[image]

Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение

Теги:политика
 
1 15 16 17 18 19 20 21

Capt(N)

Старожил
★★★★★
Dio69> Раньше на заборах писали, а теперь в инетах...
Dio69> :)
Цитата из Вашего сообщения Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение [Dio69#07.11.08 11:52] тоже понимаешь Инет:
Dio69> Антисоветские высказывания ВСЛУХ начались лишь во второй половине 90-го года. Да и то, речь была лишь об антисоветчине. О развале СССР ни у кого даже и в мыслях не было, даже в самом больном воображении.
то есть события и факты 1988-1990 годов,о которых Вам здесь напоминают ничего общего со стремлением стран Балтии выйти из состава СССР не имеют? Да или Нет?
   7.07.0
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> То есть СОВЕТСКИЕ газеты конца 80-х вы не читали... :)
Dio69> "А других-то и нет" (Собачье сердце)
Dio69> Вы верите газетам?
Dio69> Впрочем я в советские годы однозначно доверял газетам больше чем сегодня.

Там такое писали...
   
RU Владимир Малюх #07.11.2008 13:18  @D.Vinitski#07.11.2008 12:36
+
-
edit
 
D.Vinitski> А откуда у вас была дома туалетная бумага???

От спонсоров - газеты "Известия" :F
   7.07.0
RU Владимир Малюх #07.11.2008 13:39  @Dio69#07.11.2008 12:39
+
-
edit
 
В.М.>> Очень хорошо представляю, уже сознательным молодым человекм был. :)
Dio69> Чёт не очень верится :)

1966 года рождения :) С 1981 - жил уже отдельно от родителей, так что волей-неволей..

Dio69> Dio69>> Тишина, блажь, развевающиеся знамёна около райкомов партии, цветочки. И ни одного неформала.
В.М.>> Да, именно так, осбенно до середины 80-х.
Dio69> До весны 1990.

Видимо где как.

Dio69> Dio69>> Всякие верховные советы представляли собой синекуры, которые никакой роли не играли.
В.М.>> Так-то оно так, но в случае с Прибалтикой "неожиданно" для ЦК - взяли и сыграли.
Dio69> А КТО бы их послушал???
Dio69> Милиция? - она подчиняется Москве.

Литовская- положила на Москву с прибором. Следом за литовским ЦК партии.

Dio69> Пограничники?
Dio69> Простые граждане?
Dio69> ЦК Компартии Литвы?

Он чуть ли не первый в рядах.

В.М.>> "Саюдис" образован в 1988 году. К моменту проведения его Учредительного съезда уже набиралось под две сотни тысяч участников, что для Прибалтики, тем более отдельно Литвы - просто прорва народу, на трехмиллионное население. Официально своей целью восстановление государственной независимости Литвы ЛДП провзгласил в самом начале 89-го. примерно с этого же времени совершенно официально начали выпускать газету. Выборы в Верхоынй совет Литвы Саюдис выиграл в начале 90-го и на первом же заседании и приняли Акт восстановления независимости.
Dio69> аааа...
Dio69> Понял, Вы ж прогуливали Историю КПСС! :)))

Где ту, мля "история КПСС"? Которую мне, к слову, преподавали в 1983-м :P Покажите мне учебник истории КПСС, где описаны события 1088-1991 гг в Прибалтике? Можно не саму книжку, достаточно библиографической ссылки...

Dio69> Съезд РСДРП проходил в Минске в 1898 году и напринимал кучу документов. Только царь в Санкт-Петербурге ещё несколько лет про это не слышал. А простые граждане и тем более... :)

Простых граждан, не просто знающих, но активно участвющих в этом набралось аж двести тысч к 1990-му. Остальных информировали через местные СМИ.
   7.07.0
CZ D.Vinitski #07.11.2008 13:47
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Кстати, Dio а вы какого года? 1969-го? Молодой...
   
RU Ведмедь #07.11.2008 14:23
+
-
edit
 
RU Dio69 #07.11.2008 14:51  @Владимир Малюх#07.11.2008 12:40
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Dio69>> К Литовскому Верховному Совету относились тогда примерно как сейчас к шоу "Фабрика звёзд".
В.М.> Как показал ход событй - совершенно напрасно так беспечно относились.

Как раз в тему примерчик. Точно такой же.
Тогда к литовским событиям относились так же как к этому сегодня:


404 Not Found [not image]

Закарпатские русины поднимают флаги

Недавно на Украине одна из национальностей потребовала автономии. Речь идет не о крымских татарах и не о русских Юга и Юго-востока. Речь идет о маленьком народе – о русинах, живущих в Закарпатской области. На самом крайнем украинском Западе. Про реальное их количество в регионе говорить сложно. По официальным данным, в области проживает 1,3 млн человек. Из них 800 тыс. – украинцы. Сложности возникают еще в силу того, что подчас русинские субэтносы (лемки, бойки, долиняне, гуцулы) рассматриваются как самостоятельные или даже этнографические группы украинцев.Об истории движения русинов, их борьбе и расселении в интервью Накануне.RU рассказал сотрудник Института славяноведения РАН Олег Неменский.

// www.nakanune.ru
 



Вот теперь прикиньте - там и съезды уже прошли у русинов и они уже в своих головах давно независимы. (Кстати это я всегда приводил как пример украинизации русинов и полещуков украинским истеблишментом, который называет их украинцами, несмотря на яростные протесты)

И представьте, что через пяток лет Украина расколется на части.

Просто сегодня от этого все отмахиваются как от назойливой мухи. ТОЧНО также тогда относились ко всяким саюдисам...
   7.07.0
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

D.Vinitski> Кстати, Dio а вы какого года? 1969-го? Молодой...

Нет, 1969 год я уже немного помню :))
   7.07.0
RU пираты8 #07.11.2008 15:06  @Владимир Малюх#07.11.2008 13:39
+
-
edit
 

пираты8

опытный

Dio69>> До весны 1990.
В.М.> Видимо где как.

Вот вот.повторюсь,что мало ли кто себя кем обьявлял в период "Гласности"на то и "она"(где гос.границы?)

И ГКЧП,вполне рассчитывало приткнуть эти базары.еслиб не неуемный БН,так посмотрели б "Лебединое озеро"
и пару Годков может еще продержались.
Как при сталине.Подтянули б пояса,нашлибы крайнего.Гдлян и Иванов еще раскопали бы в высоких кругах продажных мафиози,виновных в положении дел.шлепнули бы и под это дело и диссидентов прижали
Ого-го. народ бы вылил гнев и мобилизовался под военный коммунизм.
Это даже как-то знакомее,ближе и вероятней
Система конечно нуждалась в реформировании.и можно поспорить о способах,но имеющийся вариант уже налицо,
и многие говорят ,что он единственный..верный
С этим трудно спорить,т.к. все остальное из области "могло быть" и на практике не проверялись..
   
CZ D.Vinitski #07.11.2008 15:18
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Кстати, Гдляна и Иванова повязали в первую очередь, чуть ли не в 6.00 19-го :)
   
RU пираты8 #07.11.2008 15:25
+
-
edit
 

пираты8

опытный

Помню,когда начались баррикады у Бел.дома
Два дня по телеку показывают как кто-то откудато приволок на грузовиках бочки,арматуру и т.п.
Это чисто организовано со стороны ельцинских кругов,на свой страх и риск
Хоть народ его поддерживал,но под такой револ.поворот не был готов
И благодаря ТВ(видимо у БН был выход на СМИ).-таких немыслимо охренительных новостей,народец потянулся из любопытства-неуж то правда?
И началось ШОУ.переросшее в то что ГКЧП не ожидал.
Под свои разборки уже и надо было что-то делать с любопытствующей толпой статистов,возомнивших себя в роли.
никто не знал где враг,но все жаждали борьбы

Как пример-пожаллста-Ельцин в 93г. точно был на месте ГКЧП.И точно не допустил их ошибок(ТВ-заткнули,немного провокации и солдатам команда на поражение)- и проглотили...
посмотрев первую трагикомедию, на вторую слав.богу ,понял -нефига идти..

Да собственно мне и первое время изменения при БН нравились,пока до ваучеров не дошло и Чечни,где понимаешь 38 снайперов по периметру Радуева ловили...пока БН не превратился в Брежнева
   
Это сообщение редактировалось 07.11.2008 в 15:49
RU пираты8 #07.11.2008 15:28  @D.Vinitski#07.11.2008 15:18
+
-
edit
 

пираты8

опытный

D.Vinitski> Кстати, Гдляна и Иванова повязали в первую очередь, чуть ли не в 6.00 19-го :)
ихние"жертвы"взяли реванш? :(
   
CZ D.Vinitski #07.11.2008 15:30
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
просто нужны были публичные фигуры для демонстрации серъёзности. :)
   
RU Владимир Малюх #07.11.2008 16:09  @пираты8#07.11.2008 15:06
+
-
edit
 
Dio69>>> До весны 1990.
В.М.>> Видимо где как.
пираты8> Вот вот.повторюсь,что мало ли кто себя кем обьявлял в период "Гласности"на то и "она"(где гос.границы?)

"Гласность", напомню, началась в 85-м. Объвления сувернитетов- самй конец 80-х. Это два разных периода.
Вы еще забыли про "Ускорение", провал которого ЦК КПСС фактически признал в 1987-м на июньском пленуме. В том же году Ельцин и начал критику перстройки.

Освежите в памяти хронологию-то http://www.hrono.ru/1984ru.html


пираты8> И ГКЧП,вполне рассчитывало приткнуть эти базары.еслиб не неуемный БН,так посмотрели б "Лебединое озеро"

При чем тут БН? ГКЧП облажался сам по себе... И всякие хитромудрые перцы, типа Шеварнадзе уже предвидели провал этого дела. Потому Шеварнадзе загодя, еще до путча положил партбилет на стол.

пираты8> Ого-го. народ бы вылил гнев и мобилизовался под военный коммунизм.

Хренушки. Народу "коммунизм" к этому моменту осточертел хуже горькой редьки. И КПСС в 1990-м была уже развалиной, дошла до ручки - образования КП РСФСР, сПолозковым во главе, что послужило поводом к началу массового выхода публики из парти.

пираты8> Система конечно нуждалась в реформировании.и можно поспорить о способах,но имеющийся вариант уже налицо,
пираты8> и многие говорят ,что он единственный..верный

Он единственно доступный, а не верный.
   7.07.0
RU пираты8 #07.11.2008 20:34  @Владимир Малюх#07.11.2008 16:09
+
-
edit
 

пираты8

опытный

В.М.> В.М.>> Видимо где как.
пираты8>> Вот вот.повторюсь,что мало ли кто себя кем обьявлял в период "Гласности"на то и "она"(где гос.границы?)
В.М.> "Гласность", напомню, началась в 85-м. Объвления сувернитетов- самй конец 80-х. Это два разных периода.
Карабах -не в тему-еще Сталин дал повод. не парад же суверинитетов стал причиной "гласности",а следствием
пираты8>> И ГКЧП,вполне рассчитывало приткнуть эти базары.еслиб не неуемный БН,так посмотрели б "Лебединое озеро"
В.М.> При чем тут БН? ГКЧП облажался сам по себе... И всякие хитромудрые перцы, типа Шеварнадзе уже предвидели провал этого дела. Потому Шеварнадзе загодя, еще до путча положил партбилет на стол
Что ж он его не положил сразу после тбилисских событий? Как и многие "хитрецы"
пираты8>> Ого-го. народ бы вылил гнев и мобилизовался под военный коммунизм.
В.М.> Хренушки. Народу "коммунизм" к этому моменту осточертел хуже горькой редьки. И КПСС в 1990-м была уже развалиной, дошла до ручки - образования КП РСФСР, сПолозковым во главе, что послужило поводом к началу массового выхода публики из парти.
Сами подсказываете,что для торжества идеи справедливости в народе достаточно было верхушку партии обьявить вырожденцами и приспособленцами вплоть до райкомов-вокзал-Колыма(Полозков-это просто атас,если уже других не нашлось),ведь Зюганова ,если честно,на выборах -то 1996г. кинули,еле -еле ушли от возврата,мобилизуя все способы,до коробок от"Ксерксов"и Лебедь отдал свои голоса..кто эти все способы применил?-народ? или всеж против "темного" народа? Он мож и темный ,но ОПЯТЬ решили за него..

пираты8>> Система конечно нуждалась в реформировании.и можно поспорить о способах,но имеющийся вариант уже налицо,
пираты8>> и многие говорят ,что он единственный..верный
В.М.> Он единственно доступный, а не верный.
согласен.А где верный?
   
Это сообщение редактировалось 07.11.2008 в 20:55

Mishka

модератор
★★★
Dio69> Антисоветские высказывания ВСЛУХ начались лишь во второй половине 90-го года. Да и то, речь была лишь об антисоветчине. О развале СССР ни у кого даже и в мыслях не было, даже в самом больном воображении.

Память сильно изменяет. Вот мы приезжали в Новосибирск на конфу до 1990 года. Там была команда из Таллина — был там один известный человек этой в области (для интересующихся — автор учебника по PL/I). Мы всё их допытывали, а правда ли, что... Правда была. Мы сами там бывали наездами, но слышали и видели достаточно. Ну и антисоветские разговорчики с развалом у интелегенции Молдавии были пораньше 90-го.
   6.06.0

Dio69

аксакал

Mishka> Память сильно изменяет.
Ну пей талбетки тогда - чем же тут поможешь? :)
   7.07.0

Mishka

модератор
★★★
Mishka>> Память сильно изменяет.
Dio69> Ну пей талбетки тогда - чем же тут поможешь? :)

Так это тебе сильно изменяет. Видимо, потому и таблетки пьёшь...
   3.0.33.0.3
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

Dio69>> Антисоветские высказывания ВСЛУХ начались лишь во второй половине 90-го года. Да и то, речь была лишь об антисоветчине. О развале СССР ни у кого даже и в мыслях не было, даже в самом больном воображении.
Mishka> Память сильно изменяет. Вот мы приезжали в Новосибирск на конфу до 1990 года. Там была команда из Таллина — был там один известный человек этой в области (для интересующихся — автор учебника по PL/I). Мы всё их допытывали, а правда ли, что... Правда была.

Согласен с Мишкой полностью.
Нас, как офицеров запаса, раз в три года призывали на переподготовку. Полк в обороне, полк в наступлении, минирование-разминирование и прочая лабуда, не интересующая определенную категорию людей. Первую переподготовку 1982 или 83-го года помню плохо. Зато вторую, последнюю (те то в 85-м, не то в 86-м) помню вполне отчетливо. И не потому, что взял с собой спортивную форму и сказал командирам, что после занятий буду уходить с территории части и тренироваться (бегать) на шоссе. А потому, что говорили с преподавателями не о том, что положено по программе курса, а об истории, о политике, о национальных отношениях... Именно не слушали их самозабвенные хвалебные монологи, а активно и небезуспешно спорили с теми, кому через несколько лет указали на дверь (Эстонии). Да, пожалуй это я бы назвал антисоветскими разговорами в довольно большой аудитории. До кучи сообщу, что работал я в то время на заводе союзного подчинения, связанного с ВПК.
   6.06.0
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Dogrose> Именно не слушали их самозабвенные хвалебные монологи, а активно и небезуспешно спорили с теми, кому через несколько лет указали на дверь (Эстонии). Да, пожалуй это я бы назвал антисоветскими разговорами в довольно большой аудитории.

Читаешь вас и так и представляешь, как вы, пиша эти строки, самодовольно лыбитесь и ваше эго растет, разбухает. Комплексу неполноценности нужны такие подпорки, это да. :)
Правда, почему-то такие как вы потом визжат, когда Россия посылает Эстонию. Визжат, разумеется, о притеснениях, экономическом давлении и т.д.

К счастью, Россия наконец научилась не обращать внимание на лай шавок из Прибалтики.
   
MIKLE: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
UA Slavutich #11.11.2008 14:25
+
-
edit
 

Slavutich

втянувшийся

Я на всю жизнь запомнил, как в первый раз увидел "махрового антисоветчика". 1984 год, я был в старшем пионерском возрасте, наша турбаза "Неман" была в Гродно, и оттуда нас возили в Вильнюс, Каунас, Друскининкай... И вот в Вильнюсе, в каком-то кафе, где кормят туристические группы, пока перенакрывали столы, образовалась небольшая очередь, и местный экскурсовод другой группы вдруг стал рассказывать, как хорошо жили литовцы до войны, и как им нафиг упала эта советская власть! Наша руководитель группы (из Белоруссии) говорит ему: А че ж вы не отделяетесь тогда, раз вам так плохо?.. А он говорит, так мы хотим, а нас не отпускают, и все в таком духе... И это экскурсовод, в маленьком холле при десятках людей! Это было ужасно, мы не могли понять, куда смотрят литовские товарищи, что среди них затесался такой вражина!..
   6.06.0
RU пираты8 #11.11.2008 15:11  @HolyBoy#11.11.2008 08:23
+
-
edit
 

пираты8

опытный

HolyBoy> К счастью, Россия наконец научилась не обращать внимание на лай шавок из Прибалтики.

А чего хорошего.Что теперь мы пожинаем плоды того "цивильного" развода,оформленного "Де факто" в Беловежье
Которое оставило нас не друзьями и соратниками,а будто бывш. республики- победители в" долгой и мучительной "борьбе за свою независимость.(и этим теперь можно манипулировать)
   
RU HolyBoy #11.11.2008 16:11  @пираты8#11.11.2008 15:11
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

пираты8> А чего хорошего.Что теперь мы пожинаем плоды того "цивильного" развода,оформленного "Де факто" в Беловежье
пираты8> Которое оставило нас не друзьями и соратниками,а будто бывш. республики- победители в" долгой и мучительной "борьбе за свою независимость.(и этим теперь можно манипулировать)

Да, ТОТ развод долго еще будет аукаться, особенно в отношениях с теми, кто не хотел разводиться. О том, что могло бы быть, а могло бы и не быть, не случись всё так как случилось, говорить неохота, ибо это фантазиями будет.
По поводу этих республик-«победителей» — с такими «друзьями» и врагов не надо. Почитайте того же Dorgose.
   
MIKLE: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
RU пираты8 #11.11.2008 16:31  @HolyBoy#11.11.2008 16:11
+
-
edit
 

пираты8

опытный

Почитайте того же Dorgose.

У нас же полемика,т.ск-ть обмен аргументированными мнениями ,а не эмоциями :)
   

MIKLE

старожил

HolyBoy> По поводу этих республик-«победителей» — с такими «друзьями» и врагов не надо. Почитайте того же Dorgose.

"вы на грани насильственного расставания с нами"(с)
   2.0.0.172.0.0.17
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru