Шантаж цифрового человека в 21 веке

ttt>... Вы не думаете что убожество современной российской как раз из копирования американской?

Ты первый, кто откровенно и прямо обнажил корень проблемы Поспорю насчет "убожества" - но практически фсё отрицательное, что есть сегодня в России это "американский образ жизни" помноженный на "традиционные русские черты характера"....

V.Stepan> Ладно, понимать не хочешь, что пишет собеседник, пусть будет передёрг и на этом остановимся.
Нет, это ты не хочешь. Поэтому с объяснениями я завязал раньше.

Mishka> Нет, это ты не хочешь.

Да, конечно, я. Я ж даже не спорю, обрати внимание

Wyvern-2> "Нулевое досье" © Уильям Гибсон, 2010

записал в список для чтения

серш63> Мечта такова: при попытке пробить меня по базам ,запрос выдает "404".А на нет и Суда нет)))).
Проблема не в том что тебя "цифрового" сможет шантажировать какой-нибудь"цифровой" жулик. Этого жулика отцифровать вполне себе сможет государство. Проблема в том, что у Государства появляются мощнейшие инструменты массово и в деталях, в кратчайшие сроки контролировать каждого значимого и весомого индивидуума общества. А как показывает практика Государство это те же люди и далеко не самые приличные. Процент откровенных му**к..в и отморозков с нулевым уровнем морали и нулевым уровнем ответственности весьма велик...ах да, они еще очень любят собирать налоги со всего. В Дании и Норвегии, к примеру, в ближайшее время наличку выведут из оборота совсем. А если, опять таки к примеру, ты другу хочешь одолжить 2000 евро, то придется заплатить что-то вроде 25% налога как на прибыль друга. И уж поверь, когда с тебя будут сдирать деньги никак проблем у них с 404 не будет.
Вот это главное, а всякие комплексы, что кто-то подсматривает, какое и как именно я смотрю порнушку меня не волнуют. Пусть подсиатривают. У меня здоровое сильное тело, я не стесняюсь его😃 Я строго придерживаюсь принципа презумпции виновности папарацци и прочих нюхачей, когда они лезут в частную жизнь, также как и виновность тех куму это интересно.
Если прежняя Америка выросла на принципе " частная собственность неприкосновенна", то следующий лидер вырвется на принципе "частная жизнь неприкосновенна"

Штуша-Кутуша>>> Думаю, достаточно быстро станут ясны плюсы и минусы жизни после смерти😊
серш63>> Мечта такова: при попытке пробить меня по базам ,запрос выдает "404".А на нет и Суда нет)))).
Wyvern-2> "Нулевое досье" © Уильям Гибсон, 2010

Правильно мыслишь)

ttt>> Что не так?
серш63> Все))

Не та вселенная тебе досталась...

Штуша-Кутуша> Если прежняя Америка выросла на принципе " частная собственность неприкосновенна", то следующий лидер вырвется на принципе "частная жизнь неприкосновенна"

Об этом можно забыть. Хочешь быть анонимным и невидимым - живи на необитаемом острове под пальмой. Все остальное неизбежно станет явным. Попытки "сохранить частную жизнь" - бессмысленны, ибо против прогресса. Придется смириться.

D.Vinitski> Об этом можно забыть. Хочешь быть анонимным и невидимым - живи на необитаемом острове под пальмой. Все остальное неизбежно станет явным. Попытки "сохранить частную жизнь" - бессмысленны, ибо против прогресса. Придется смириться.
Дык и частная собственность вот она под рукой! Бери пользуйся! чем с радостью и достоинством занимались всякие гниды нацепившие на себя мундиры и назвавшиеся Властью. Вот от этого и бежали люди, чтобы было своё и право защищать своё. Так и с приватностью личной жизни. Лезть и собирать данные о частной жизни человека без санкции суда это преступление. Если для обыска жилья или прослушки нужен ордер, то почему на ковыряние в моей личной переписке не нужно. Где логика. Так что пальмы и остров тут не при чём. Общественный договор, т.е. Закон причём.

Штуша-Кутуша>Лезть и собирать данные о частной жизни человека без санкции суда это преступление. Если для обыска жилья или прослушки нужен ордер, то почему на ковыряние в моей личной переписке не нужно.

Можно узнать, о чем речь? О таргетинге мэйлов для показа рекламы? И это - всё?

D.Vinitski> Можно узнать, о чем речь? О таргетинге мэйлов для показа рекламы? И это - всё?
Мы наверное о сильно разном разговариваем. Пожалуй всё.

Штуша-Кутуша> Мы наверное о сильно разном разговариваем. Пожалуй всё.

Слив?

Штуша-Кутуша> Дык и частная собственность вот она под рукой! Бери пользуйся! чем с радостью и достоинством занимались всякие гниды нацепившие на себя мундиры и назвавшиеся Властью. Вот от этого и бежали люди, чтобы было своё и право защищать своё.
Вангую: возникнет такое явление,люди,не желающие быть прозрачными для государства.По аналогии добровольно отказывающихся от потре****ства.

D.Vinitski> Об этом можно забыть. Хочешь быть анонимным и невидимым - живи на необитаемом острове под пальмой. Все остальное неизбежно станет явным. Попытки "сохранить частную жизнь" - бессмысленны, ибо против прогресса. Придется смириться.

Так тебе и камеры в туалете поставят))

серш63> Вангую: возникнет такое явление,люди,не желающие быть прозрачными для государства.По аналогии добровольно отказывающихся от потре****ства.
Инфо монашество и отшельничество😊 Но жрать и платить за жиснь им всё равно нужно будет как и ID. Ну, и потом такие люди пассисны и сами в себе, одиночки и не бузят особо, т.е. Власти не интересны..еще они бедные😊 Также само собой явление инфо эксгибиционизма будет. Но шантаж цифрового человека выльется прежде всего в жесткое обдиралово налогами и расходами в пользу государства. База компромата на значимых в обществе индивидуум вообще будет собираться автоматически

ttt> Меня так это все только удивляет. Веками люди жили по деревням, причем не только в России, везде, во Франции, Италии, Германии. Каждый человек был на виду, все про него знали. И вроде и проблем не было?
У моей бабушки в городе Армавир, Краснодарского края у людей глухие заборы по два метра в высоту были и ставни на окнах крепкие. Хрен в дом пролезешь без шума. В городе Фредериция, Дания гуляя по кварталам старых домов о я обратил внимание, что на окнах нет занавесок. Идешь себе по улочке и смотришь как люди живут, едят, целуются..не смотреть не получается. Оказывается был в прошлые века закон, запрещающий занавешивать окна. Власть хотела видеть, что не готовится заговор и предательство. Ну, в Дании вообще много чего люди делают публично и открыто теперь, что у нас вызывает недоумение, а им вполне нормально. Умерщвлять и препарировать животных при детях совершенно нормально. На великах гонять без трусов под короткой юбкой вполне комфортно. Так что разное в мире есть в плане открытости и разное будет. Вопрос что нужно нам и мне.

Штуша-Кутуша> У Оказывается был в прошлые века закон, запрещающий занавешивать окна.
В Норвегии такая же фигня.

Штуша-Кутуша>> У Оказывается был в прошлые века закон, запрещающий занавешивать окна.
энди> В Норвегии такая же фигня.

теперь ясно...а то когда этих лунтов,валандеров, мосты и прочий скандинавский нуар смотрю - не могу понять почему они окна не зашторивают, выглядит реально странно

Штуша-Кутуша> Умерщвлять и препарировать животных при детях совершенно нормально. На великах гонять без трусов под короткой юбкой вполне комфортно.

Ну это ваще)))Эксгибы какие-то))
Когда кошка ходит задрав хвост, с попой и писей, мну смущается)))

ttt>> Меня так это все только удивляет. Веками люди жили по деревням, причем не только в России, везде, во Франции, Италии, Германии. Каждый человек был на виду, все про него знали. И вроде и проблем не было?
Штуша-Кутуша> У моей бабушки в городе Армавир, Краснодарского края у людей глухие заборы по два метра в высоту были и ставни на окнах крепкие. Хрен в дом пролезешь без шума. В городе Фредериция, Дания гуляя по кварталам старых домов о я обратил внимание, что на окнах нет занавесок. Идешь себе по улочке и смотришь как люди живут, едят, целуются..не смотреть не получается. Оказывается был в прошлые века закон, запрещающий занавешивать окна. Власть хотела видеть, что не готовится заговор и предательство. Ну, в Дании вообще много чего люди делают публично и открыто теперь, что у нас вызывает недоумение, а им вполне нормально. Умерщвлять и препарировать животных при детях совершенно нормально. На великах гонять без трусов под короткой юбкой вполне комфортно. Так что разное в мире есть в плане открытости и разное будет. Вопрос что нужно нам и мне.

Это очень познавательно, но как то непонятна топичность. У каждого народа всегда были свои обычаи и привычки. Где то женщины не снимают хиджабов, где не надевают верха.

И что? Разговор то про цифровую эру и уязвимость. Я говорил к тому что есть частные сведения, вроде медицинских, за разглашение которых во всех цивилизованных странах тюрьма, а есть общие общественные, которые особого смысла прятать нет. Идешь на работу - пишешь резюме, там твоя вся трудовая биография. И что? Кого то это сильно парит?

ИМХО есть страны, где все налоговые декларации, во всяком случае госслужащих публичны. И что? Никто там из за этого не вешается. Оно того стоит?

Опять же мое ИМХО но как раз сетевая анонимность поощряет действительное злонамеренное разглашение личной информации. Даже слово такое есть в русском языке "анонимщики" - те кто пишет злобные наветы на соседей и знакомых.

Это все к тому что проблему цифровой уязвимости надо очень внимательно оценивать, а не в виде демагогии про "нулевое досье"

Как считать пенсию если нет данных сколько и когда человек платил взносов?

Как считать налоги если нет данных сколько человек зарабатывал?

Эта же самая Америка на которую некоторые молятся наелась анонимностью и ведет целые войны против офшоров и тайных счетов.

Причем на махинации идут не злостные уголовники а вполне порядочные процветающие люди.

Недавний пример отца футболиста Месси в руки. Чего человеку не хватало имея миллионы пускаться в махинации и прятать доходы?

ttt> Как считать налоги если нет данных сколько человек зарабатывал?
ttt>... Эта же самая Америка на которую некоторые молятся наелась анонимностью и ведет целые войны против офшоров и тайных счетов.
ttt> Причем на махинации идут не злостные уголовники а вполне порядочные процветающие люди.
ttt> Недавний пример отца футболиста Месси в руки. Чего человеку не хватало имея миллионы пускаться в махинации и прятать доходы?
Согласен про морально-этические, традиционные и просто персональные аспекты. Отношения между людьми в цифровом плане меня не особо беспокоят. А вот именно цифровой шантаж личности Государством очень даже. Во ты упомянул частный случай отца футболиста и некоторых иных нехороших не бедных людей, которые прятали денежки от налогов. Но ведь это просто даже не крохи по сравнению с тем как там "прячутся" международные корпорации, банки, всякие фонды. Эта же система была создана самим Государством, когда Налоги и Закон для бедных, а Жизнь для богатых.
Ведь всё что я наблюдаю всю свою жизнь это моральное уродство Государственной системы, которая заточена на грабеж собственного населения. Уж так складывается, что люди прожившие честно остаются в моральном плане выше, но ощутимо беднее..да вообще из обихода речи вышло выражение "честный человек", не заметил? Как-то подсознательно неудобно назвать понравившегося человека человека честным. Обидеть можно подсознательно опять таки😊 Этому весьма сильно поспособствовало Государство, которое ворует. Ведь цементирующая основа политической элиты современности, это коррупция. И вот ты хочешь дать в руки этим сук.м мощнейший инструмент давления на просто население, где и копейки не спрятать. Они же придут за деньгами, они всегда именно за ними приходят. Им всегда мало.

ttt>>> Гитарой дочь занимается, покупал ездил по питерским музыкальным магазинам - американской ни одной не помню.
D.Vinitski>> Бгг, Fender, так, неамериканский монополист
Sandro> А сколько из них настоящие?
Sandro> Вот у меня есть в хозяйстве корейский клон Fender Stratocaster. $200 обошёлся в 1998 году, между прочим. Более того, даже СССР отличился: бас-гитара "Урал" — это Fender Jazzbass изуродованный на самом деле.
Sandro> В общем, кто их знает, где Фендеры американские, а где нет


Не претендую,конечно, но как действующий гитарист, друзья не надо дилетанства столько откровенного.)))это ж азы. Тот же фендер : есть американцы,мексы,японцы, местами корейцы. Цена соответственно.и у других производителей то же самое. Я имею в виду именно под маркой фендер. А клонов нынче тьма тьмущая,но они под другими брендами идут. Так что на счет сколько из настоящие - все настоящие, у кого на башке лого старика Лео...

З.ы. я большой поклонник винтажных джапов 70хгг. Отличные палки, а если еще и вспомнить тяжбу матцумоко(греко,орвилл,вестминстер и т.д.) с гибсоном.. кто в теме поймет.

Штуша-Кутуша> Государство, которое ворует. Ведь цементирующая основа политической элиты современности, это коррупция. И вот ты хочешь дать в руки этим сук.м мощнейший инструмент давления на просто население, где и копейки не спрятать. Они же придут за деньгами, они всегда именно за ними приходят. Им всегда мало.
Ты прав на 100500%."Он вам не Димон"-дальше ехать уже некуда.

Штуша-Кутуша> Уж так складывается, что люди прожившие честно остаются в моральном плане выше, но ощутимо беднее..да вообще из обихода речи вышло выражение "честный человек", не заметил? Как-то подсознательно неудобно назвать понравившегося человека человека честным. Обидеть можно подсознательно опять таки😊 Этому весьма сильно поспособствовало Государство, которое ворует. Ведь цементирующая основа политической элиты современности, это коррупция. И вот ты хочешь дать в руки этим сук.м мощнейший инструмент давления на просто население, где и копейки не спрятать. Они же придут за деньгами, они всегда именно за ними приходят.

В общем правильно, только я то тут при чем? Большая часть этой информации у всех властей на планете и так есть. В той же Америке, а той же Гейропе. Не надо выдавать следствие за причину.

Если тебя захотят опустить, то сомневаюсь что данными о твоей работе и твоих официальных доходах и расходах. А если неофициальными то получается они как бы и правы, коррупция коррупцией, но пенсии надо с чего то платить.

К абсолютному большинству людей без фабрикации собственно не к чему прицепиться. Ну читал Навального. Законом не запрещено. Смотрел на взрослых голых девок - тоже. Клубы в каждом городе есть. Разглашать медицинскую информацию - преступление по УК, это палка о двух концах.

серш63>> Мечта такова: при попытке пробить меня по базам ,запрос выдает "404".А на нет и Суда нет)))).
Штуша-Кутуша> Если прежняя Америка выросла на принципе " частная собственность неприкосновенна", то следующий лидер вырвется на принципе "частная жизнь неприкосновенна"

Хорошо сказано