3X
инфо
инструменты
VAS63
Tico
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/rt/rt/russian/data/c/6/f/128x128-crop/c6f5e69c0cb03f505354e37c141af6b9aaa47aa1.jpg)
Украинские провокации, захваты граждан, нарушения границы, обстрелы российской территории
Теги:
info>> какой правовой статус имет эти самые укр воды? море то общее.
VAS63> Никакого. Я же говорю, это чистая политическая провокация.
море разделено, но не ратифицировано странами из-за некотрых вопросов по шельфу, однако это не мешает странам делить воды мо международному праву, по крайней мере вести экономическую деятельность в 2-х милях от террвод украины точно не стоит
VAS63> Никакого. Я же говорю, это чистая политическая провокация.
море разделено, но не ратифицировано странами из-за некотрых вопросов по шельфу, однако это не мешает странам делить воды мо международному праву, по крайней мере вести экономическую деятельность в 2-х милях от террвод украины точно не стоит
3X> море разделено
Пруф на документ о делимитации можно?
3X> но не ратифицировано странами
Пруф про парафирование договора об определении границы можно?
Пруф на документ о делимитации можно?
3X> но не ратифицировано странами
Пруф про парафирование договора об определении границы можно?
3X> от террвод украины
Пруф на определение ширины территориального моря на Азовском море не дадите?
Пруф на определение ширины территориального моря на Азовском море не дадите?
pkl>> ...Россия чуть ли не единственная республика бывшего Союза, которая выиграла от его распада.
KrMolot> Боже, опять штампы пропаганды. В России также есть депрессивные области, как и на Украине, но вы почему-то их не вычёркиваете (что впрочем правильно)
Докажите, что это штампы. Я то вижу обратное. В России есть депрессивные области, а Украина - вся депрессивная область. В этом различие.
KrMolot> Боже, опять штампы пропаганды. В России также есть депрессивные области, как и на Украине, но вы почему-то их не вычёркиваете (что впрочем правильно)
Докажите, что это штампы. Я то вижу обратное. В России есть депрессивные области, а Украина - вся депрессивная область. В этом различие.
pkl>> А с этим гораздо проще - желающие могут переехать в Россию. Что, собственно, и происходит.
KrMolot> Из ДНР и ЛНР?
Ну я же сказал выше ДНР и ЛНР надо забирать. Остальные идут лесом. Что непонятного?
KrMolot> Нет, я конечно за внутреннюю трудовую миграцию. Но только за внутреннюю. То, что вы предлагаете это по сути бегство, а не миграция.
Ну пусть будет бегство. Какая разница?
KrMolot> Из ДНР и ЛНР?
Ну я же сказал выше ДНР и ЛНР надо забирать. Остальные идут лесом. Что непонятного?
KrMolot> Нет, я конечно за внутреннюю трудовую миграцию. Но только за внутреннюю. То, что вы предлагаете это по сути бегство, а не миграция.
Ну пусть будет бегство. Какая разница?
Гальванер1062>> Пора понять простую вещь - нет никакого "единого народа", а есть территории с людьми, говорящими на русском языке, но не считающие себя русскими.
KrMolot> Поэтому, я уверен, мы сможем убедить абсолютное большинство украинцев в том что с нами им будет лучше, чем с НАТО и ЕС.
А смысл их в чём то убеждать? Вы вообще читали пост, на который отвечаете? Вам ясно сказали, что эти люди не ассоциируют себя с Россией, не хотят в ней жить и иметь что-либо общее.
С другой стороны, пойдите на Цензор или любую другую укроплощадку и попытайтесь там кого-нибудь убедить.
KrMolot> Поэтому, я уверен, мы сможем убедить абсолютное большинство украинцев в том что с нами им будет лучше, чем с НАТО и ЕС.
А смысл их в чём то убеждать? Вы вообще читали пост, на который отвечаете? Вам ясно сказали, что эти люди не ассоциируют себя с Россией, не хотят в ней жить и иметь что-либо общее.
С другой стороны, пойдите на Цензор или любую другую укроплощадку и попытайтесь там кого-нибудь убедить.
KrMolot> Когда и если, то сразу. Без этого никакой поддержки России не будет. Люди как минимум запуганы и запутаны. И это психология толпы (присоединяться к преобладающей силе). С этим ничего не поделаешь без работы на местах.
Какой поддержки? Чьей поддержки? А России нужна их поддержка?
Какой поддержки? Чьей поддержки? А России нужна их поддержка?
pkl> С другой стороны, пойдите на Цензор или любую другую укроплощадку и попытайтесь там кого-нибудь убедить.
Ты допускаешь системную ошибку в дискуссии с данным клиентом.
Он убеждает нас, здесь и сейчас. А не жителей 404.
То есть, объективно, оппонент работает на наших противников, льёт воду на их мельницу.
Никаких веских аргументов от него никто и нигде не увидел. Только невнятные призывы к единению (отнюдь не его руками, т.к. он сидит, и ждёт "повестку" (тм)), лозунги, вырванные из контекста цитаты.
Фактически - классический представитель пятой колонны, работающий не за деньги (хотя есть вариант и платного "казачка"), а по внутренним убеждениям. И разносящего заразу всем, кто готов подставить свои уши под его набросы и мрии.
Проще всего поставить клиента в игнор. Но есть шанс, что его кто-то прочитает и поверит...
Ты допускаешь системную ошибку в дискуссии с данным клиентом.
Он убеждает нас, здесь и сейчас. А не жителей 404.
То есть, объективно, оппонент работает на наших противников, льёт воду на их мельницу.
Никаких веских аргументов от него никто и нигде не увидел. Только невнятные призывы к единению (отнюдь не его руками, т.к. он сидит, и ждёт "повестку" (тм)), лозунги, вырванные из контекста цитаты.
Фактически - классический представитель пятой колонны, работающий не за деньги (хотя есть вариант и платного "казачка"), а по внутренним убеждениям. И разносящего заразу всем, кто готов подставить свои уши под его набросы и мрии.
Проще всего поставить клиента в игнор. Но есть шанс, что его кто-то прочитает и поверит...
pkl> Докажите, что это штампы. Я то вижу обратное. В России есть депрессивные области, а Украина - вся депрессивная область. В этом различие.
При цене на углеводороды на уровне российских она вполне сводила концы с концами (дебит с кредитом). И я нигде не писал, что необходимо повышать их уровень жизни за счёт кормёжки. Только за счёт инвестиций. Причём, большей части частного бизнеса там где это выгодно. Для всего остального есть такое понятие как внутренняя миграция.
pkl> Ну я же сказал выше ДНР и ЛНР надо забирать. Остальные идут лесом. Что непонятного?
Славянск, Краматорск, Мариуполь, Бердянск?
pkl> Ну пусть будет бегство. Какая разница?
А чего не из ДНР и ЛНР в т.ч.?
pkl> А смысл их в чём то убеждать? Вы вообще читали пост, на который отвечаете? Вам ясно сказали, что эти люди не ассоциируют себя с Россией, не хотят в ней жить и иметь что-либо общее.
Это моё личное оценочное суждение о сложившейся ситуации.
При цене на углеводороды на уровне российских она вполне сводила концы с концами (дебит с кредитом). И я нигде не писал, что необходимо повышать их уровень жизни за счёт кормёжки. Только за счёт инвестиций. Причём, большей части частного бизнеса там где это выгодно. Для всего остального есть такое понятие как внутренняя миграция.
pkl> Ну я же сказал выше ДНР и ЛНР надо забирать. Остальные идут лесом. Что непонятного?
Славянск, Краматорск, Мариуполь, Бердянск?
pkl> Ну пусть будет бегство. Какая разница?
А чего не из ДНР и ЛНР в т.ч.?
pkl> А смысл их в чём то убеждать? Вы вообще читали пост, на который отвечаете? Вам ясно сказали, что эти люди не ассоциируют себя с Россией, не хотят в ней жить и иметь что-либо общее.
Это моё личное оценочное суждение о сложившейся ситуации.
GREI> Сейчас вы отказываетесь от территории доставшейся от наших предков, ради возможности хорошо пожить именно сегодня.
Государство - это не территория, а народ, её населяющий. А территория - это просто территория. Разные территории имеют разную ценность. Территория Зап. и Вост. Сибири, редко заселённая, но богатая природными ресурсами, куда ценнее территории Бандерланда, населённой свихнувшимися на почве национализма "шумерами". А ведь там ещё зона отчуждения ЧАЭС в нагрузку пойдёт, загаженная цезием и стронцием на ближайшие 300 лет.
GREI> Через определенное время возможно сдатите еще несколько территорий населенных "нехорошими" людьми. До каких пор будете отступать до МКАДА?
Вообще-то мы расширяемся. Просто надо не грести под себя всё подряд, как это делали Российская Империя и СССР, развалившиеся в итоге под собственной тяжестью, а брать только земли, имеющие геополитическую и/или экономическую ценность. Вот - Крымом прирасли. На очереди - Ю. Осетия, ДНР и ЛНР. Возможно - Белоруссия и Казахстан. В отдалённой перспективе - Прибалтика.
Государство - это не территория, а народ, её населяющий. А территория - это просто территория. Разные территории имеют разную ценность. Территория Зап. и Вост. Сибири, редко заселённая, но богатая природными ресурсами, куда ценнее территории Бандерланда, населённой свихнувшимися на почве национализма "шумерами". А ведь там ещё зона отчуждения ЧАЭС в нагрузку пойдёт, загаженная цезием и стронцием на ближайшие 300 лет.
GREI> Через определенное время возможно сдатите еще несколько территорий населенных "нехорошими" людьми. До каких пор будете отступать до МКАДА?
Вообще-то мы расширяемся. Просто надо не грести под себя всё подряд, как это делали Российская Империя и СССР, развалившиеся в итоге под собственной тяжестью, а брать только земли, имеющие геополитическую и/или экономическую ценность. Вот - Крымом прирасли. На очереди - Ю. Осетия, ДНР и ЛНР. Возможно - Белоруссия и Казахстан. В отдалённой перспективе - Прибалтика.
KrMolot> Но как минимум к киргизам, казахам отношение положительное. Там между прочим русский язык является официальным.
Ну вот Казахстан, возможно, имеет смысл присоединять. Если они захотят. Украина зачем?
Ну вот Казахстан, возможно, имеет смысл присоединять. Если они захотят. Украина зачем?
Zybrilka> Он убеждает нас, здесь и сейчас. А не жителей 404.
Таких как Вас, да ни в жизни. Делать мне больше нечего.
Zybrilka> То есть, объективно, оппонент работает на наших противников, льёт воду на их мельницу.
Каким образом?
Zybrilka> Никаких веских аргументов от него никто и нигде не увидел.
От вас же я кроме лицемерия не увидел вообще абсолютно ничего.
Zybrilka>Только невнятные призывы к единению (отнюдь не его руками, т.к. он сидит, и ждёт "повестку" (тм)), лозунги, вырванные из контекста цитаты.
Вы мне верите? Тогда с чего я должен верить окружающим?
И вы опять заладили о том, что я жду повестку. Повторяю, я не больной на голову. У меня нет жажды идти и кого-либо убивать.
Единственное, я не помню, чтобы вы мне писали о том, почему вы сами не на Донбассе? Не ответите, случаем?
Zybrilka> Проще всего поставить клиента в игнор. Но есть шанс, что его кто-то прочитает и поверит...
Неужели Путин? Вы знаете. Если бы мне очень захотелось донести именно до Путина свои мысли, то я бы выбрал другой способ до него достучаться. Так кто всё же может прочесть? Они вообще россияне, или украинцы? Может западный мир? Чего вы боитесь?
Таких как Вас, да ни в жизни. Делать мне больше нечего.
Zybrilka> То есть, объективно, оппонент работает на наших противников, льёт воду на их мельницу.
Каким образом?
Zybrilka> Никаких веских аргументов от него никто и нигде не увидел.
От вас же я кроме лицемерия не увидел вообще абсолютно ничего.
Zybrilka>Только невнятные призывы к единению (отнюдь не его руками, т.к. он сидит, и ждёт "повестку" (тм)), лозунги, вырванные из контекста цитаты.
Вы мне верите? Тогда с чего я должен верить окружающим?
И вы опять заладили о том, что я жду повестку. Повторяю, я не больной на голову. У меня нет жажды идти и кого-либо убивать.
Единственное, я не помню, чтобы вы мне писали о том, почему вы сами не на Донбассе? Не ответите, случаем?
Zybrilka> Проще всего поставить клиента в игнор. Но есть шанс, что его кто-то прочитает и поверит...
Неужели Путин? Вы знаете. Если бы мне очень захотелось донести именно до Путина свои мысли, то я бы выбрал другой способ до него достучаться. Так кто всё же может прочесть? Они вообще россияне, или украинцы? Может западный мир? Чего вы боитесь?
Zybrilka> Ты допускаешь системную ошибку в дискуссии с данным клиентом.
Zybrilka> Он убеждает нас, здесь и сейчас.
Да я понял уже. Смотрю, у него это не особо получается.
Потому и предложил пойти окучивать жителей Свинарнии.
Над игнором - подумаю.
Zybrilka> Он убеждает нас, здесь и сейчас.
Да я понял уже. Смотрю, у него это не особо получается.
Потому и предложил пойти окучивать жителей Свинарнии.Над игнором - подумаю.
pkl> Государство - это не территория
Боже мой
Боже мой
pkl> В отдалённой перспективе - Прибалтика.
Этих-то нафига? Это будет ошибкой, как и Польша в своё время. Другой народ, другая вера, другая языковая группа, отношение явно недружественное. Единственная возможная перспектива - когда сами вымрут или разьедутся по свету, тогда тихо и демократично отжать с помощью русского большинства.
Этих-то нафига? Это будет ошибкой, как и Польша в своё время. Другой народ, другая вера, другая языковая группа, отношение явно недружественное. Единственная возможная перспектива - когда сами вымрут или разьедутся по свету, тогда тихо и демократично отжать с помощью русского большинства.
3X> абсолютно типичный случай для минимум половины крымчан 
Следовать букве закона необходимо хотя бы для собственной уверенности. В случае с Нордом СБУ знало слабые места, там подножку и поставило.
3X> и ФМС это не интересовало
Им и не надо заниматься уговариванием.
Следовать букве закона необходимо хотя бы для собственной уверенности. В случае с Нордом СБУ
знало слабые места, там подножку и поставило.3X> и ФМС это не интересовало
Им и не надо заниматься уговариванием.
Userg> Следовать букве закона необходимо хотя бы для собственной уверенности.
Буква закона требует от Президента России защищать своих граждан где бы они не находились.
Userg> В случае с Нордом СБУ знало слабые места, там подножку и поставило.
Слабые места это заставить моряков Норд отказаться от российского гражданства. Или вы ещё о чем-то?
Буква закона требует от Президента России защищать своих граждан где бы они не находились.
Userg> В случае с Нордом СБУ
знало слабые места, там подножку и поставило.Слабые места это заставить моряков Норд отказаться от российского гражданства. Или вы ещё о чем-то?
pkl> Да я понял уже. Смотрю, у него это не особо получается. Потому и предложил пойти окучивать жителей Свинарнии.
Вы так и не ответили, где проходит граница которая кардинально отличает жителей друг от друга умолчав чем вам не нравится Славянск, Краматорск, Мариуполь, Бердянск. Или чем не нравится Херсонская область, к примеру?
pkl> Над игнором - подумаю.
Да, подумайте. Не каждый раз приходится кубарем по лестнице перемещаться, ведь так?
Потому и предложил пойти окучивать жителей Свинарнии.Вы так и не ответили, где проходит граница которая кардинально отличает жителей друг от друга умолчав чем вам не нравится Славянск, Краматорск, Мариуполь, Бердянск. Или чем не нравится Херсонская область, к примеру?
pkl> Над игнором - подумаю.
Да, подумайте. Не каждый раз приходится кубарем по лестнице перемещаться, ведь так?
VAS63> Пруф на документ о делимитации можно?
Между Россией и Украиной подписано соглашение о делимитации в Азовском море и Керченском проливе
Президент России Владимир Путин и глава Украины Виктор Янукович подписали соглашение по делимитации морских границ в Азовском море и Керченском проливе, сообщает корреспондент «Газеты.Ru». // www.gazeta.ru
VAS63>> Пруф на документ о делимитации можно?
3X> Между Россией и Украиной подписано соглашение о делимитации в Азовском море и Керченском проливе - Газета.Ru | Новости
Это не документ о делимитации, это декларация о намерениях провести делимитацию.
Которая не была осуществлена.
3X> Между Россией и Украиной подписано соглашение о делимитации в Азовском море и Керченском проливе - Газета.Ru | Новости
Это не документ о делимитации, это декларация о намерениях провести делимитацию.
Которая не была осуществлена.
VAS63> Это не документ о делимитации, это декларация о намерениях провести делимитацию.
когда нет договора каждая сторона вправе устанавливать свои правила основываясь на международной практике. Договор от 2003г между РФ-УКР никак не регламентирует рыболовство.
когда нет договора каждая сторона вправе устанавливать свои правила основываясь на международной практике. Договор от 2003г между РФ-УКР никак не регламентирует рыболовство.
Торговые суда и военные корабли, а также другие государственные суда под флагом Российской Федерации или Украины, эксплуатируемые в некоммерческих целях, пользуются в Азовском море и Керченском проливе свободой судоходства.
3X> когда нет договора каждая сторона вправе устанавливать свои правила основываясь на международной практике.
Международная практика - это пустой звук. Если Вы имеете ввиду конвенцию в Монтего-бей и правила установления экономзоны, то здесь также односторонним решением не обойдешься. Если Россия установит на Азове или в том же Каркинитском заливе 200-мильную экономзону, то она пройдет по украинскому берегу, захватив всю акваторию.
Это к слову о "каждая сторона вправе устанавливать свои правила". Вот что будет, если РФ так поступит и установит СВОИ правила.
Какой выход? Естественно, переговорный процесс, к которому личности, пришедшие к власти в результате свержения законного украинского правительства, не готовы.
Международная практика - это пустой звук. Если Вы имеете ввиду конвенцию в Монтего-бей и правила установления экономзоны, то здесь также односторонним решением не обойдешься. Если Россия установит на Азове или в том же Каркинитском заливе 200-мильную экономзону, то она пройдет по украинскому берегу, захватив всю акваторию.
Это к слову о "каждая сторона вправе устанавливать свои правила". Вот что будет, если РФ так поступит и установит СВОИ правила.
Какой выход? Естественно, переговорный процесс, к которому личности, пришедшие к власти в результате свержения законного украинского правительства, не готовы.
VAS63> Вот здесь в выводах наиболее ёмко описан статус Азовского моря на данный момент:
все правильно написано, только следуя этой писанине каждая сторона может трактовать ее как хочет, если не договорено иное, а оно не договорено, поэтому конкретно по задержанному траулеру НОРД:
на судне должно быть разрешение на коммерческую деятельность (промысел) в прибрежных зонах от РФ и УКР, если такого нет, то в спорные зоны не стоит заходить, 14 миль от берега - это спорная зона
все правильно написано, только следуя этой писанине каждая сторона может трактовать ее как хочет, если не договорено иное, а оно не договорено, поэтому конкретно по задержанному траулеру НОРД:
на судне должно быть разрешение на коммерческую деятельность (промысел) в прибрежных зонах от РФ и УКР, если такого нет, то в спорные зоны не стоит заходить, 14 миль от берега - это спорная зона
Походу ребята пробуют новый способ заработать-команду оштрафовать,капитана выпустить под залог.
Если прокатит-бабки польются рекой(как у сомалийских пиратов).Никакой политики-это просто Бизнес.
Ну а о последствиях как всегда братва не думает-главное поднять бабла и не важно с кого.
Если прокатит-бабки польются рекой(как у сомалийских пиратов).Никакой политики-это просто Бизнес.
Ну а о последствиях как всегда братва не думает-главное поднять бабла и не важно с кого.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
VAS63> Пруф про парафирование договора об определении границы можно?
прекрасно, граница не определена, но у государства есть границы по факту, никто не может зайти в Мариуполь из-за того что нет договора поэтому каждая сторона хорошо если трактует свою границу на базе международных принципов, например по UNCLOS-82, а суда противположной стороны заходя в спорные зоны рискуют
В Азовском Море предусматривается разделение по средней линии, нужно исходить из этого
прекрасно, граница не определена, но у государства есть границы по факту, никто не может зайти в Мариуполь из-за того что нет договора
поэтому каждая сторона хорошо если трактует свою границу на базе международных принципов, например по UNCLOS-82, а суда противположной стороны заходя в спорные зоны рискуютВ Азовском Море предусматривается разделение по средней линии, нужно исходить из этого
Это сообщение редактировалось 09.04.2018 в 10:59
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 06.06.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 06.06.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
