Застой Брежнева vs застой Путина - сравнение 2

Iltg>>> То есть то что люди перестали ходить в столовки и начали в рестораны считаешь ухудшением жизни???
ttt>> Ну если по твоему раз -два в год в ресторане роскошь..
Iltg> 1. Что за дичь ты несешь - какие 1-2 раза в год? А чего ж тогда рестораны-кафе забиты, места заказать невозможно?

так рестораны, кафе или забегаловки быстрого обслуживания? или вообще пивнушки с ценами европа*(3-5)?

в рестораны! большинство не ходит вообще. потому как 100 баксов на двоих минимум
в ссср кстати такого небыло емнис. цены был разумные.

Iltg> 2. В СССР и 1-2 раза в год не ходили ИМХО разве что свадьбы в ресторанах справляли, да и то далеко не всегда редко.

а щас и того реже. не у всех есть бабки а ресторан и ищут другие варианты.
а тогда-отметить кандидатскую в праге-было обычным делом.

Iltg>> 1. Что за дичь ты несешь - какие 1-2 раза в год? А чего ж тогда рестораны-кафе забиты, места заказать невозможно?
MIKLE> так рестораны, кафе или забегаловки быстрого обслуживания? или вообще пивнушки с ценами европа*(3-5)?

Все подряд. Многие нынешние "пивнушки" дадут сто очков советским ресторанам.

MIKLE> в рестораны! большинство не ходит вообще

А кто же туда тогда ходит, если заведени яполные? И это при том, что число ресторанов выросло в разы.

В.М.> Все подряд. Многие нынешние "пивнушки" дадут сто очков советским ресторанам.

пивнушка-это не ресторан по определени. хорешее кафе с уклоном-сколько угодно. но не ресторан как таковой.
с тем же успехом ночные клубы ресторанами обозвать можно.

MIKLE>> в рестораны! большинство не ходит вообще
В.М.> А кто же туда тогда ходит, если заведени яполные? И это при том, что число ресторанов выросло в разы.

опять 25, рестораны или кафешки с понтом?

MIKLE> опять 25, рестораны или кафешки с понтом?

с местами напряги в большинстве заведений любого пошиба - при том, что их количество выросло на два порядка.

я бы тут сделал упор не на то, что народ стал больше есть вне дома, а на то, что по сравнению с брежневским застоем куда как больше вариантов куда сходить, куда податься.

MIKLE>> опять 25, рестораны или кафешки с понтом?
john5r> с местами напряги в большинстве заведений любого пошиба - при том, что их количество выросло на два порядка.

действительно? а то начнёш вспоминать-там киоск стоял, там пивная была, там в универсаме барная стойка, там ресторан, там кинотатр с баром, там просто театр(советские люди в них ходили)...
про заводские/ниишные столовые и речи нет.
так стало ли больше? по сравнению с 95-не в счёт

john5r> я бы тут сделал упор не на то, что народ стал больше есть вне дома, а на то, что по сравнению с брежневским застоем куда как больше вариантов куда сходить, куда податься.

действительно?
UPD и народу по сравнению с концом 70-х стало немого побольше особено в москве-питере. ну так, совсем чуть чуть..

MIKLE> действительно? а то начнёш вспоминать-там киоск стоял, там пивная была, там в универсаме барная стойка, там ресторан, там кинотатр с баром, там просто театр(советские люди в них ходили)...

Теперь из приведенного перечня откинем то где к тебе не подойдет официантка, где нет в меню нескольких разделов с минимум 5 блюдами в каждом (холодные закуски, горячие закуски, салаты, первые блюда (ну тут ладно - 2-3 наименований хватит), мясные блюда, десерты, вина, крепкие напитки, пиво). Что уходит?
"Киоск, пивная, барная стойка, кинотеатр с баром, театр".
Что осталось - правильно, ресторан.
А теперь о нашем времени - все сие пристуствует не только в заведениях с надписью "ресторан", но также и в "кафе" или там "кафе-баре". Ресторанов сейчас на порядок больше чем при СССР, а с добавление "кафе" и "кафе-бара" - то и на два порядка.

MIKLE>>> опять 25, рестораны или кафешки с понтом?
john5r>> с местами напряги в большинстве заведений любого пошиба - при том, что их количество выросло на два порядка.
MIKLE> действительно? а то начнёш вспоминать-там киоск стоял, там пивная была, там в универсаме барная стойка, там ресторан, там кинотатр с баром, там просто театр(советские люди в них ходили)...

По крайней мере в Самаре число баров/кафе/мелких ресторанчиков выросло значительно, если и не на порядки, то в разы, при не сильно изменившимся количестве населения http://ru.wikipedia.org/wiki/...

john5r>> я бы тут сделал упор не на то, что народ стал больше есть вне дома, а на то, что по сравнению с брежневским застоем куда как больше вариантов куда сходить, куда податься.
MIKLE> действительно?

Абсолютно. Такого количества развлечений в Самаре раньше не было: кинотеатры, бары, скалодромы, бильярдные, боулинги, казино, аквапарк, пейнтболы, картинговые трассы, залы игровых автоматов, разнообразные покатушки зимой с горок с прокатом соответсвующего оборудования, прокаты коньков...
Летом - водные горки, платные пляжи(с зонтиками, лежаками и другим сервисом), да и на обычном пляже - поднос еды/выпивки, прокаты роликов...
Куча кучная улучшений в плане развлечений и сервиса.

В.М.>> Все подряд. Многие нынешние "пивнушки" дадут сто очков советским ресторанам.
MIKLE> пивнушка-это не ресторан по определени. хорешее кафе с уклоном-сколько угодно. но не ресторан как таковой.

Ну вот есть у нас такой пивно йбар People's, в двух шагах от моего дома. По еазванию - да пивнушка. По раскладу и меню - уделывает любой советский ресторан наголову. "Пивнушка" - это всего лишь название, а так -ресторан, с меню, официантками и прочими атрибутами. Типичный счет - 500-1000 с носа за вечер. Заполнен круглую неделю, в пятницу - лучше озаботиться местом заранее.

MIKLE> с тем же успехом ночные клубы ресторанами обозвать можно.
MIKLE> MIKLE>> в рестораны! большинство не ходит вообще
В.М.>> А кто же туда тогда ходит, если заведени яполные? И это при том, что число ресторанов выросло в разы.
MIKLE> опять 25, рестораны или кафешки с понтом?

В любые. Дураков нет держать заведение в убыток.

MIKLE> действительно? а то начнёш вспоминать-там киоск стоял, там пивная была, там в универсаме барная стойка, там ресторан, там кинотатр с баром, там просто театр(советские люди в них ходили)...

Только вот какая разница - нынешняя молодеж н епонимает анкдотов про "пива нет". Отчего бы?

MIKLE> так стало ли больше? по сравнению с 95-не в счёт

Ну, давайте каждый о своем местечке. В 80 в нашем Академгородке было три ресторана, причем один из них- "закрытый", туда только по спецудостовернию можно было попасть. Нынче - добрые два десятка, если не больше.

Iltg>>>> То есть то что люди перестали ходить в столовки и начали в рестораны считаешь ухудшением
Iltg>> 1. Что за дичь ты несешь - какие 1-2 раза в год? А чего ж тогда рестораны-кафе забиты, места заказать невозможно?

MIKLE> в рестораны! большинство не ходит вообще. потому как 100 баксов на двоих минимум
MIKLE> в ссср кстати такого небыло емнис. цены был разумные.
посчитаем к рублю по 71 рупь: 100$= 2600р. : 71= 37 рублей -нормальная цена на двоих(поменьше алкоголя) по советским временам. Только просто жалко их-месячная квартплата(против3-5 руб. тогда)

вот на счет мест -многие рестораны в советс.время,днем работали под комплексные обеды -1 рупь (или 71р.)(сейчас правда без 200 не подходи..), и со столовками сейчас не ахти 200х20дней=4000руб.-пенсионерам вход запрещен

а по вечерам в кабаки тогда(пр.86г.),как впроч. и в пивнушку было не пробиться-стояла живая очередь,даже настоящую драку пришлось наблюдать между дамами (но очередь это был показатель не достатка или наоборот, а просто она была везде..)

вобще огромная доля затрат гасилась государством(профпутевки.лагеря,квартплаты,квартиры-сколь стоил кооператив?годов этак 75-х),но хотелось прозрачности(типа отдайте всю зарплату -не надо нам дотаций,сами разберемся)-вот и дохотелось,тот же хрен: вид сбоку.
Bashmak> Куча кучная улучшений в плане развлечений и сервиса.
но без дотаций,пенсионеры бросились развлекаться в казино и боулинг

пираты8> (но очередь это был показатель не достатка или наоборот, а просто она была везде..)

очередь - показатель недостатка

Boroda>> И "папины" лимузиины ей в наследство не достались. Потому что они были не его.
В.М.> [ЕЙ вернули автомобиль "Мерседес", антикварную мебель, люстры, знаменитую коллекцию оружия стоимостью 18 тысяч рублей, коллекцию из чучел животных за 80 тысяч, денежный вклад на сумму 65 тысяч, дачу за 64 тысячи - в тех ценах. [/i]

И ЧЁ? Мы про папину коллекцию или про б/у мерседес и пару блохастых чучел???

В.М.> Напрашивается вопрос - вам сколько летв 90-м было?

18 мне было. И?
У моего папы на книжке было 20 тысяч. И дача. И машина - правда, не мерседес, но масштаб всё равно один. Сейчас разница между состояниями средней руки олигархов и просто работающих - и даже неплохо зарабатывающих - типа меня - граждан - несколько порядков. Даже сравнивать неинтересно.

пираты8>> (но очередь это был показатель не достатка или наоборот, а просто она была везде..)
john5r> очередь - показатель недостатка

ИМХО Очередь -показатель спроса и ограничения (недостаток)точек реализации.

Boroda>>Детский сад - это верить в справедливость денег.
В.М.> Какая нафик справедливость? Тем более у линейки? Деньги - это такая линейка, которой меряют. Некоторые, сдуру - меряются

Нафига такая линейка? Тем более -кривая?

Boroda>>Это были не его машины. Но да - он на них ездил.
В.М.> Ха, да у многих нынешних обладателей Мрседесов и Бентли формально машины - тоже не им принадлежат? В чем тогда проблема?
В том, кто получит эти машины после смерти того, кто на них ездит.

Boroda>>Галине они не достались, если Вы не в курсе.
В.М.> Я в курсе, что ей досталось по завершении дела Чурбанова.

Х"рня ей досталась.

Boroda>>>Детский сад - это верить в справедливость денег.
В.М.>> Какая нафик справедливость? Тем более у линейки? Деньги - это такая линейка, которой меряют.

Наверно дело не в деньгах-мериле,а как ими пользуются,как они заработаны( украдены или "нарисованы"),и где есть возможность больше украсть при Путине или Брежневе, при кап-зме или другом -изме..

получается,все дело в механизме контроля...и возможности честного заработка

Iltg> У моей бабушки на книжке было 10 с чем то тысяч. И квартиру кооперативную она маме за 6 (?) тысяч купила.
Iltg> Круто?
Iltg> А теперь изнанка:
Iltg> 1. Самоограничение во всем.
Iltg> 2. Каждый день на работу со специально сшитым "поясом", чтобы пару кило сахара засыпать. Риск то оцениваешь, фокусник ты наш?
Iltg> 3. А еще она бухгалтер была, приходят ходоки - выписать там какие-то отходы от сахарного производства на корм скоту, тоже ж прибыль. А риск оцениваешь, фокусник ты наш?
Iltg> И вот так за 30 лет - 16 тыщ.
Iltg> Офигенные деньги, да?

Офигенные.
Если бы такие, как Ваша бабушка, не воровали, коммунизм был бы построен.
Воровство - страшный грех и непростительное преступление.

Вы бы постеснялись хоть рассказывать, а? Бабушку позорить?

А может, Вы врёте, и не воровала она, а просто Вы на неё наговариваете?

Кстати, 16 000 за тридцать лет при цене квартиры 6 000 - это ОЧЕНЬ много

Это типа как сейчас 400 000 долларов.
Некисло.

Iltg>> 2. В СССР и 1-2 раза в год не ходили ИМХО разве что свадьбы в ресторанах справляли, да и то далеко не всегда редко.
MIKLE> а щас и того реже. не у всех есть бабки а ресторан и ищут другие варианты.
MIKLE> а тогда-отметить кандидатскую в праге-было обычным делом.

Ну, Майкл, с ресторанами Вы пальцем в небо)) Сейчас и ресторанов больше, и классом они выше, и забиты напрочь)

Bashmak>> Куча кучная улучшений в плане развлечений и сервиса.
пираты8> но без дотаций,пенсионеры бросились развлекаться в казино и боулинг

А они и в Брежневский застой не развлекались - пенсии, году так в 1975 тоже были не фонтан очень у многих.
А молодежь, таки да, получила возможность оттянутся.

Boroda> Если бы такие, как Ваша бабушка, не воровали, коммунизм был бы построен.
Boroda> Воровство - страшный грех и непростительное преступление.

скажи это сталину, красину и ещё многим "коммунистам", промышлявшим налетами на банки и "экспроприациями"...идейный ты наш.

Boroda> Ну, Майкл, с ресторанами Вы пальцем в небо)) Сейчас и ресторанов больше, и классом они выше, и забиты напрочь)

(злобно) наворовали...

пираты8> Только просто жалко их-месячная квартплата(против3-5 руб. тогда)

это все дотировалось сильно не забывай.

пираты8> вот на счет мест -многие рестораны в советс.время,днем работали под комплексные обеды -1 рупь (или 71р.)(сейчас правда без 200 не подходи..), и со столовками сейчас не ахти 200х20дней=4000руб.-пенсионерам вход запрещен

другой пример. сегодня некогда было куда-то идти, сожрал комплексный обед в местной столовке за 93 что ли рубля. а взял бы салат попросче и без кетчупа - вышло бы как раз те самые 71 наверное. дотации рулят.

пираты8> но без дотаций,пенсионеры бросились развлекаться в казино и боулинг

если это пенсионеры-бывшие судьи или по дипломатической линии то они это казино на свою пенсию и купить еще смогут.

Iltg> Кстати, а паб - это ж типа пивнушка, да?

Типа да, но на деле - круче, там и покормят и поговорят по душам, эдакий клуб с пивом. В общем паб это паб.

пираты8>>> (но очередь это был показатель не достатка или наоборот, а просто она была везде..)
john5r>> очередь - показатель недостатка
пираты8> ИМХО Очередь -показатель спроса и ограничения (недостаток)точек реализации.

это просто дефицит.
дефицит выражается натурально - в очередях, в увеличении сбережений и т.д., но поскольку является скрытой инфляцией, то чем дольше продолжается, тем сильнее потом рост цен. или как вариант - замораживание сбережений и денежная реформа. или все вместе.