/1101551-metamg220sd.jpg)
Полл
инфо
инструменты
TEvg
Kuznets
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Возможно-ли возрождение СССР ?
Теги:
TEvg - будем знакомы, Павел.
А тебе не кажется, что сейчас 2006 г, а не 86г? И у нас тут на полном серьезе обсуждают и просчитывают СВВП частного использования?
Ты случайно в ориентиры давно пройденое не записываешь?
Семипалатинский полигон включал в свою структуру предприятия по обогащению урановой руды.
Рудники урановые тоже были в Казахстане.
Это только то, что я знаю.
>м-да.... интересно, почему 2500, а не 2000 или 3000. или 5000. откуда цифра?
Это производство 1986-года. Пик троллейбусного производства.
А тебе не кажется, что сейчас 2006 г, а не 86г? И у нас тут на полном серьезе обсуждают и просчитывают СВВП частного использования?
Ты случайно в ориентиры давно пройденое не записываешь?
я не верю в возможность такого синергетического эффекта. скорее всего все будет делаться (опять) за счет россии. ну и нахера козе баян тогда?
Семипалатинский полигон включал в свою структуру предприятия по обогащению урановой руды.
Рудники урановые тоже были в Казахстане.
Это только то, что я знаю.
TEvg - будем знакомы, Павел.А тебе не кажется, что сейчас 2006 г, а не 86г?
Кажется. В 86-м году троллики полагались городам от 350 тыс. чел. А я думаю надо от 100 тыс их пускать. Как-никак 2006-й год на дворе.
>И у нас тут на полном серьезе обсуждают и просчитывают СВВП частного использования?
Треплются - да. Строят - нет.
Кажется. В 86-м году троллики полагались городам от 350 тыс. чел. А я думаю надо от 100 тыс их пускать. Как-никак 2006-й год на дворе.
а я вот например полагаю что в городах от 600 тысяч нужно метро. хотя-бы в качестве транспортного хребта. В Москве и Питере метро нужно утроить.
и главное. НАФИГА нужны троллейбусы, если можно пускать на линии автобусы на природном газе? Что
а) не требует инфраструктуры (проводов, подстанций и т. д.)
б) куда гибче (возможность смены маршрута, быстрый пуск маршрута)
в) маневреней (пустяковая авария - троллейбус встал)
г) дешево (газ у нас очень дешевый)
д) экологично
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
а я вот например полагаю что в городах от 600 тысяч нужно метро. хотя-бы в качестве транспортного хребта.
Согласен.
и главное. НАФИГА нужны троллейбусы, если можно пускать на линии автобусы на природном газе? Что
а) не требует инфраструктуры (проводов, подстанций и т. д.)
б) куда гибче (возможность смены маршрута, быстрый пуск маршрута)
в) маневреней (пустяковая авария - троллейбус встал)
г) дешево (газ у нас очень дешевый)
д) экологично
Природный газ нужен хим.прому и электростанциям, которые его могут преобразовывать в эл. энергию с КПД 70%.
Автобус на природном газе имеет низкий КПД.
Не особенно экологичен.
Природный газ не очень хорош в эксплуатации (высокие давления, малая емкость баллона).
Не отрицая автобусы, должен сказать что преимущество троллейбусов значительны.
Да, а в Севастополь пробовали ездить?
Был в 1980-м и 81-м вместе с отцом, у знакомых. Да, нужно было разрешение, получить - НЕ проблема. В Балаклаву-сложнее, но тоже был.
Или в Южно-Сахалинск или Корсаков?
Не, не был, хотя была возможность - знакомые жили жили в Ю. С... Жаль, переехали на большую землю - теперь ехать не к кому; акстати - в США что, мало закрытых территорий, куда не попасть простому смертному? Как частных, так и государственных?)
А это уж кто чем гордится. Кто самолетами, кто троллейбусами, а кто говном.
Тока троллейбусы говно.
Природный газ нужен хим.прому и электростанциям, которые его могут преобразовывать в эл. энергию с КПД 70%.
Автобус на природном газе имеет низкий КПД.
Не особенно экологичен.
Природный газ не очень хорош в эксплуатации (высокие давления, малая емкость баллона).
Не отрицая автобусы, должен сказать что преимущество троллейбусов значительны.
1) транспорт не сожрет много газа, зато высвободит много нефти
2) думаю не ниже троллейбуса. ты ведь не учитываешь потери на передачу энергии зачастую через тысячи киллометров и потери на преобразование (КПД станции 70%,80% у троллейбуса - итого 56% без учета потерь передачи)
3) особо. что на станции газ жгут, что тут.
4) всё уже решаемо. множество автобусов эксплуатируется. а тралики например регулярно горят
нет. в современном городе тралик такой же пережиток как и трамвай
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
На душу населения должно приходится не менее одного плодового дерева.
А чё мало так? С одной яблони при ОЧЕНЬ хорошем урожае вряд ли больше 7-8 трёхлитровых банок сока сделаешь.
нет. в современном городе тралик такой же пережиток как и трамвай
В европах так почему-то не считают (см., к примеру, Страсбург и его трамваи).
И для автобуса, и для трамвая, и для маршруток разного размера найдётся своя ниша. Хотя я голосую за метро!
>1) транспорт не сожрет много газа, зато высвободит много нефти
Газ и нефть это почти одно и тоже. Углеводороды. Топить ими все равно что ассигнациями.
>2) думаю не ниже троллейбуса. ты ведь не учитываешь потери на передачу энергии зачастую через тысячи киллометров и потери на преобразование (КПД станции 70%,80% у троллейбуса - итого 56% без учета потерь передачи)
Разве дизеля на газе работают? У дизелей КПД еще хорош, а в движков с искровым зажиганием фу..
>3) особо. что на станции газ жгут, что тут.
На станции есть и атом, есть и уголь, есть водяные станции. Завтра откроем трампампацию - станцию на новом принципе и троллик к ней подключится без проблем. Универсальность.
>4) всё уже решаемо. множество автобусов эксплуатируется. а тралики например регулярно горят
С чего б им гореть? Там и гореть нечему. Ресурс у электромотора значительно выше чем у ДВС, а электромотор дешевле.
>нет. в современном городе тралик такой же пережиток как и трамвай
Трамвай не пережиток! Вот в Париже их восстановили, тоже похерили в свое время такие легкомысленные люди. Просто их проектировать надо как надо и развивать. А то построили еще при царском режиме, да так и эксплуатировали. А теперь они видите ли устарели.
Газ и нефть это почти одно и тоже. Углеводороды. Топить ими все равно что ассигнациями.
>2) думаю не ниже троллейбуса. ты ведь не учитываешь потери на передачу энергии зачастую через тысячи киллометров и потери на преобразование (КПД станции 70%,80% у троллейбуса - итого 56% без учета потерь передачи)
Разве дизеля на газе работают? У дизелей КПД еще хорош, а в движков с искровым зажиганием фу..
>3) особо. что на станции газ жгут, что тут.
На станции есть и атом, есть и уголь, есть водяные станции. Завтра откроем трампампацию - станцию на новом принципе и троллик к ней подключится без проблем. Универсальность.
>4) всё уже решаемо. множество автобусов эксплуатируется. а тралики например регулярно горят
С чего б им гореть? Там и гореть нечему. Ресурс у электромотора значительно выше чем у ДВС, а электромотор дешевле.
>нет. в современном городе тралик такой же пережиток как и трамвай
Трамвай не пережиток! Вот в Париже их восстановили, тоже похерили в свое время такие легкомысленные люди. Просто их проектировать надо как надо и развивать. А то построили еще при царском режиме, да так и эксплуатировали. А теперь они видите ли устарели.
А чё мало так? С одной яблони при ОЧЕНЬ хорошем урожае вряд ли больше 7-8 трёхлитровых банок сока сделаешь.
Поправочка - личных яблонь. Какой-нибудь сад в колхозе им. Мичурина не в счет. Может быть и мало, не спорю. Так ведь и итого нет! Жрем гадость типа вода, краситель Еххх, ароматизатор "Яблоко", лимонная кислота, сахар.
>1) транспорт не сожрет много газа, зато высвободит много нефти
>Газ и нефть это почти одно и тоже. Углеводороды. Топить ими все равно что ассигнациями.
как будто на электростанции они не горят
>2) думаю не ниже троллейбуса. ты ведь не учитываешь потери на передачу энергии зачастую через тысячи киллометров и потери на преобразование (КПД станции 70%,80% у троллейбуса - итого 56% без учета потерь передачи)
>Разве дизеля на газе работают? У дизелей КПД еще хорош, а в движков с искровым зажиганием фу..
да. именно дизеля. именно на газе
>3) особо. что на станции газ жгут, что тут.
>На станции есть и атом, есть и уголь, есть водяные станции. Завтра откроем трампампацию - станцию на новом принципе и троллик к ней подключится без проблем. Универсальность.
угу. лет через 200
>4) всё уже решаемо. множество автобусов эксплуатируется. а тралики например регулярно горят
>С чего б им гореть? Там и гореть нечему. Ресурс у электромотора значительно выше чем у ДВС, а электромотор дешевле.
вот уж не знаю. однако в Оренбурге горят регулярно. в москве не интересовался
>Газ и нефть это почти одно и тоже. Углеводороды. Топить ими все равно что ассигнациями.
как будто на электростанции они не горят
>2) думаю не ниже троллейбуса. ты ведь не учитываешь потери на передачу энергии зачастую через тысячи киллометров и потери на преобразование (КПД станции 70%,80% у троллейбуса - итого 56% без учета потерь передачи)
>Разве дизеля на газе работают? У дизелей КПД еще хорош, а в движков с искровым зажиганием фу..
да. именно дизеля. именно на газе
>3) особо. что на станции газ жгут, что тут.
>На станции есть и атом, есть и уголь, есть водяные станции. Завтра откроем трампампацию - станцию на новом принципе и троллик к ней подключится без проблем. Универсальность.
угу. лет через 200
>4) всё уже решаемо. множество автобусов эксплуатируется. а тралики например регулярно горят
>С чего б им гореть? Там и гореть нечему. Ресурс у электромотора значительно выше чем у ДВС, а электромотор дешевле.
вот уж не знаю. однако в Оренбурге горят регулярно. в москве не интересовался
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
1) транспорт не сожрет много газа, зато высвободит много нефти
2) думаю не ниже троллейбуса. ты ведь не учитываешь потери на передачу энергии зачастую через тысячи киллометров и потери на преобразование (КПД станции 70%,80% у троллейбуса - итого 56% без учета потерь передачи)
3) особо. что на станции газ жгут, что тут.
4) всё уже решаемо. множество автобусов эксплуатируется. а тралики например регулярно горят
нет. в современном городе тралик такой же пережиток как и трамвай
Не зря же англичане от него отказались, да и в Штатах троллейбусы вроде как тока в чсан-Диего есть.
Кстати чейчас шведы автобусы на спирт переведут.
Кстати чейчас шведы автобусы на спирт переведут.
или на газ
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
и главное. НАФИГА нужны троллейбусы, если
в больших городах троллейбусы не катят чисто по размерам. когда все передвигались на общественном транспорте это еще ничего, сейчас электротранспорт (привязанный к проводам, рельсам и потому не гибкий) откровенно мешается. автобус лучше. а автолайн — еще лучше
интересное наблюдение - в москве расплодились ПАЗики на замену икарусам. особенно в центре.
А троллебусы хренового качества(например Тролза) успешно клепают и без СССР.
интересное наблюдение - в москве расплодились ПАЗики на замену икарусам. особенно в центре.
хит сезона - Форд транзит. больше газели, но меньше пазика
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Джентльмены, заводили бы вы отдельный топик про общественный транспорт и сравнение разных типов...
Не зря же англичане от него отказались, да и в Штатах троллейбусы вроде как тока в чсан-Диего есть.
Англия нам не указ.
в больших городах троллейбусы не катят чисто по размерам. когда все передвигались на общественном транспорте это еще ничего, сейчас электротранспорт (привязанный к проводам, рельсам и потому не гибкий) откровенно мешается. автобус лучше. а автолайн — еще лучше
интересное наблюдение - в москве расплодились ПАЗики на замену икарусам. особенно в центре.
Размер у тролля такой же как у автобуса, а внутреннее пространство больше! т.к. электромотор компактнее. И не требует трансмиссии. и вообще в колеса встривается. А легковые авто засоряющие улицы прибьем!
Если будете резать топик, просьба мой первый пост где упоминаются 2500 троллейбусов не трогать, а переносить только следующие!
Размер у тролля такой же как у автобуса, а внутреннее пространство больше! т.к. электромотор компактнее. И не требует трансмиссии. и вообще в колеса встривается. А легковые авто засоряющие улицы прибьем!
Скорее мы прибьем троллейбусы. В пробках они беспомощны, а микроавтобусы могут маневрировать по параллельным улицам.
Так вот я все таки не совсем понял - надо возродить СССР и силой оружия присоединить прибалтику, что бы строить хреновые троллебусы а потом под дулом Т-80 заставить всех на них ездить.
Идея ;D. Завоюем весь мир и заставим всех ездить на наших ЗиУ. Это будет основная статья экспорта. А кто не захочет ездить на троллебусе того нюкнем.
Я за, тока сам буду все таки на личном автомобиле ездить.
>Скорее мы прибьем троллейбусы. В пробках они беспомощны, а микроавтобусы могут маневрировать по параллельным улицам.
Пробок быть не должно! За них проектировщиков положенно убивать на месте! Неважно какая система бы не разрабатывалась. Личное авто это сон разума именно потому что ездит только тогда когда его имеет один человек из 20. Как все 20 садятся на авто - жизнь останавливается.
>А кто не захочет ездить на троллебусе того нюкнем.
>Я за, тока сам буду все таки на личном автомобиле ездить.
Да на здоровье. Только транспортный налог уплатите и катайтесь. Налог - цена одного троллика в год.
Пробок быть не должно! За них проектировщиков положенно убивать на месте! Неважно какая система бы не разрабатывалась. Личное авто это сон разума именно потому что ездит только тогда когда его имеет один человек из 20. Как все 20 садятся на авто - жизнь останавливается.
>А кто не захочет ездить на троллебусе того нюкнем.
>Я за, тока сам буду все таки на личном автомобиле ездить.
Да на здоровье. Только транспортный налог уплатите и катайтесь. Налог - цена одного троллика в год.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Да на здоровье. Только транспортный налог уплатите и катайтесь. Налог - цена одного троллика в год.
не быть тебе президентом Женя ;D
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 10.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.04.2006
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
