Холивар Россия-Украина [2018]

Balancer>> Ты за себя сам решаешь.
....
FOBOSDEMOS> Такие вопросы не решает одна личность.

Ты чуть выше как раз написал, что и этническая принадлежность народа и этническая принадлежность отдельной личности - субъективны. И тут же противоречишь сам себе, утверждение выше. Классика-с...

Balancer> Я выше писал, почему. Потому что национальность — это не генетика.
Генетика, но не только.

Balancer> Генетика — дело десятое. Вон, евреев для примера возьми. За 4000 лет там уже ничего не осталось от исходного генофонда. И еврея от араба ты генетически фиг отличишь, семиты и есть семиты.
У евреев как раз и осталось. Просто Сефарди - это смесь индуса с арабом, а ашкенази - индуса с негром.

Balancer> Поэтому сейчас на Украине и происходит процесс разрыва с Россией, что из украинцев пытаются сделать не-русских.
В Украине много чего происходит - но в конституции написано - народы Украины, а не украинский народ.
И происходит не в Украине, а в головах глав режима, а не простых людей.

Wyvern-2> ...либо пропустил время приема препаратов...

Ну если разговариваешь с вымышленным фантазийным существом?

FOBOSDEMOS> Генетика, но не только.

Не генетика. Иначе половину русских по национальности придётся из русских генетических вычеркнуть. А половину украинцев и белоруссов в русские записать. И даже 20% англичан будут русскими

Генетика в определении национальностей не работает.

FOBOSDEMOS> У евреев как раз и осталось. Просто Сефарди - это смесь индуса с арабом, а ашкенази - индуса с негром.

Ты не зюзюкай, ты пальцем покажи © Давай на уровне галогрупп, если мы про генетику.

FOBOSDEMOS> В Украине много чего происходит - но в конституции написано - народы Украины, а не украинский народ.

На конституцию у вас в 2014 положили, когда президента скинули. И на народы Украины забили, когда начали проводить дискриминационные законы.

Balancer> И буквально вчера попалось: Дайджест от ноября 2018г [Pavel Pryanikov#30.11.18 14:45]
Петр III был внуком Петра I от его дочери Анны

VVV> Ага - власовец.

Ага, как из Геббельса или Круппа - немцы.

FOBOSDEMOS> Я жидов не перевариваю органически, че их слушать? Для них и русских нет как народа, евреям завидуют.
FOBOSDEMOS> Он скрытно лишает в том числе и русских национальной идентичности, и евреев и пр.

Не понял о ком это ты? О нонешних президенте и премьер-министре? Или про лидера партии «За життя»? Или про украинских олигархов?

АМГ1963> Татары, как показал скандал в этом году, пытаются заставить всех детей учить татарский.

Интересно, в США с ее демократией, кто-нибудь учит национальные языки?
ЗЫ. Знаю, что у нас в Крыму, как-то без скандалов обучение идёт.

Balancer> Я выше писал, почему. Потому что национальность — это не генетика.

Роман, насколько я понял, ты пытаешься оппоненту донести, что русский это больше состояние души, чем язык, но...не объяснишь ты ему ничего

Андрей1964> ЗЫ. Знаю, что у нас в Крыму, как-то без скандалов обучение идёт.
Проблема в том, что для изучающих национальные языки детей, это дополнительная учебная нагрузка. Одноклассники идут домой (или на морской кружок) а им надо идти на урок родного языка или литературы.
13 лет назад в 9 классе, где я был классным руководителем, эти мальчики и девочки сбегали с дополнительного урока, а училка алтайского языка их отлавливала у входной двери школы.

FOBOSDEMOS>> Я жидов не перевариваю органически, че их слушать? Для них и русских нет как народа, евреям завидуют.
Wyvern-2> Не понял о ком это ты?

Уважаемые Фобос и Демос...еврей это национальность, а вот жид это форма существования. Так что, жиды есть в любой национальности, уж поверь

АМГ1963> 13 лет назад в 9 классе, где я был классным руководителем, эти мальчики и девочки сбегали с дополнительного урока, а училка алтайского языка их отлавливала у входной двери школы.

Любая доп. нагрузка, будь то факультатив или доп.занятия, вызывает у детей нежелание...В своё время я и с обязательных занятий сбегал....
Другое дело, что государство пытается сохранить языки, а потенциальные носители этих языков сачкуют)))

Андрей1964> Роман, насколько я понял, ты пытаешься оппоненту донести, что русский это больше состояние души, чем язык, но...не объяснишь ты ему ничего

Balancer> Не генетика. Иначе половину русских по национальности придётся из русских генетических вычеркнуть.
Ага, и отнюдь они не будут белоруссами или украинцами.
Может быть это и есть ответ?

Balancer> На конституцию у вас в 2014 положили, когда президента скинули. И на народы Украины забили, когда начали проводить дискриминационные законы.

У нас на нее постоянно плюют, внося изменения либо не осуществляя ее выполнения.
С чего у вас как заноза в опе конкретно этот 2014 год? Для меня это важно. А для вас?
Рома у вас украинское гражданство?

Андрей1964> Уважаемые Фобос и Демос...еврей это национальность, а вот жид это форма существования. Так что, жиды есть в любой национальности, уж поверь

Я о чем.
Как и русский это национальность.

Андрей1964> Роман, насколько я понял, ты пытаешься оппоненту донести, что русский это больше состояние души, чем язык, но...не объяснишь ты ему ничего

Какое нахрен состояние души.
Если у меня другое состояние души - то я нерусский? А если состояние поменялось - опять русский.
И почему кто-то за кого-то решил что русский - это состояние души, а не национальность?

Андрей1964> Другое дело, что государство пытается сохранить языки, а потенциальные носители этих языков сачкуют)))
Они, носители - живут не в вакууме. Мой младший закончил республиканскую национальную гимназию (бывшую областную национальную школу), научился читать и писать на языке матери. Жена родилась в русской деревне, училась в обычной городской школе и родной язык никогда не изучала - дома говорили по русски, подружки русские. Алтайский язык понимает, но сказать не может
В нашей республике алтайцы составляют примерно 1/3 населения. Раньше в столичном городе была одна областная национальная школа, где сельские дети коренной национальности жили в интернате. После краха СССР деревни, где в основном и жили аборигены - обнищали. Люди потянулись в город. Сейчас уже появилась городская национальная школа. Если во времена нашей молодости в городских школах было по 1-3 алтайца на класс, то сейчас - в некоторых классах до 1/3 учеников. В 10 обычных школах - дети коренной национальности изучают родной язык и литературу сверх программы.
Примерно 6% населения составляют казахи, живущие компактно в пограничном высокогорном районе. Прорабатывается вопрос изучения казахского языка и литературы.
Естественно, у всех сибиряков разных национальностей, имперское самосознание. Для наших парней всё едино - гонять японских браконьеров возле Курил, или украинских свидомитов - возле Крыма. Кстати, наши местные казахи уже проложили дорожку в Анапу, в Институт береговой охраны ФСБ России

FOBOSDEMOS> Питаюсь починить мышление ...

А Вы похожи на всю страну. Вместо того, чтобы заняться реальными проблемами - занимаетесь какой-то фигней, которую сами понять не в состоянии. А потом удивитесь, как же нет результата? Почему все плохо?

АМГ1963>> Татары, как показал скандал в этом году, пытаются заставить всех детей учить татарский.
Андрей1964> Интересно, в США с ее демократией, кто-нибудь учит национальные языки?

Центр изучения иммиграции в результате проведенного исследования выяснил, что каждый пятый американец говорит дома не на английском языке, а на своем родном. Вывод основан на последних данных Бюро переписи населения США, сообщает ТАСС.

Как отмечается в докладе, около 21 процента людей из 325 миллионов жителей страны общаются со своими родными и близкими не на официальном языке государства, а, например, на испанском, китайском, вьетнамском, французском, арабском, хинди, урду.

- Число людей в США, которые не считают английский своим первым языком, росло в последние годы невероятными темпами, и будет оставаться на высоком уровне еще в течение долгого времени, - заявил главный автор документа Стивен Камарота. - Это оказывает серьезное влияние на ситуацию в общеобразовательных школах и в политике.

В последние годы основным внешним источником прироста населения Соединенных Штатов служила Латинская Америка. И неудивительно, что на испанском языке говорят сейчас в родных стенах 39 миллионов человек. По данным Бюро переписи, за последние 14 лет этот показатель увеличился почти втрое.

На втором месте по «популярности» в США оказался китайский - сейчас на нем общаются в своих семьях 3,1 миллиона человек, что на 40 процентов больше, чем в 2000 году. Кроме того, в число лидеров вошли широко распространенный на Филиппинах тагальский язык, а также вьетнамский, корейский и арабский.

 

FOBOSDEMOS> Мы уже заметили, что это единственное, на что вы способны.

Да я уж заметил, что Вы на многое способны. В частности, объявить раскол с изгнанием раскольников объединением - на такое я не подписываюсь.

Как там Оруэл говорил? Мир - это война, ложь - это правда. Да?

FOBOSDEMOS>> Питаюсь починить мышление ...
Sergofan> А Вы похожи на всю страну. Вместо того, чтобы заняться реальными проблемами - занимаетесь какой-то фигней...

Ну вот КАК по твоему могут заниматься своими реальными проблемами в лесу лоси, которых убедили в том, что они -зайцы?

Balancer>> Я выше писал, почему. Потому что национальность — это не генетика.
FOBOSDEMOS> Генетика, но не только.

И после этого убедите меня, что укры - не нацисты.

Андрей1964>> Роман, насколько я понял, ты пытаешься оппоненту донести, что русский это больше состояние души, чем язык, но...не объяснишь ты ему ничего
FOBOSDEMOS> Какое нахрен состояние души.
FOBOSDEMOS> Если у меня другое состояние души - то я нерусский? А если состояние поменялось - опять русский.
FOBOSDEMOS> И почему кто-то за кого-то решил что русский - это состояние души, а не национальность?

ну, в славянских языках национальность, в большинстве случаев, прилагательным не обозначается

изначально были русские, к примеру, литвины, или там русские поляне, русские древляне, да шо там мелочиться, даже русская чудь белоглазая была

то есть "русский" - это и есть маркер идентификации индивидуума с имперским, как сейчас это называют, менталитетом

никак не обозначение национальности

Wyvern-2> Ну вот КАК по твоему могут заниматься своими реальными проблемами в лесу лоси, которых убедили в том, что они -зайцы?

Ровно никак. И отсюда все проблемы. Все что-то орут, строят из себя незнамо что. В это время на их землях другие люди делают нужные им вещи. И видимо в лесу - неважно лоси там живут или зайцы - скоро случится что-то нехорошее. Потому что нельзя так к своему лесу относиться.

imaex> И после этого убедите меня, что укры - не нацисты.

Ну если укры это вы и ваш этнос - то да.
Украинцы нет.