[image]

Жизнь в СССР

 
1 145 146 147 148 149 240
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Iva

аксакал


ждан72> ну давай, найди письма с 35 по 55 год, о нехватке обуви или одежды. ну пусть будет даже о том что тигру мяса не додают.

легко ищется

письмо Сталину от русской швеи Анны Павловой, за которое её расстреляли комуняки

Почитайте письмо простой русской женщины, доведённой комуняками до отчаяния - их поборами, рабской эксплуатацией, отсутствием жилья, социальной и национальной несправедливостью, коррупцией, нищенским положением. И за это письмо комуняки её сначала определили на 10 лет в концлагерь, а потом и вовсе… //  man-with-dogs.livejournal.com
 
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
yacc> Т.е. ребенка в 14 лет родители отправляли в Мск из Ростова чтобы купить мясо?

А что мешало совмещать? В гастрономе от этого мясо не появлялось, а в холодильнике - да.


yacc> Всяко за день 100 г котлет он съедал. Это 60 г готового мяса или 120 г мяса в оригинале - до усадки - а именно это учитывает статистика.

Что ты? Каких 100 грамм? В несъедобных столовских котлетах из хлеба и борща на костях?
Да я то г**но в рот не брал, до дому терпел, я что так себя не уважал, что ли, чтобы общепитовские помои есть?


yacc> В месяц 24 рабочих дня, т.е. 2.88 кг или более половины месячной нормы по среднему потреблению Виницкий уже съел. Но естественно ему это мало.

Есть факты, а есть - статистика.


yacc> Пусть говядина в гос. магазине стоит 2 р 20 к, а на рынке - 5 р.

С дубу рухнул? Она в Москве столько не стоила, а в Ростове я говядину на рынке дешевле 10 рублей не видел. Да и смотреть на неё было страшно. Кажется, разделывать туши в России до ситх пор так и не научились.


yacc> Билет до Ростова на самолете в СССР стоил 24 рубля. Плацкарта была в два раза дешевле и соотв. 24 - это как на плацкарте туда и обратно.

15 стоил на самолет, и 7,50 плацкарта. Ученические и студенческие.


yacc> Тратить на это по 5 руб на рынке т.е. 36.3 руб - разумеется не интересно, для этого надо Диме на 24 на поезд чтобы он за 16 руб купил это в Москве!

Опять 25! Откуда в этом уравнении возьмется мясо? Ты был на рынке в 1978 году? Там была только свинина по 3,50 без сорта. Шмотья рубленные кое как с кучками кости в нагрузку на килограмм. Ветчину и сыр тоже на рынке?

yacc> Это при средней з/п 177 руб в 1980 в РСФСР.
yacc> Так, Дмитрий? :lol2:

Какая разница, какая зарплата, если ты на неё купить 200 грамм масла без талонов не можешь?

Вот, как появились «Кооператоры» с колбасой по 10 рублей и пошехонским сыром, так только тогда поездки потеряли смысл. Года после 1983.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+6
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> В несъедобных столовских котлетах
Мы уже поняли что бефстроганоф, гуляш и поджарка появились с твоих слов только после распада СССР.
Т.е. то, что я ел бефстроганов в СССР - это не так - есть я, по Виницкому, мог только котлету. :lol2:

D.Vinitski> Есть факты, а есть - статистика.
Пока я вижу факт, что Виницкий питался как барчук. В столовой в школе он не ел - дословно - "Да я то г**но в рот не брал" - наверное мотался в обед домой чтобы бабушка стейк сделала с пирожками :P

D.Vinitski> в Ростове я говядину на рынке дешевле 10 рублей не видел. Да и смотреть на неё было страшно.
3.14здишь и не краснеешь. 10 рублей на рынке Ю-Сахалинска в 1989 стоила вырезка - а это третий ценовой пояс - это я точно помню.
За 10 руб в 1978, когда зарплаты были меньше - никто бы не купил кости.

D.Vinitski> 15 стоил на самолет, и 7,50 плацкарта. Ученические и студенческие.
На фоне твоего отношения к общепиту явно семья не с голоду тебя отправляла, а скорее ты подрядился заодно привозить что-нить что в Мск было, а в Ростове - нет, и зарабатывать дополнительно на таком челночестве.

D.Vinitski> Какая разница, какая зарплата, если ты на неё купить 200 грамм масла без талонов не можешь?
Какие нахрен талоны на посещение рынка?
   
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
yacc> Мы уже поняли что бефстроганоф, гуляш и поджарка появились с твоих слов только после распада СССР.

Никогда ни в одной ростовской столовой, кроме блатных заводских ничего такого не видел. а в Москве-Деннинграде - да. Я уже молчу про соседний Донецк, который был вообще заграницей со взбитыми сливками.

yacc> Т.е. то, что я ел бефстроганов в СССР - это не так - есть я, по Виницкому, мог только котлету. :lol2:

В ресторане. В столовой, нормальной, доступной не классу-гегемону за проходной, в Ростове никогда не видел, ещё раз. Котлеты, биточки и прочий мусор - да. А для гуляша жидковато было бы.


yacc> 3.14здишь и не краснеешь. 10 рублей на рынке Ю-Сахалинска в 1989 стоила вырезка - а это третий ценовой пояс - это я точно помню.

Откуда там говядина? Пишшенная со склада? Вырезка? в Ростове??? Угу, да.

yacc> За 10 руб в 1978, когда зарплаты были меньше - никто бы не купил кости.

10 рублей стоила говядина. Мерзейшего вида и совершенно как подошва, сколько не готовь. Только запекать с салом несколько часов.
А кости по 3,50.


yacc> На фоне твоего отношения к общепиту явно семья не с голоду тебя отправляла, а скорее ты подрядился заодно привозить что-нить что в Мск было, а в Ростове - нет, и зарабатывать дополнительно на таком челночестве.

Понятно что не с голоду, остальные голые каши жрали.


yacc> Какие нахрен талоны на посещение рынка?

А на рынке было сливочное масло??? Это в какой реальности?
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал


D.Vinitski> Никогда ни в одной ростовской столовой, кроме блатных заводских ничего такого не видел. а в Москве-Деннинграде - да. Я уже молчу про соседний Донецк, который был вообще заграницей со взбитыми сливками.

ну СССР четко разбивался на районы по уровню жизни. И самая жопа была в РСФСР, исключая Москву и Питер.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
+2
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> Никогда ни в одной ростовской столовой, кроме блатных заводских ничего такого не видел.
Южно-Сахалинск, вокзал, кафе-столовая 1984.

D.Vinitski> Я уже молчу про соседний Донецк, который был вообще заграницей со взбитыми сливками.
Но мотался ты в Мск, хотя Донцк от Ростова гораздо ближе.

D.Vinitski> Откуда там говядина?
На Сахалине и было и есть животноводство на юге да и народ разводил.
Про свинину я вообще молчу - она везде была.
Но тебе подавай говядину.
Вырезку.
И никак иначе!
Т.е. когда Виницкий говорит что не было мяса в СССР - надо отчетливо понимать - что имеется ввиду говядина-вырезка.

D.Vinitski> Понятно что не с голоду
Уже разобрались :)

yacc>> Какие нахрен талоны на посещение рынка?
D.Vinitski> А на рынке было сливочное масло??? Это в какой реальности?
Тьфу - ты уже не про мясо.
   

yacc

старожил
★★★
Iva> ну СССР четко разбивался на районы по уровню жизни. И самая жопа была в РСФСР, исключая Москву и Питер.
Моя родня - Сахалин, Вологодская область ( Великий Устюг ), Тамбовская область ( Моршанск ) смотрит на вас с изумлением! :eek:

Правильно говорить - в некоторых крупных городах РСФСР, где секретарями были м-даки типа Ельцина, испытывали проблемы.
   
+
+3
-
edit
 

sas70

аксакал

ждан72> ну давай
Итак, подборка из 1940
"Уважаемый Вячеслав Михайлович, Вопрос одежды у нас в Киеве чрезвычайно тяжелый. Позорные дела творятся. Многотысячные очереди к магазинам собираются за мануфактурой и готовой одеждой еще с вечера. Милиция выстраивает очереди где-нибудь за квартал в переулке, и потом "счастливцев" по 5-10 человек гуськом, один за другого в обхват (чтобы кто не проскочил без очереди), в окружении милиционеров, как арестантов, ведут к магазину. В этих условиях расцветает спекуляция жуткая, произвол милиционеров, и говорят, что не без взяток. Сердце сжимается от таких "порядков". Сколько недовольства и проклятий. Честный рабочий человек, если он даже крайне нуждается, не может купить себе белья, брюки и пр. самое необходимое, разве что у спекулянтов за удвоенную цену. Так дальше терпеть нельзя, это положение нужно изменить. Или, если есть, дать больше товаров в продажу, чтобы открыть несколько магазинов или установить какую-то норму или право на покупку товара всякому гражданину. Я считаю, что, когда ликвидировали карточную систему, имелось в виду, что будет лучше, а на практике с мануфактурой это не оправдывается. Ничего плохого, а наоборот, будет лучше от введения гос. регулирования в этом вопросе. Дорогой Вячеслав Михайлович! Убедительнейшая просьба разобраться с этим делом. Об этом вопят сотни тысяч граждан".
 

председателю Совнаркома Молотову житель Киева Н. С. Ковалев.
"Создавшееся положение в области торговли хлебом в городе Вольске характеризуется целым рядом нетерпимых моментов, что вынуждает Горплан обратиться по этому вопросу к Вам, в интересах немедленного устранения политически вредных явлений. Общая картина торговли хлебом такая:

1. Как в городе, так и на заводах, в том числе и ведущих, т. е. на цемзаводах, большие очереди за хлебом. Практикующаяся в свое время так называемая живая очередь никем не регулируется, в силу чего население проявляет свою инициативу, вводя списки занимающих очередь. Чаще всего очередной номер пишется на руке. С целью гарантировать себя в получении хлеба (всему населению хлеба не достается) очереди устанавливаются с 2-3 часов ночи, до момента открытия магазина, т. е. до 7-8 часов утра. Т. е. люди простаивают по 7-8 часов на 35-40-градусном морозе. Вместе со взрослым населением в очередях находятся и дети.

2. При явном недостатке хлеба в продаже находится до 50% высокосортного хлеба по цене 1 р. 50 к., 2 р. 70 к. и дороже за килограмм. Большая доля населения не имеет возможности приобретать этот хлеб, т. к. рабочий при среднемесячной зарплате в 200-250 руб. и семье в 4-5 человек не покрывает расходы по покупке хлеба.

3. Все чаще в очередях создаются настолько серьезные неполадки, что приходится прибегать к содействию милиции.

4. Одновременно с резко ограниченным отпуском хлеба в торгующей сети отсутствует крупа, мука и другие виды продуктов питания. На колхозном рынке также нет в продаже ни муки, ни крупы. Понятно, что создавшиеся условия не могли не сказаться на настроении населения города"
 

Руководители горплана г. Вольска зампреду Совнаркома Андрею Вышинскому
"Я хочу описать то кошмарное положение, которое имелось и имеется у нас в Казани. Но прежде мне хочется задать вопрос, почему наши депутаты молчат, каким образом выполняется план торговли в магазинах, когда до потребителя... ничего не доходит, все расхищается на базах, а в магазинах это расхищение только завершается? Почему не обратят внимания на сильное истощение детей-дошкольников и школьников, которые не имеют ни сладкого, ни жиров? Почему молчат, что в колхозах не желают работать, бегут в город, посевы остались не убранными в 39 г. и не вся земля засевается в 40 г.? Почему у нас страшный голод и истощение? Почему такое хулиганство на улицах, среди подростков бандитизм? Милиция для них ничто. Почему говорят о достижениях и всеми силами скрывают, что у нас творится? Почему народ озлобляется? Теперь расскажу все. Вы, мне кажется, даже не представляете, что у нас делается, а наше правительство мало заботится о нуждах населения и не видит голода и истощения среди населения, особенно среди детей. Почему у нас спекуляция растет не по дням, а по часам? В магазинах у нас буквально ничего. Дети вот уже больше года не имеют самого необходимого. Они истощены до крайности. Какие же они "будущие строители коммунизма"? Где забота о их здоровье? На рынке у нас тоже ничего нельзя достать. Картошки нет. До 15 мая на рынке были продукты, но цены на них таковы... Масло топленое — 87 р. кило, картофель — 5 р. кило, молоко 18-20 р. (четверть), капуста соленая --8 р. кило, яйца — 15 р. десяток. Цены без преувеличения, честное слово. Какую зарплату нужно получать, чтобы кормить семью? Ведь рабочий и служащий, а тем более тех. персонал не имеют возможности покупать по таким ценам ничего, кроме картофеля, хлеба и воды... Он голодает! Где же правда? Что это все значит? Тогда бы сделали хоть так, как сделали с хлебом. К каждому магазину прикрепили и по спискам дают на человека 500 гр. Пусть так же сделали бы и с продуктами, хотя бы сахар и жиры, хотя бы понемногу. В чем виноваты наши дети, что они не видят ни булки, ни сладкого, ни жиров? Даже грудные дети не имеют манной каши. Иногда выбрасывается в магазинах кое-что, но разве можно получить? На весь город имеется один магазин, где бывают конфеты и то не каждый день. Что там делается? Кошмар! Милиция бездействует. Она сама смотрит, где бы чего бы получить без очереди. Для нее это как правило — получать без очереди. Большинство жен милиционеров занимаются спекуляцией, перепродают по базару или ходят по домам. Милицией это все покрывается. Вот почему у нас не могут изжить спекуляцию. Да и как ей не быть. Работники прилавка на глазах растаскивают редко бываемый товар. И ничего. Пишут, говорят об этом, волнуются, но толку никакого. Работники прилавка тоже занимаются спекуляцией, перепродают через третьи руки. И покупателям что делать? У меня я вижу, как тает ребенок от истощения, и я на последние гроши покупаю у спекулянток для него сах. песку по 30 р. кило и манной крупы по 25-30 р. кило для каши. Где выход? Кроме спекулянток достать невозможно и негде. Детсады и ясли не охватывают всех детей.
Разве наши дети не такие, как в Москве в Ленинграде? Почему наши дети не имеют сладкого и жиров совершенно, почему они обречены на гибель?"
 

Из Казани мать семейства Зайченко Молотову.

Дальше?
   55

Iva

аксакал


yacc> Правильно говорить - в некоторых крупных городах РСФСР, где секретарями были м-даки типа Ельцина, испытывали проблемы.

я ходил в байдарочные походы и видел жизнь в глубинке.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Iva

аксакал


yacc> Моя родня - Сахалин, Вологодская область ( Великий Устюг ), Тамбовская область ( Моршанск ) смотрит на вас с изумлением! :eek:

про Сахалин ничего не скажу, Тамбов, как черноземье, получше, чем в среднем РСФСР, чем Урал и Нечерноземье.

Ну и Великий Устюг - все хорошо - это показательно. Если по такому мерять - то, да везде было хорошо :( И всего вдоволь.

А про некоторые города, почему-то все ближайшие областные центры ездили за продуктами и шмотками в Москву на автобусах от предприятий (на экскурсию :) ) и колбасных электричках.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

yacc

старожил
★★★
Iva> я ходил в байдарочные походы и видел жизнь в глубинке.
А я в провинции жил
   

Iva

аксакал


yacc> А я в провинции жил

возможно это причина :)
не с чем было сравнивать
   68.0.3440.10668.0.3440.106

yacc

старожил
★★★
yacc>> А я в провинции жил
Iva> возможно это причина :)
Iva> не с чем было сравнивать
Т.е. скажем то, что в военном поселке три продуктовых - один обычный, один овощной и один кооп и они закрываются в 19, а мини-рынок недалеко от продуктового работал с утра и как правило в выходные - это была норма.

Сравнивать мне было с чем - Дубна, Моршанск, Сахалинская обл, Вологодская, Гомель, потом уже Лен.обл и Ленинград
   

Iva

аксакал


yacc> Т.е. скажем то, что в военном поселке три продуктовых - один обычный, один овощной и один кооп и они закрываются в 19, а мини-рынок недалеко от продуктового работал с утра и как правило в выходные - это была норма.

военный городок - это не РСФСР. Это особая жизнь, почти как "вынесенные" Москвы.

с этого надо было начинать :)
   68.0.3440.10668.0.3440.106

yacc

старожил
★★★
Iva> военный городок - это не РСФСР. Это особая жизнь, почти как "вынесенные" Москвы.
Не сильно он отличался от колхоза, что рядом :P

Как раз в военном городке по части снабжения - не очень. Хуже чем в провинциальном городке.
   

Iva

аксакал


Iva>> военный городок - это не РСФСР. Это особая жизнь, почти как "вынесенные" Москвы.
yacc> Не сильно он отличался от колхоза, что рядом :P

нормальный набор сельпо - хлеб по привозу пока не разберут, макароны, спички, соль.
почему у вас другое - непонятно :)

в поход все продовольствие, кроме хлеба, приходилось тащить с собой. Купить ничего было нельзя.
   68.0.3440.10668.0.3440.106
RU Виктор Банев #11.09.2018 20:39  @Iva#11.09.2018 20:12
+
-
edit
 
yacc>> Правильно говорить - в некоторых крупных городах РСФСР, где секретарями были м-даки типа Ельцина, испытывали проблемы.
Iva> я ходил в байдарочные походы и видел жизнь в глубинке.
Кстати, да....Рассчитывать на приобретение жратвы на месте было никак нельзя. Прибыв в какой-нибудь Суоярви, чтобы сплавиться по Шуе (популярный маршрут), избалованные ленинградцы (неопытные туристы), быстро выясняли, что в местных магазинах даже шара, чтобы покатить, нет...
Опытные туристы затаривались в Л-де всем, даже крупами.
Да что там далекий Суоярви: в Лосево, где мы брали лодки напрокат, чтобы устроить лодочно-водочный поход куда-нибудь до Барышево или Гремячего Шлюза, в магазине была только морская капуста. Как закусь - пойдет, как еда - маловероятно... :D
   1818
RU Iva #11.09.2018 20:41  @Виктор Банев#11.09.2018 20:39
+
-
edit
 

Iva

аксакал


В.Б.> Кстати, да....Рассчитывать на приобретение жратвы на месте было никак нельзя. Прибыв в какой-нибудь Суоярви, чтобы сплавиться по Шуе (популярный маршрут), избалованные ленинградцы (неопытные туристы), быстро выясняли, что в местных магазинах даже шара, чтобы покатить, нет...

в магазинах на месте можно было купить только хлеб, выяснив, когда его привозят, соль, спички.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

yacc

старожил
★★★
Iva> нормальный набор сельпо - хлеб по привозу пока не разберут, макароны, спички, соль.
Iva> почему у вас другое - непонятно :)
Я и говорю - не сильно от сельпо отличалось - но мясо, молочка, выпечка была. Если что-то надо еще - в райцентр ( 10 км ) или в облцентр ( 40 км ).

Iva> в поход все продовольствие, кроме хлеба, приходилось тащить с собой. Купить ничего было нельзя.
Поход - это совсем другое.
   
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
yacc> Но мотался ты в Мск, хотя Донцк от Ростова гораздо ближе.

С точки зрения безопасности Донецк был не Москва. Огрести можно было, в Донецк, впрочем, всей семьёй к родственникам ездили, но проводить там каникулы было бы странно.

yacc> На Сахалине и было и есть животноводство на юге да и народ разводил.

И сдавал говядину в гастроном?

yacc> Т.е. когда Виницкий говорит что не было мяса в СССР - надо отчетливо понимать - что имеется ввиду говядина-вырезка.

Виницкий пишет про свинину без сорта, и про говядину которой не было вообще и тем более - вырезки. В Москве, да, и не просто говядина, а всякие полуфабрикаты эскалопы и медальоны в кулинарном отделе «Праги».
Прочитай снова.

D.Vinitski>> А на рынке было сливочное масло??? Это в какой реальности?
yacc> Тьфу - ты уже не про мясо.

А ты про масло машинально?
   68.0.3440.10668.0.3440.106
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
D.Vinitski> С точки зрения безопасности Донецк был не Москва. Огрести можно было, в Донецк, впрочем, всей семьёй к родственникам ездили, но проводить там каникулы было бы странно.
А нафига на каникулы ? Раз в месяц на выходные закупиться и уехать.

D.Vinitski> И сдавал говядину в гастроном?
Еще раз - рынок.
На Сахалине на рынке говядина была.
Но мать всегда брала свинину.

yacc>> Тьфу - ты уже не про мясо.
D.Vinitski> А ты про масло машинально?
Тема же про мясо
   
RU Виктор Банев #11.09.2018 20:51  @yacc#11.09.2018 20:36
+
-
edit
 
yacc> Как раз в военном городке по части снабжения - не очень. Хуже чем в провинциальном городке.

Все зависит от конкретной ситуации (хорошо, что написали). Рядом с вышеупомянутым Лосевом, находился военный городок в Саперном. Там магазины гораздо богаче были. Но! Хотя "троп Хошимина" хватало, чтобы проникнуть на его территорию, продукты отпускали только лицам с местной пропиской. С Лосевской - отдыхали. Аналогичная ситуация была в поселке Громово, и в авиагородке при громовском аэродроме. И т.д. Кстати, в довольно большом поселке Тюра-Там были абсолютно пустые прилавки, но на "десятке" вполне нормально. Потом и на "десятке" все испортилось, но курятина была. Мясо - только иногда.
   1818
RU yacc #11.09.2018 20:56  @Виктор Банев#11.09.2018 20:51
+
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
В.Б.> Рядом с вышеупомянутым Лосевом, находился военный городок в Саперном. Там магазины гораздо богаче были.
Это редкость на моей памяти. Знаю я этот городок - там действительно с магазинами было лучше.

В.Б.> Аналогичная ситуация была в поселке Громово, и в авиагородке при громовском аэродроме.
Это назвается Суходолье - и я там жил.
А поселок возле станции у местных называется "ПМК".
По факту - два магазина на площади - продуктовый и промотоварный.
Один хозяйственный, рядом с почтой.
И все!
И такой же минирынок на площади.
   

Iva

аксакал


yacc> Поход - это совсем другое.

как совсем другое? магазины есть.

или вы намекаете, что связи с работниками торговли не наработаны и из-под прилавка ничего не купишь?
   68.0.3440.10668.0.3440.106
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★

ждан72>> ну давай
sas70> Итак, подборка из 1940
источник журнал "Власть" создан в 93-м редактируется американчами, англичанами, болгарами.
у ивы вообще источник фонд сосроса, хотя судя по всему и твой источник тоже им же финансируется.
   62.062.0
1 145 146 147 148 149 240

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru