Гражданская война и иностранная интервенция в Ливии (2)

Полл> practice cartridge
Полл> боевой патрон

А с этим есть некоторая путаница. С одной стороны здесь так называют холостые патроны с пластиковыми пульками. Это чаще термин из документации.
С другой стороны, так еще называют вполне себе боевые патроны для тренировок. Ими можно убивать, но они имеют худшие характеристики, заметно дешевле. Это чаще встречается в разговорной речи, например на стрельбищах.

Iltg> В применении к ливийским событиям мне постоянно вспоминается отрывок из книги В.Бешанова, правда о ВМВ, но видать "наследники легких путей" не перевелись:

Траншеи (окопы) - это в первую очередь прекрасная защита от пулеметного огня, артиллерийского обстрела и бомбежек. Развитая сеть их позволяет резко сократить потери. Что, видимо, ливийцы отлично понимают.

AGRESSOR> С одной стороны здесь так называют холостые патроны с пластиковыми пульками. Это чаще термин из документации.
А это разве не "dummy cartridge"?
Они же - "инертные"?



А холостой патрон - "blank cartridge".

Полл> А это разве не "dummy cartridge"?

"Дамми" - это пустышка. Патрон вообще без ничего, только для отработки манипуляций, заряжания, разряжания. "Инерт." короче.

Полл> А холостой патрон - "blank cartridge".

Да, это тоже. Но blank обычно завальцован звездочкой, имеет капсюл и пороховой заряд. Practice я видел (маркировку) а патронах с пластиковой пулей.

Но вот более официальный линк. Там и про practice внизу есть.

Извиняюсь за офф-топ, подобью итог:
Ball cartridge - боевой (пулевой?) патрон,
dummy cartridge - инертный патрон,
blank cartridge - холостой патрон,
practice cartridge - нелетальный патрон для учебных стрельб.
Все верно? Это американизмы, я правильно понимаю?

Полл> Все верно?

Все верно. Просто, как я уже писал, гражданские еще именуют словом "practice" дешевенькие патроны для тренировок. Это не short-range, а вполне далеко летящие пули с крайне посредственной кучностью. Вероятно, неправильно именуют, но что есть, то есть.

Утянуто с воронлайна.

(с)

Франция официально открыла линию снабжения оружием ребелов. Я так понимаю, что это идёт вразрез с резолюцией "1970" касательно оружейного эмбарго на Ливию.

Создаётся впечатление, что события последних нескольких лет это продуманная стратегия со стороны великих держав по разрушению послевоенного порядка и подготовка к чему-то гораздо более серьёзному.

И это пройдёт Франции с Ливией в ООН также гладко, как прошло фашистской Италии с Эфиопией в Лиге Наций в 1935.

Появились первые объяснения.
Говорят, что оружие в основном сугубо оборонного характера. Небольшая партия ракет есть правда.
Основная цель поставок защита мирного населения от кровавой резни войск Каддафи и вообще ребелы никак ещё не добились перелома. Небольшая группа танков пересекла своим ходом тунискую границу. Ну это лёгкие танки. Наверное о-о-очень лёгкие ... так, что резолюция фактически не нарушена. Фигаро разместила также фотографии нескольких неожиданно появившихся полевых аэродромов где-то на западе страны. А поскольку аэродром не оружие то вообще не считается и это для "боеприпасов, а не для оружия".

ReversSA10> Бггг. И это нам ,"хохлам" ,рассказывает житель страны, где на выборах 70% населения голосует за "партию жуликов и воров"

Я кагбэ в Харькове родился. И паспорт у меня украинский. Был, правда, сгорел в пожаре.
А хахлами ты сам себя назвал.
, исполнив классический пук в кувшин.
Так что поздравляю, ты сам себя высек, что оченно соответствует витчизнянiй ментальностi.

kirill111> 8*51 - Маннлихеровский.
Тупоконечный Маннлихеровский 8х50R, остроконечный 8x56R.

excorporal> Тупоконечный Маннлихеровский 8х50R,

Запамятовал...

Andru> С нескрываемым нетерпением жду когда Каддафи прекратит заниматься никчемной демагогией, и пошлет парней на Сицилию

Вы готовы стать одним из этих парней? Интернациональный долг и все такое? Или воевать по интернету спокойнее?

Andru>> С нескрываемым нетерпением жду когда Каддафи прекратит заниматься никчемной демагогией, и пошлет парней на Сицилию
alexx188> Вы готовы стать одним из этих парней? Интернациональный долг и все такое? Или воевать по интернету спокойнее?
Юноша, я таки думаю,что не надо путать старого моряка-касаясь меня, то я отвоевал-нормально так отрывался на ПЛА, касаясь спича- говорим о принципе- паршивый лицемерный Запад давно внятно не получал, а получить ему много не надо.
Смотря по обстановке, условия для организации диверсионных действий-идеальное, куча арабов и прочих африканцев в Европе ,слиться с масссой для проникновения раз плюнуть, желающих помочь -выше крыши.

Когда чего-то балаболите- иногда вкладывайте смысл и реализм в свои слова.

Andru> Когда чего-то балаболите- иногда вкладывайте смысл и реализм в свои слова.
Я просто поинтересовался, зря вы обиделись. Значит вы не готовы плыть на Сицилию. Почему вы считаете что "парни" Каддафи готовы? Есть более простые способы покончить жизнь самоубийством..
И главное - чем это поможет Каддафи? Только даст легитимацию для того, чтобы начать против него войну по-настоящему и обеспечит ему место в раю рядом с Саддамом.
На мой взгляд единственный шанс для Каддафи - это тянуть время и не высовываться.

alexx188> И главное - чем это поможет Каддафи? Только даст легитимацию для того, чтобы начать против него войну по-настоящему и обеспечит ему место в раю рядом с Саддамом.

А в чем против него сейчас война не настоящая? Сына и внуков/внучек у него уже убили из-за того, что он в их доме побывал. Чем его положение сейчас лучше другого среднего ливийца?

AidarM> А в чем против него сейчас война не настоящая?
Это не настоящая война, вяло где-то летают, вяло что-то бомбят.. Настоящая война быстро закончится высадкой морпехов в Триполи.

alexx188> Это не настоящая война, вяло где-то летают, вяло что-то бомбят..
Попавший под вялую бомбу вяло умирает, это не считается? Так вот, это авиаподдержка вялая в сравнении с реальными возможностями. Направляемая и поддерживаемая резня ИМХО вполне бодрая.

>Настоящая война быстро закончится высадкой морпехов в Триполи.
Ога, она везде так заканчивается в представлении вояк. Я так понимаю, что в Кабул морпехи никак высадиться не могут, раз трупы оттуда еще идут.

ИМХО так: вялая война, или не вялая, а живой Каддафи победителям не нужен.

AidarM> Попавший под вялую бомбу вяло умирает, это не считается?
Зачем это ханжество? Вы прекрасно поняли что я имею ввиду.

alexx188> Зачем это ханжество? Вы прекрасно поняли что я имею ввиду.

Оно вам кажется. Воюют именно так, как считают наиболее оптимальным для себя. Их никто не принуждает воевать, они сами ввязались (и ИМХО организовали), поставив цели и избрав вот такие средства. Война идет самая настоящая, бомбят, и убивают по-настоящему, а не понарошку. Было бы оптимальным вдарить ЯБЧ по Триполи - вдарили бы.

AidarM> Оно вам кажется. Война идет самая настоящая, бомбят, и убивают по-настоящему,
Именно ханжество. Война идет самая настоящая убивают по-настоящему. И прослезился..
То что происходит в Ливии - это вялые "пострелушки".

alexx188> Именно ханжество. Война идет самая настоящая убивают по-настоящему.

О да, ни Курской дуги, ни бомбежки а-ля Дрезден, ну какая же это война?

> И прослезился..

Нервы надо лечить.

alexx188> То что происходит в Ливии - это вялые "пострелушки".

Действительно. Ливийские силы правопорядка и армия хз сколько месяцев не просто не могут восстановить порядок на территории, но и вовсе вынуждены были разбежаться и побросать технику из-за "вялых бомбежек", т.к. вовремя просекли, что в этом варианте им светит быстрый и бессмысленный 3.14..ц. И перешли к тактике, при которой "Дрезден" тупо неприменим, не имеет смысла - да, хороший повод теперь назвать происходящее ненастоящей войной и вялыми пострелушками.

Желаю вам попробовать побыть в шкуре нынешнего среднего ливийца.

AidarM> И перешли к тактике, при которой "Дрезден" тупо неприменим,
Вы действительно в это верите? Что союзники за несколько дней не смогли бы "вынести" всю ливийскую инфраструктуру? Не смогли бы повторить сценарий первой и второй войны в Ираке, причем в гораздо меньшем масштабе? Что они спасовали перед военным гением Каддафи?


AidarM> Желаю вам попробовать побыть в шкуре нынешнего среднего ливийца.
Многие этого желают. Я как Дартаньян перед дуэлью с тремя мушкетерами, всех удовлетворить не смогу..

alexx188> Вы действительно в это верите?
Конечно.

>Что союзники за несколько дней не смогли бы "вынести" всю ливийскую инфраструктуру?
Смогли бы. Смысла нету. Они же хотят передать контроль над Ливией своим сукиным сынам, и инфраструктура им самим очень нужна. Но я вообще-то писал про вооруженные силы и полицию, а не про инфраструктуру. Как только армия побросала танки, самолеты и пересела на джипы, так и смысл пропал. Нету танковых колонн, которые нужно накрыть массированным применением кассет. Нету линии фронта в классическом смысле, с окопами и т.п., которые можно попытаться выбомбить и залить напалмом. И потом танками взламывать оборону и громить уже изрядно отбомбленные тылы.

Хватило бы дури у ливийцев на все это - была бы короткая, победоносная и очень невяло выглядящая, как раз такая, как вам хочется. У них не хватило, они воюют по другому, поэтому с ними воюют по другому.

Во время ВОВ немцы с нашей армией воевали одним способом, а с партизанами - совсем другим, но ничуть не менее по настоящему.

>Не смогли бы повторить сценарий первой и второй войны в Ираке, причем в гораздо меньшем масштабе?
Кстати, не смогли бы. Американцы умыли руки. А у французов и ко ИМХО деньги кончатся раньше.

>Что они спасовали перед военным гением Каддафи?
Эта хня про якобы военный гений Каддафи, и уж тем более про спасование (что, французы уже убрались восвояси, или где поражение потерпели?) целиком родилась в вашей голове.