придётся пользоваться более дорогим в использовании отоплением.

TEvg>Построят ~10%. Еще 10% молча замерзнет. Потом к греющимся придут, заберут их чудо-котел и еще по репе дадут. Пора быть реалистом тов. anybody.

Я вам быль (действительно быль) расскажу.

В один посёлок около железной дороги приехал на жизь мужик. Купил дом, завёл свиней, хозяйство поднял и начал жить-поживать, да добра наживать. А соседи из любопытства с ним всяческие разговоры вели. И выяснилось: мужик этот приехал из далёкого села. Где у него тоже было хозяйство. Но, только, пьянь всякая постоянно лезла к мужику что-нибудь стащить. Мужик был не промах, купил пистоль (нелегально, естественно, в России же нельзя законопослушному гражданину за нормальное время и нормальные деньги приобрести нарезное оружие), купил местного милиционера (да тот и много не просил) и давай этих воров постреливать... Ну как на охоте. То есть, собака лает на курятник--- туда сначала три пули летят, а потом включается свет и идёт разбор полётов. Сколько сей мужик воров убил--- история умалчивает. Только районный отдел милиции озаботило огромное число нераскрытых убийств. И началачь проверка. И тут сказал местный милиционер мужику: "Езжай ты отсюда, от греха подальше. Иначе и тебя посадят и мне плохо будет!" Что сей мужик и сделал.

Это я к тому, что если выйдет из строя вся система отопления, то государство практически перестанет существовать. И люди где-нибудь в далёких деревнях, собираясь десятками, смогут реально противостоять всяким ублюдкам (против десяток они не попрут--- разве что на танках) и пьяни. А как нормальное государство появится--- так то дело другое. Самое интересное, что именно такие и выживут... Русская зима--- не тётка. Вот вам и реализм.

anybody>>А мне лично дороже моя семья. Ради её благополучия я не моргнув глазом не то что континент Северная Америка под океанские волны отправлю--- указанные вами 80% населения в гроб сведу.

TEvg>Или они вас. Дееспособность - понятие относительное. Особенно в таких масштабах.

Ну здесь уж как и всегда в природе--- кто сумел, тот и съел. Жаль, конечно, погибать (дети не окрепли), но что делать. Борьба--- дело такое...

anybody>>в России очень много людей понимают ТОЛЬКО язык силы. Понятие "мыслительная деятельность" у них попросту отсутствует. Куда таких девать? Самое лучшее и бескровное--- признать их недееспособными в установленном порядке. С последующим насильным помещением в соответствующие заведения. Но практически это нереально. Иной вариант намного страшнее. Но более реален.

TEvg>Широко шагаешь - штаны порвешь.

Не понял. Я тоже не очень ясно выражаюсь, но поясните.

anybody>>Напомню, что все буржуазные революции проходили с уничтожением огромных людских масс.

TEvg>Верно. И если вы дееспособны не забывайте о этих массах. Иначе окажитесь среди них.

Ну от этого никто не застрахован... Но и отрицать сие трудно. А как остановить протекание буржуазной революции--- "науке это не известно".

anybody>>А почему нельзя сделать отопительную систему для дома на угле?

TEvg>>Можно. Но автоматическая будет безумна дорога (мельница, подача, золоудаление). А дешевой нужны кочегары. Ладно нам не привыкать. КПД ее будет от силы 60%. Экология резко ухудшится - бо циклоны, электрофильтры едва ли в такой квартирной печке будут и труба окажется прямо в черте города.

Об экологии лучше думать в обогретой квартире. Вы думаете иначе?

anybody>>И устойчивость такой системы резко повышается--- запасы угля можно сделать просто громадными (вплоть до "на всю зиму").

TEvg>И как вы такое представляете скажем в городе-герое Москве? В 20-ти этажных домах. Запасы угля, дымовые трубы, удаление золы?

Боюсь, в городах придётся очень туго. Даже не представляю процент выживших.

anybody>>Кому лучше? Государству или вам?

TEvg>Когда все работает - и государству и нам. Помните как в СССР ценилась квартира с удобствами? А сейчас у нас кв. м в домике с угольной печкой стоит в 10 (десять) раз дороже чем кв. м в квартире с батареей. Есть над чем подумать.

Так, может, при СССР был кратковременный не обоснованный, вызванный только рекламой и т.п., бум? Так все такие бумы рано или поздно кончались...