Политэкономия центрального отопления

Перенос из "Почему помер СССР?"
 
1 10 11 12 13 14 15 16
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
gals> Дык мы же в первую очередь про нее!

А я специально от нее открестился.

gals> Но для Украины газ дорог и дешевле не будет.

Не газ дорог, а доходы малы. Альтернатива - дрова и пелеты, вон, болгары 30 лет живут и в ЕС вошли :)
 69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
D.Vinitski> Еще раз - при чем тут электричество?

А на чем бойлеры прикажете делать в домах, где отсутствует газопровод? Проекты после 80-х только такие.
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
-4
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
gals> А на чем бойлеры прикажете делать в домах, где отсутствует газопровод?

Провести однажды газ в подвал дешевле чем годами латать горячие трубопроводы и содержать сеть пиковых станций, к к которым тоже газ проведен. Один котел на подъезд и все.
 69.0.3497.10069.0.3497.100
+
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
gals>> Дык мы же в первую очередь про нее!
D.Vinitski> А я специально от нее открестился.


А чего мы в этой теме не про Украину гутарим- то? У нас никто из губернаторов такое не предлагает.
 67.0.3396.8767.0.3396.87
+
+1
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
D.Vinitski> Провести однажды газ в подвал дешевле чем годами латать горячие трубопроводы и содержать сеть пиковых станций, к к которым тоже газ проведен. Один котел на подъезд и все.


А как рванет! Взрыв в квартире разносит подъезд нафиг, а здесь сразу груда щебня будет на месте дома будет.
 67.0.3396.8767.0.3396.87

Bod

координатор
★★★★☆
D.Vinitski>> Провести однажды газ в подвал дешевле чем годами латать горячие трубопроводы и содержать сеть пиковых станций, к к которым тоже газ проведен. Один котел на подъезд и все.
gals> А как рванет! Взрыв в квартире разносит подъезд нафиг, а здесь сразу груда щебня будет на месте дома будет.

Ну, от тебе про Болгарию рассказал. Сейчас расскажет, что в Египте, например, ни один котёл пока что не взорвался.

А тем временем в энергоэффективной автономноотапливаемой Британии (первые попавшиеся ссылки)

Британцы умирают от холода

В топливной нищете живет четверть населения страны Умершую от холода 38-летнюю мать четверых детей Элейн Морралл нашли в ее доме в Ранкорне. Женщина оделась в пальто и шарф, но утепление не помогло. Фото отсюда . Т рагедия произошла еще в ноябре, вызвав резонанс в британских… //  pavel-shipilin.livejournal.com
 

Из-за повышения тарифов на электроэнергию от холода минувшей зимой погибли 31 тысяча...

По сравнению с предыдущим годом уровень смертности вырос почти на треть //  fakty.ua
 
 55
+
-1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
gals> А как рванет! Взрыв в квартире разносит подъезд нафиг,

Примерчик можно из реальной реальности, а не из постсоветского комунхоза с идиотами жильцами?
 69.0.3497.10069.0.3497.100
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Bod> Ну, от тебе про Болгарию рассказал.

Спроси болгар про их зимы.

Куча народу тонет в ванных ежегодно. При чем тут цены на электричество?
 69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★★
gals>> А как рванет! Взрыв в квартире разносит подъезд нафиг,
D.Vinitski> Примерчик можно из реальной реальности, а не из постсоветского комунхоза с идиотами жильцами?

В советское время такие случаи не публиковали, поэтому запрос некорректен.

Ещё в младших классах учился, возвращаюсь из школы - у дома - разруха.

Спрашиваю, что случилось.
В соседнем доме газ в подвале взорвался.
И дальше жутики (поскипано)
Подъезд не снесло, просто дом старой польской постройки, он и атомный взрыв выдержит.
А хрущёвка сложилась бы.

Середина 60-х.

Чтоб построить новый дом
Динамита грянул гром...
Не взорвался старый дом -
Рухнул новый за углом! ©

Лимит этажности по газоснабжению абсолютно точно существует.
Пять можно, а насколько выше можно - не знаю, 9 - уже нельзя, но может там ещё какие условия есть, не так прямоугольно.
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 13.10.2018 в 22:45
+
-
edit
 

gals

аксакал
★☆
D.Vinitski> Примерчик можно из реальной реальности, а не из постсоветского комунхоза с идиотами жильцами?

А ты на что примеряешь? Как рвз на коммунхоз, котрый, перейдя к частным управояющим компаниям стал только хуже.

Я что-то не припоминаю, чтобы хоть в одном подвале была оборудована газовая котельная. Были раньше котельные на микрорайон, но отдельные здания. А здесь надо дома оборцдовать огромными трубами. И просто это опасно. Приведите примерчик газовой котельной в подвале каждого дома, плиз.
 67.0.3396.8767.0.3396.87

gals

аксакал
★☆
sam7> Лимит этажности по газоснабжению абсолютно точно существует.
sam7> Пять можно, а насколько выше можно - не знаю, 9 - уже нельзя, но может там ещё какие условия есть, не так прямоугольно.

Что-то не припоминаю такого: 9 этажки 60-70 на газе.
 67.0.3396.8767.0.3396.87

sam7

координатор
★★★★★
gals> Приведите примерчик газовой котельной в подвале каждого дома, плиз.

Не каждого, на несколько 2-3 этажных домов.
Пример выше.
 11.011.0

sam7

координатор
★★★★★
sam7>> Пять можно, а насколько выше можно - не знаю, 9 - уже нельзя, но может там ещё какие условия есть, не так прямоугольно.
gals> Что-то не припоминаю такого: 9 этажки 60-70 на газе.

Я не на русском написал?
Написано - 9 - нельзя, 5 - можно, между ними - не знаю ограничений.
 11.011.0

davex

опытный

sam7> Я не на русском написал?
sam7> Написано - 9 - нельзя, 5 - можно, между ними - не знаю ограничений.
Ну я вот не в первой 9-этажке живу разных проектов от "чешек" до современной сейчас - "и у нас в квартире ГАЗ"
Еще ни разу не жил с электроплитами - и как-то пробовать не хочется.
На сколько я знаю - до 12-ти этажек - газоснабжение возможно и встречается - а вот выше уже нельзя. Ну ... это я так слышал, документы по этому поводу читать не доводилось.
 69.0.3497.10069.0.3497.100

sam7

координатор
★★★★★
davex> Ну я вот не в первой 9-этажке живу разных проектов от "чешек" до современной сейчас - "и у нас в квартире ГАЗ"

Значит, не всё так однозначно :)

Говорил о стандарте правилах, о которых слышал.

Похожее - в советское время нельзя было строить чисто кирпичные дома выше 16-ти этажей.
А десяток лет назад возвели 24 кирпичный (не кирпич-монолит).
 11.011.0
+
+2
-
edit
 

imaex

опытный

D.Vinitski> Можно ставить внизу.

Давления газа не хватит для для работы домовой котельной все равно. Нужно порядка 3-х бар. В бытовых сетях оно в сотни раз ниже.

А для установки автономных бойлеров система вентиляции домов с ЦО и ЦГВС просто не подходит.
 1818
CA suyundun #14.10.2018 05:14  @D.Vinitski#13.10.2018 13:50
+
+1
-
edit
 

suyundun

втянувшийся

Bod>> Да, это - аргумент! И не поспоришь..
D.Vinitski> А с чем спорить - что обогрев улицы и бесконечные ремонты с попилами в итоге много дороже бойлера?

Когда был в Астане 2016м, то видел как в 3 смены бросали трубы центрального отопления в пару новых кварталов. Как мне объяснили- наелись по самое, по не могу бойлеров. Причем немецких. Причем их убирают на куда-то... Всех деталей не знаю, за что купил...Трубы российские.
 56.2.356.2.3
RU johnkey68 #14.10.2018 06:21  @x-Merlin#13.10.2018 17:50
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆
А.8.>> прям все в квартирах поставили бойлеры. поржал.
x-Merlin> - не хочу вас разочаровывать, но в провинциях уже давно стоят... горячая вода 24 часа в сутки... этой истории лет с 15 уже...

У нас тоже абсолютное большинство жильцов в доме поставили бойлеры
Сначала из за летних отключений воды , сейчас же раскусив , что плата за электричество расходуемое на бойлер меньше оплаты , чем за горячую воду , оную просто и не включают :D
Но это Владивосток , город далекий , нашенский , но таки нихрена не газифицированный :F
Хочу спросить херЪ с ней горячей водой , а как дела с централизированным отоплением ?
Или тоже надо что то выдумывать ?

P.S. Прочитав тему на две страницы попозжа , вкурил , что наш бойлер это просто водонагреватель , а у вас он не только воду греет но и дом отапливает
У меня у корешка в коттедже такая же байда , только не на газу , а на ляктричестве
В особо холодный месяц , у нас это январь , выходит до 20-25 тонн дерева ;)
 69.0.3497.10069.0.3497.100
Это сообщение редактировалось 14.10.2018 в 06:33
RU vesel13111 #14.10.2018 08:43  @johnkey68#14.10.2018 06:21
+
+1
-
edit
 

vesel13111

втянувшийся

А.8.>>> прям все в квартирах поставили бойлеры. поржал.
x-Merlin>> - не хочу вас разочаровывать, но в провинциях уже давно стоят... горячая вода 24 часа в сутки... этой истории лет с 15 уже...
johnkey68> У нас тоже абсолютное большинство жильцов в доме поставили бойлеры
johnkey68> Сначала из за летних отключений воды , сейчас же раскусив , что плата за электричество расходуемое на бойлер меньше оплаты , чем за горячую воду , оную просто и не включают :D
johnkey68> Но это Владивосток , город далекий , нашенский , но таки нихрена не газифицированный :F
johnkey68> Хочу спросить херЪ с ней горячей водой , а как дела с централизированным отоплением ?
johnkey68> Или тоже надо что то выдумывать ?
johnkey68> P.S. Прочитав тему на две страницы попозжа , вкурил , что наш бойлер это просто водонагреватель , а у вас он не только воду греет но и дом отапливает
johnkey68> У меня у корешка в коттедже такая же байда , только не на газу , а на ляктричестве
johnkey68> В особо холодный месяц , у нас это январь , выходит до 20-25 тонн дерева ;)

В Украине распространены в квартирах газовые двухконтурные котлы. И горячая вода и отопление, электричество жрет мизер, при правильной настройке и газ потребляет умеренно. В Крыму, в пятиэтажке где я у меня квартира, все хаты оборудованы этими котлами. Да и в Севастополе в служебной хате весь дом изначально оборудован такими котлами (конкретно стоит Бош). Очень удобно. А вот электрические котлы которые и отопление и горячую воду дают, здесь не прижились вообще, дорого по электричеству выходит.
 1818
Balancer: Убирайте избыточное цитирование.; предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
RU johnkey68 #14.10.2018 08:49  @vesel13111#14.10.2018 08:43
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★☆
vesel13111> А вот электрические котлы которые и отопление и горячую воду дают, здесь не прижились вообще, дорого по электричеству выходит.

Вот и наши ждут когда у нас газ появится :)
Чай , в стране , газ говорят существует :D
 69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★
gals> Я что-то не припоминаю, чтобы хоть в одном подвале была оборудована газовая котельная. Были раньше котельные на микрорайон, но отдельные здания. А здесь надо дома оборцдовать огромными трубами.

котельные в подвалах жилых многоквартирных домов однозначно запрещены
http://russianships.info/  44

parohod

старожил
★★
sam7> Подъезд не снесло, просто дом старой польской постройки, он и атомный взрыв выдержит.
sam7> А хрущёвка сложилась бы.

просто стояли обычные двойные деревянные рамы, стекла которых вылетали и взрывная волна уходила преимущественно наружу.
Сейчас сплошь и рядом стеклопакеты, которые вылетают только вместе с прилегающей стеной. Вот подъезды и складываются
http://russianships.info/  44
RU Sandro #14.10.2018 09:03  @D.Vinitski#13.10.2018 15:10
+
+4
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★☆
D.Vinitski> Дешевле это тепло сбрасывать в окружающую среду, чем содержать сотни километров труб и кормить тучу персонала, поставщиков и к тому же еще и пиковые котельные-догреватели.

Правильно, лучше каждому в дом поставить свою персональную котельную-догреватель. Всем же известно, что распыление энергоресурсов много выгоднее, чем централизованное их использование.
А ещё давайте откажемся от централизованного электроснабжения, пусть у каждого будет свой дизель-генератор. Да, и электрички заменим на тепловозы.

:sarcasm:

D.Vinitski> Тем более, современные методы позволяют минимизировать отход неиспользуемого тепла.

Дмитрий Виницкий опровергает теорему Карно?

PS: Дмитрий, ты же человек технически образованный, как ты можешь писать такую чушь?
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  52.952.9
14.10.2018 10:09, tuger: +1: ты же человек технически образованный, как ты можешь писать такую чушь?
RU parohod #14.10.2018 09:04  @D.Vinitski#13.10.2018 21:29
+
+1
-
edit
 

parohod

старожил
★★
gals>> Смотря для кого: сколько за электричество придется платить гражданам
D.Vinitski> Еще раз - при чем тут электричество?

Современный газовый котел впринципе не будет работать без электричества. И при провале напряжения он остановится, если длительность провала превысит установленную
http://russianships.info/  44

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
sam7> Пять можно, а насколько выше можно - не знаю, 9 - уже нельзя,

9 можно, 10 уже нельзя. Причём 10 именно жилых, если 10-этажный с техэтажом - можно.
ЕМНИС так.
Но 9 можно совершенно точно, как и 10 с техэтажом (видел и жил).
 51.051.0
Это сообщение редактировалось 14.10.2018 в 11:11
1 10 11 12 13 14 15 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru