нация "зарабатывающая на жизнь печатаньем зеленой бумаги"

Теги:политика
 
1 15 16 17 18 19 20 21
AU#10.05.2008 03:06  @HeadShotVictim#10.05.2008 01:00
+
-
edit
 

au

   
★★☆
HeadShotVictim> Я смотрю собрались специалисты в американском строительстве и недвижимости.
HeadShotVictim> Начнем с того, что современные материалы от деревянных бимов до шитрака просто не горят- ну не горят они и всё тут. Сам по себе шитрак не горючий а бимы и борды пропитаны по самое не могу и вы откровенно затрахаетесь их поджигать.

Ну вот у себя дома поставьте электронагреватель-излучатель от киловатта и выше, и пусть он ради эксперимента включённым "упадёт на ковёр" или нагреет что-то из "негорючего". Типичный сценарий. Причём автоматы он не выбьет — нормальная нагрузка. Дома щаз дешевеют, страховку получите... :)
Только спать не ложитесь даже ради чистоты эксперимента.
 
+
-
edit
 

au

   
★★☆
D.Vinitski> Ау, полегче насчет гипсокартона. Ты его поджигал? :)

Только вот на днях показали офигевших китайских гостей в ночи - у них электрокамин спалил типичный такой дом, повыскакивали в трусах, дом и начинка — в угли, но каркас не рухнул. Если бы не детектор дыма, были бы трупы, таково мнение пожарных. Приезжают они, кстати, за пару минут.
И навсегда запомнился эпизод когда горели пригороды то-ли Канберры, то-ли Сиднея несколько лет назад. Типичный участок, дом и трава вокруг. Прилетели угли от пожара (ветер дул и разносил, влажность низкая — загоралось всё от кривого взгляда), дом моментально сгорел, но трава вокруг него даже не завяла! :) От излучения должна была хоть завять, потому что сухо было, а она не завяла даже :) Остался фундамент и травка. Типичный дом был из деревянных балок обшитых гипсокартоном снаружи и внутри.
 
US Militarist #10.05.2008 03:47
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
ttt> Американская система заселения отдельными домами даже в Западной Европе не принята.

-- В Европе просто нет таких российских просторов как в Штатах.

ttt> Оптимальная система - блоированные дома - таунхаусы

-- Ну так в Штатах таунхаусов навалом. Ешь, не хочу.

HeadShotVictim> Дом в NY настолько дорогое удовольствие (за счет налогов и обслуживания-вода/газ/электричество), что многие предпочитают квартиры...

--Надо кое-что уточнить. Действительно дорогое, но только не за счет налогов. Они в Нью-Йорке меньше чем в Нью-Джерси и на Лонг-Айленде. Обслуживание думаю в Нью-Йорке тоже не дороже. Намного дороже только сами дома. Однако они вовсе не недоступны. У меня полно знакомых, купивших дома в Бруклине и Квинсе, а на Стэйтен-Айленде - тем более, там дешевле. Я лично предпочел кооперативную квартиру, но вовсе не потому что мне дом был не под силу, а исходя из возраста и состава семьи. Зачем нам с женой на старости лет возиться с домом? Тем более, что у меня был великолепный дил на покупку квартиры. Я считаю – молодой семье предпочтительней дом, ради детей. А тем у кого дети уже живут отдельно – проще с квартирой. Хотя это ещё дело индивидуальных предпочтений.

HeadShotVictim> Если бы у NY не было таких жутких проблем с пробками всё было бы иначе и гораздо больше народу жило бы в SI и LI.

Много раз слыхал, что в Москве пробки намного хуже, чем в Нью-Йорке. Но ведь из пригородов очень много народу ездит на работу в Манхэттен электричками, так что для них пробки не проблема. Ну и потом улицы надо знать. Я в случае пробки еду по улицам, но я хорошо знаю все пути и дороги, а таких знатоков как я видимо не так много.

А насчет пожарников, это вы правильно заметили – так же как и полицейские – действительно ангелы-хранители. Кстати, один знакомый из СНГ недавно написал мне: Теперь я понимаю, почему ты с таким уважением относишься к полицейским. Это прозрение у него наступило после просмотра какой-то российской передачи о путешествии их журналистов по Америке. Я даже не знаю, что именно там им показали, но его это впечатлило. Поэтому у россиян и американцев столь разное отношение к пожарникам и полиции. Надо бы всем россиянам посмотреть ту передачу чтобы поняли, что не везде на страже порядка стоят такие ханыги как в РФ. Меня за 20 лет в Штатах практически ни разу не остановили просто так, не говоря уже о каком-либо вымогательстве взятки. Пишу «практически» так как раза три за эти 20 лет всё же остановили, но не меня индивидуально, а при проверке всех подряд.

Вы упомянули местный русский жаргон. Это интересная тема. Многие слова мгновенно приживаются к местному русскому наречию - гарбидж, констракшн, дил, трэйн, тэксы, бас и прочая и прочая... Вот в России говорят: в интернете, а у нас - на интернете. В России - сохранить (в компе), у нас - засэйвать. Можно уже словарь целый составить американизмов в местной русской речи. Я когда пишу, всегда слежу чтобы в мою речь не вкрались наши местные словечки.
 
Это сообщение редактировалось 10.05.2008 в 04:49

excorporal

координатор
★★☆
au> Типичный дом был из деревянных балок обшитых гипсокартоном снаружи и внутри.
Гипсокартоном снаружи? Ты уверен?
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  
DE israel #10.05.2008 09:17  @excorporal#10.05.2008 07:42
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
au>> Типичный дом был из деревянных балок обшитых гипсокартоном снаружи и внутри.
excorporal> Гипсокартоном снаружи? Ты уверен?
Угу, и покрыт такой симпатичной плесенью...
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Murkt

Pythoneer

> В России - сохранить (в компе), у нас - засэйвать.
Да полно такого :) Не среди обычных людей, а в компьютерной среде, но "засэйвить" (через и) - это ж милое дело.
[team Їжачки - сумні падлюки]  

ttt

аксакал

Ведмедь

Приношу вам свои извинения за вчерашнее

Я был неправ, признаю, погорячился

Мне надо было яснее мысли свои выражать, с указанием источников

Можно мне просто сказать свое мнение -

основываясь на американской статистике (источник см выше Statistical Abstract каждый может скачать с официального сайта) американские дома были в 80-х больше, и значительно больше советских квартир, но в основном за счет больших подсобных помещений - гаража там и тп

Число жилых комнат отличается несильно (по моему 1,7 - небольшой коэффициент)

Если я неправ - я внимательно прочитаю

D.Vinitsky - тоже был зря к вам резок

Подумав решил - Вы скорее правы. Чего мне особого существующая власть сделала чтоб ее яростно защищать

Правильно сделали что нашли лучшее место для жизни...
http://tl2002.livejournal.com/  
Это сообщение редактировалось 10.05.2008 в 11:10

ttt

аксакал

И качество американских домов лучше конечно было, не собираюсь я спорить

Но всеж тогда много в СССР было сделано для обеспечения жильем

Основная часть населения хоть вживую увидела ванную и теплый туалет..
http://tl2002.livejournal.com/  
10.05.2008 15:50, minchuk: +1: Хороший пост.
CZ D.Vinitski #10.05.2008 11:25
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Так, по поводу гипсокартона. Гипсокартон не горит. Ни при каких обстоятельствах. Самая малоогнеупорная марка все равно выдерживает пожар до до получаса. Горит - внутренний материал перегородки, который может воспламенятся за счет теплопередачи. Наружные панели не делаются из гипсокартона. Они изготавливаются из цементно-стружечных плит, CETRIS, к примеру. Этот материал сам по себе является высоконадежным с точки зрения пожарной безопасности и специально рекомендуется для применения в деревянных конструкциях. Так что у китайцев горели какие-то халабуды из несертифицированных материалов. Может, там инспектор тоже китаец был :)
А вообще - пример с обогревателем странен. Никто не будет греть современное обустроенное жильё такими обогревателями, ну а если дошло до применения, то уж наверное, подумает, прежде чем ставить на ковер.
Кстати, у нас в отеле на днях сработала пожарная сигнализация - в ресторане подгорел хлеб в тостере :)
 

Murkt

Pythoneer

ttt> Число жилых комнат отличается несильно (по моему 1,7 - небольшой коэффициент)
ИМХО, 1.7 - большой коэффициент. У нас была четырёхкомнатная квартира, и я себе представляю семикомнатную - и это очень, очень много :)
[team Їжачки - сумні падлюки]  

MD

координатор
★★★★☆
ttt> Но в общем кратко просто скажу свое мнение -
ttt> основываясь на американской статистике (источник см выше Statistical Abstract каждый может скачать с официального сайта) американские дома были в 80-х больше, и значительно больше советских квартир, но в основном за счет больших подсобных помещений
ttt> Число жилых комнат отличается несильно (по моему 1,7 - небольшой коэффициент)
ttt> Если кто серьезно аргументами а не оскорблениями захочет это опровергнуть - я внимательно прочитаю

Ну давайте я попробую.
Здесь, дело в том что, дома и вообще жилье считают не по количеству комнат вообще, а по количеству спален. То есть, к примеру, я живу в "трёхбедрумном" таунхаусе. Не разбираясь, легко было бы сравнить с трёхкомнатной квартирой - тем паче, что в "улучшенных" трёшках все комнаты изолированные, как и американские спальни

Давайте, однако же, разберемся с конкретным примером. Как я уже писал, у меня наверху три спальни, в двух по два стандартных встроенных шкафа для одежды, и в одной один большой шкаф, в который входишь, чтобы нужную вещь с полки или вешалки взять. Ещн шкаф для постельного белья в общем как бы коридорчике или тамбуре, из которого двери во все комнаты и в полную ванную.

Этажем ниже прихожая, кухня среднего размера (7 метров по общей длине шкафов, рабочих столиков, двойной раковины, плиты и холодильника), небольшой домашний офис на 11 кв. метров, столовая на 12 метров с окном-раздачей на кухню, и общая комната примерно 20 метров. Ванная с сортиром, конечно.

Внизу две комнаты примерно 16 и 20 метров, кладовка под лестницей, стиралка 2.5Х3 метра со стиралкой, сушилкой, корзинами для белья, гладильной доской,полочками и т.д., и бойлерная, в которой стоит нагреватель воды/отопитель/кондиционер, и хватает места на всю большую семтю разместить всё лыжное. горнолыжное, горное и походное снаряжение, одежду, котлы-примуса всякие, верёвки, несколько пар горной обуви на на каждого (меня, жену. троих детей).

То есть, трёхбедрумном жилом помещении (кстати, дешевом и скромном, по местным меркам - я уверен, что у большинства американцев здесь дома больше и комфортнее) у меня фактически имеется 8 основных комнат и 3 вспомогательных (включая кухню), плюс шесть встроенных кладовок и парковка на две машины под навесом, прямо у двери. И маленький дворик сзади - жене по весне позагорать, дочка там уроки любит делать, можно шашлыки с пивком пожарить и употребить...

Общая площадь всей этой радости (без автостоянки и бэкйярда, конечно) под 200 кв. метров.

А в местной социальной иерархии это сопоставимо скорее не с средне-советской трешкой, а с чем-то типа проходной двушке в хрущебе, санузел совмещенный. Минимально приемлемый уровень. То есть, семье с детьми жить в чем-то меньше и менее удобном - это уже западло, пацаны не поймут. Будешь справедливо выглядеть лузером и/или бездельником.


ttt> Правильно сделали что нашли лучшее место для жизни...

Кто бы еще знал, где она, та лучшая жизнь. Хотя тут уже не место виновато - оно-то действительно замечательное, ему наши психологические проблемы побоку...
 
CZ D.Vinitski #10.05.2008 11:40
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
ttt, тоже приношу извинения за резкость.
 
+
-
edit
 

au

   
★★☆
D.Vinitski> Так что у китайцев горели какие-то халабуды из несертифицированных материалов. Может, там инспектор тоже китаец был :)

Ну тогда вот вам повод не спать ночами и рвать на себе волосы. Тут всякие правила и сертификации доведены до абсурда — "ничо низзя". Чтобы строить, нужна лицензия и сертификация. На проводку — тоже. То что Сергей делал у себя с ТЭНами, тут пожалуй нереально без лицензии. Сделать платформу высотой метр над землёй без перил — низзя, потому что низзя, и всё. А в деле пожарной безопасности и материалов всё ещё строже должно быть. Они типа "не горят", но проведите описанный эксперимент, проверьте свою теорию на себе.

D.Vinitski> А вообще - пример с обогревателем странен. Никто не будет греть современное обустроенное жильё такими обогревателями, ну а если дошло до применения, то уж наверное, подумает, прежде чем ставить на ковер.

Пример из новостей. Китайцы на аренде — студенты. Центрального отопления тут нет по той же причине, почему в Норильске нет центрального кондиционирования. Как там они что спалили — не знаю, но дом тот в угли превратился, а китайцы остались в трусах на улице.

D.Vinitski> Кстати, у нас в отеле на днях сработала пожарная сигнализация - в ресторане подгорел хлеб в тостере :)

Тут бы две пожарки примчались — кроме детекторов есть система с автоматическим вызовом. Ложный вызов — полштуки баксов.
 
CZ D.Vinitski #10.05.2008 11:48
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
У нас тоже все сертифицированно и все согласовывется. Чтобы окна поменять в зданиях в историческом центре, требуется не только согласие строительного надзора, но и обязательное согласие управления охраны памятников. Да что там окно - в фасад гвоздь забить нельзя без такого одобрения.
Пожарки примчаться, если им не позвонить и не отменить вызов. Делается это строго в определенное время после срабатывания с панели управления системой. Кстати - полштуки баксов, по нынешним чешским реалиям - полная фигня. Скорее такой выезд обошелся бы много дороже.
 
US Машинист #10.05.2008 15:30
+
-
edit
 
Деревянные дома горят, разумеется, лучше, чем кирпичные (с несущими кирпичными стенами, я имею ввиду).
Но пожар сначала "питается" содержимым дома, а в современном доме есть чему гореть при высокой температуре (flashover - YouTube) и с выделением токсичных газов (пары HCN, H2S и пр.). К тому времени, когда огонь начнёт пожирать структурные элементы, жителям дома, которые не успели вовремя выбраться, уже будет пушной зверёк.
Конечно, всё индивидуально.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
minchuk>> Угу... Осталось "за малым" — машины и дороги, да? ;)
bashmak> А также водопровод, газ и, местами, электричество.

и "воруют"....
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
D.Vinitski>> Ау, полегче насчет гипсокартона. Ты его поджигал? :)
au> Только вот на днях показали офигевших китайских гостей в ночи - у них электрокамин спалил типичный такой дом, повыскакивали в трусах, дом и начинка — в угли, но каркас не рухнул. Если бы не детектор дыма, были бы трупы, таково мнение пожарных. Приезжают они, кстати, за пару минут.
au> И навсегда запомнился эпизод когда горели пригороды то-ли Канберры, то-ли Сиднея несколько лет назад. Типичный участок, дом и трава вокруг. Прилетели угли от пожара (ветер дул и разносил, влажность низкая — загоралось всё от кривого взгляда), дом моментально сгорел, но трава вокруг него даже не завяла! :) От излучения должна была хоть завять, потому что сухо было, а она не завяла даже :) Остался фундамент и травка. Типичный дом был из деревянных балок обшитых гипсокартоном снаружи и внутри.

напротив нашего "домика в деревне" недавно парочка горела - так у них даже деревянный забор остался почти целый и в краске. пожарные приезжали, их конечно не тушили (только в конце пролили), проливали наши дома.
щитовой сгорел напрочь, от бревенчатого осталось много обгоревших бревен.
имхо при определенной температуре и времени воздействия горит все что только может.
 
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Перечитайте описание работы пожарных в "451 градус по Фаренгейту". Тема раскрыта.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>Не, они трезво мыслили категориями СССР У нас сейчас автомобилизация и близко не подобралась к европейскому уровню, а города парализованы.

В штатах тоже парализованы города по утрам и что?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

U235

старожил
★★★★★
Да в общем-то и в России большинство трупов на пожарах вовсе не в горящих жарким пламенем квартирах образуются, а по банальной схеме: выпил-закурил в постели-вырубился уронив бычок на матрац-задохнулся высокотоксичными продуктами тления матраца-испекся на медленном огне. Там даже открытого огня обычно не бывает. Из внешних признаков - только куча дыма как от дымовухи, по которому когда он до лестничной площадки доходит соседи пожарных вызывают, и пропекшийся в собственной постели труп. От собственного раздолбайства никакая негорючесть обстановки не поможет
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
Это сообщение редактировалось 12.05.2008 в 05:55
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

>Странно, при американских ценах на бензин европейцы с радостью перешли бы с 6 цилиндров на 8, а амеры при таких ценах стонут и берут либо гибрид либо 4 цилиндра.

Это говорит о реальных уровнях дохода.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

> От собственного раздолбайства никакая негорючесть обстановки не поможет

Матрац из базальтового волокна... :lol:
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
US Сергей-4030 #12.05.2008 07:28  @Jerard#12.05.2008 05:35
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★★

>>Странно, при американских ценах на бензин европейцы с радостью перешли бы с 6 цилиндров на 8, а амеры при таких ценах стонут и берут либо гибрид либо 4 цилиндра.
Jerard> Это говорит о реальных уровнях дохода.

Гы, прорвало? Высказался? :lol: То-то я и гляжу, продажи Хаммеров в Европе несказанно возросли.

ЗЫ По вопросу - я, скажем, в конце июля буду покупать гибрид. Потому, что гибриды становятся практичней негибридов. Потому, что в США машина - средство попадать на работу и назад (ну и в прочие места ;) ). И отношение к ним примерно как к холодильникам. А то, что для Jerard'а машина - роскошь и средство выпендриться - проблемы целиком и полностью Jerardовы.

ЗЗЫ Вале, не разъясните нам, что там, в Европах? Когда цены на бензин были как сейчас в США, европейцы Хаммеры в основном покупали?

ЗЗЗЫ Высокие цены на бензин - нет худа без добра. Дилершипы буквально переполнены всякими дебильными сверх-супер SUV, все пытаются их сбыть, но никому они не нужны. Цены на это железо упали, ей-богу не совру, раза в два за последний год.
 
RU Владимир Малюх #12.05.2008 08:03  @Сергей-4030#12.05.2008 07:28
+
-
edit
 
Сергей-4030> ЗЗЫ Вале, не разъясните нам, что там, в Европах? Когда цены на бензин были как сейчас в США, европейцы Хаммеры в основном покупали?

Великобритания - не совсем Европа, в смысле автомобилзации. Так как города преимущественно старые (это на континенте их во время войны "снесли" нафик) и, особенно их центры, малоприспособлены к серьезной автомобилизации большинство британцев либо не используют авто в будние дни вообще, либо доезжают на нем от дома до ближайшей станции электрички.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
LT Bredonosec #12.05.2008 11:36  @Сергей-4030#12.05.2008 07:28
+
-
edit
 
Сергей-4030> ЗЗЫ Вале, не разъясните нам, что там, в Европах? Когда цены на бензин были как сейчас в США, европейцы Хаммеры в основном покупали?
Сергей-4030> ЗЗЗЫ Высокие цены на бензин - нет худа без добра. Дилершипы буквально переполнены всякими дебильными сверх-супер SUV, все пытаются их сбыть, но никому они не нужны. Цены на это железо упали, ей-богу не совру, раза в два за последний год.
кста, а сколько в среднем по ЕС?
у нас примерно 6,5 бакса за галлон (чуть больше, ну да пофиг)
жЫпы почему-то не особо дешевеют.. хз, или я чего-то не замечаю..
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru