Протест в Екатеринбурге

pkl> Может, даже и мы дождёмся:

И мы дождемся. И нам не понравится.

16-й>> Потом практически всё снесли, а в последнее время три церкви восстановили, одну новую построили, одну планируют. Это много или мало?
pkl> Три это какие, можете перечислить?

Никольская, Георгиевская и Сергиевская.
Но вопрос удивил.
Спрошу в ответ - а тебе зачем?

TEvg-2> Ваши внуки скорее всего обрежут член, примут ислам и будут сполнять намаз жопом кверху.
Вряд ли. Из статьи выше:

Если обратиться к тому, как часто молятся и посещают храмы последователи наиболее многочисленных российских религиозных течений, то оказывается, что каждый день свершают молитву 43% мусульман и 19% православных, чуть реже 7% мусульман и 10% православных. Храмы посещают регулярно - каждый день или хотя бы один раз в неделю всего 6% православных и 24% мусульман.

 

Скорее, их внучки наденут майки и джинсы. Не снимая, впрочем, хиджаба. Фото иранок видели?

TEvg-2> По РПЦ. Можно легко снести 30 тысяч храмов, обратить в атеизм нынешние 70% православных. А вот с 5% христиан вы ничего поделать не сможете, даже если будете расстреливать или скармливать живьем медведям.
Я и не собираюсь. Ислам уже проиграл. Вообще, все авраамические религии, похоже, сдают. Разумеется, это не означает, что христиане и мусульмане исчезнут. Не исчезнут, как не исчезли, допустим, зороастрейцы или мандеи. Но число их приверженцев станет заметно меньше и будет сопоставимо с числом приверженцев древних восточных церквей. А может, и уже /если оценки Жабы верны/.

TEvg-2> Совок пытался не только удалить, но и прямо уничтожить. Совок сдох, Церковь жива.
А Вы не подумали о том, что это, возможно, то, что биржевики называют "отскок дохлой кошки"? Или бабье лето, если первый термин не нравится.

ED> В 2016 году на Пасху православные храмы "посетили" 4,3млн. верующих.
ED> На начало 2019 года количество православных "храмов" - 38-39 тысяч.
4300000 / 38000 = 113 чел./храм. Мдаааа... Печально. Ничто так не подрывает дух, как вид малочисленности твоих сторонников. РПЦ точно роет себе могилу, им бы, наоборот, надо часть церквей... если не снести, то хоть не строить новых.

16-й> Никольская, Георгиевская и Сергиевская.
16-й> Но вопрос удивил.
16-й> Спрошу в ответ - а тебе зачем?
Просто хотел уточнить, не входят ли туда Казанский и Иссаакиевский соборы, а также Спас-на-Крови.

pkl> Просто хотел уточнить, не входят ли туда Казанский и Иссаакиевский соборы, а также Спас-на-Крови.

В Таганроге-то? однако. Не, не входят.

pkl> А Вы не подумали о том, что это, возможно, то, что биржевики называют "отскок дохлой кошки"? Или бабье лето, если первый термин не нравится.

Потрудитесь изъясниться на русском языке.

pkl> Я и не собираюсь. Ислам уже проиграл.

А кто выиграл? П***расы?
У п***расов есть маленький недостаток: сколько в жопу ни долбятся - детей нет.

>Скорее, их внучки наденут майки и джинсы.

И останутся бездетными.

TEvg-2> И останутся бездетными.

Чую измену. Ты что ли решился таки поразмножаться?

16-й> В Таганроге-то? однако. Не, не входят.
А, я почему-то подумал про Питер.

pkl> 4300000 / 38000 = 113 чел./храм. Мдаааа... Печально. Ничто так не подрывает дух, как вид малочисленности твоих сторонников. РПЦ точно роет себе могилу, им бы, наоборот, надо часть церквей... если не снести, то хоть не строить новых.

Христиан, действительно верующих людей никогда не было и никогда не будет много. Так что не привыкать. В Москве, в большинстве храмов, проводят две воскресеные службы, иначе сложно уместить всех желающих. Но сколько из них готовы пострадать за веру?
Большинство причисляют себя к христианам как способ идентификации в современном мире. Утрата самоидентификации на Западе, влечет рост распространения мусульман среди коренных европейцев и белых американцев. Собственно, борьба с РПЦ, это из той же серии, что борьба с 9 мая - уничтожение основ, вокруг которых объединяется народ.

Кстати, в предреволюционной Российской империи верующих было намного меньше, чем принято считать. Веру превратили в обязаловку, доходило до того, что в некоторых случаях требовали справки о регулярном причастии. Такие вещи отвращают людей, поэтому говорили: Крестятся все, а верят единицы. Но как показала революция и последовавшие репрессии, те кто действительно верил, были готовы и шли на смерть за свою веру. Не первый раз в истории государство пыталось уничтожить Христианство, а погибает само.

pkl>Скорее, их внучки наденут майки и джинсы. Не снимая, впрочем, хиджаба. Фото иранок видели?

Вот как раз фотки иранок и видели. Старые. Где они в майках, джинсах, коротких юбках... и ЕЩЁ без хиджабов.

Так что пример, прямо скажем, сомнительный. Не оптимистичный.

Android>>>
Сангвиник>>
И.1.>
- Согласен, со многими. Порой некоторые "факты" изумляют. К примеру,в Златоусте, КСП "нашла" Договор между администрацией города и Златоустовской Епархией по которому бюджет города оплачивал экскурсии школьников в храмы и церкви Златоуста(причем переводились немалые суммы).

pkl>> А Вы не подумали о том, что это, возможно, то, что биржевики называют "отскок дохлой кошки"? Или бабье лето, если первый термин не нравится.
TEvg-2> Потрудитесь изъясниться на русском языке.
Попробую объяснить. Мусульмане кичатся своей набожностью и какой-то особой нравственностью. А на мой взгляд, их истовая, точнее, неистовая религиозность есть следствие ощущения, даже не осознания, скорого угасания их религии. Оговорюсь - скорого по историческим меркам. А может и неисторическим. На днях у Кассада:


Т.е. все эти аллахакбары, взрывы, замоташки, публичные намазы на тротуарах не от силы, а от слабости. И, наверное, от ужаса при осознании того факта, что вот, всё. Священная инквизиция ведь тоже особо лютовала уже в эпоху Возрождения, причём особенно, - в Испанской империи, которая проигрывала противостояние Англии, Голландии и другим европейским странам. И где теперь та империя? Короче, последняя вспышка перед окончательным угасанием. Что, повторюсь, не означает полное исчезновение мусульманской религии. В каких-то замкнутых, изолированных общинах, в Албании какой-нибудь, или у нас на Кавказе, да хоть в той же Швеции отдельные группы будут существовать ещё сотни лет. Как и традиционные религиозные верования у северных и африканских народов.

Потому то меня это истовое храмостроительство и напрягает. Уж очень похоже всё.

Сангвиник> Предлагаю не судить по Европе, которая , возможно, двигается к своему закату, о все мире.

В среднем Европа более религиозна, чем Россия, кроме Швеции. Но туда уже прибывают Новые Шведы. По шведски они правда не говорят, но это не беда. С Всевышним можно говорить на любом языке, он всё поймет.

pkl> Попробую объяснить. Мусульмане кичатся своей набожностью и какой-то особой нравственностью. А на мой взгляд, их истовая, точнее, неистовая религиозность есть следствие ощущения, даже не осознания, скорого угасания их религии.

Как то вы все в одну кучу. Ну очень поверхностный взгляд. Много мусульман гибнет в противостоянии с ваххабитам. А Коран читали?
Или не читал, но не согласен?

pkl>> Я и не собираюсь. Ислам уже проиграл.
TEvg-2> А кто выиграл? П***расы?
Не знаю. Наверное, какие-то религиозные культы там останутся. Бахаи? Алавиты? Одному Богу известно.

TEvg-2> И останутся бездетными.
Кто-то, может, и останется. А кто-то нет. С другой стороны, проблема той же Сирии - перенаселённость, которая и стала одной из глубинных причин войны. Так что вариант один-два ребёнка на семью /а мы наблюдаем в мусульманских странах движение именно к этому/ не такой уж и плохо вариант. В любом случае, это гораздо лучше бесконечной резни.

TEvg-2> В среднем Европа более религиозна, чем Россия, кроме Швеции. Но туда уже прибывают Новые Шведы. По шведски они правда не говорят, но это не беда. С Всевышним можно говорить на любом языке, он всё поймет.

Да уж, наблюдал их прошлым летом в Стокгольме. И полицейскую облаву на них. В основном молодежь, которая по всей видимости не работает, но ведут себя вызывающе. У нас бы так себя не получилось, мы не такие толерантные как шведы ))

pkl>публичные намазы на тротуарах не от силы, а от слабости. И, наверное, от ужаса при осознании того факта, что вот, всё.

Какой ужас. Совсем всё. Вот всё вдруг возьмет и кончится.
А что дальше? Что вы предложите взамен? Освоение других миров или коммунизм на Земле? Или ипотеку и алименты платить?

>Священная инквизиция ведь тоже особо лютовала уже в эпоху Возрождения, причём особенно, - в Испанской империи, которая проигрывала противостояние Англии, Голландии и другим европейским странам. И где теперь та империя? Короче, последняя вспышка перед окончательным угасанием.

А если посмотреть статистику то в Испании был сплошной гуманизм по сравнению с североевропейской инквизицией или по сравнению с жертвами огораживания и бродяжничества.
Да и в бывшей испанской империи с христианством все хорошо. Все говорят по испански, не страдают нащет испанских оккупантов, религиозны и плодятся. И даже прутся в США, где Трамп уже стену собрался строить - много их развелось.

pkl> ...Так что вариант один-два ребёнка на семью /а мы наблюдаем в мусульманских странах движение именно к этому/ не такой уж и плохо вариант. В любом случае, это гораздо лучше бесконечной резни.

Там перенаселённости - не главная причина. Причин, как обычно много. Будет в семье один ребенок, у него будут те же проблемы - если отец из бедной семьи, вырваться из бедности никаких шансов. Социальных лифтов нет. Кланы, сословия. С малых лет судьба предопределена. И сокращение детей в семье ничего не меняет. А молодежь, тем более в эру интернета, с этим не согласна. Но это тоже, только одна из причин.

Сангвиник> Кстати, в предреволюционной Российской империи верующих было намного меньше, чем принято считать. Веру превратили в обязаловку, доходило до того, что в некоторых случаях требовали справки о регулярном причастии. Такие вещи отвращают людей
Так и я о том же. И особенно грустно видеть, что как РПЦ, так и государство ничего не поняли и ничего не научились. И снова на те же грабли наступили. Так что, похоже, скоро мы увидим повторение кино.

Сангвиник> Не первый раз в истории государство пыталось уничтожить Христианство, а погибает само.
Большевики не знали историю. А потому повторили ошибки римских императоров, если я Вас правильно понял. Законы физики тоже не знали /это насчёт "действие рождает противодействие"/. Вон, старообрядцев никто не трогает - и во что превратилось их движение?! Но сейчас мы о другом - большей дискредитации РПЦ, чем вот эта стройка, нельзя и представить.

ED> Вот как раз фотки иранок и видели. Старые. Где они в майках, джинсах, коротких юбках... и ЕЩЁ без хиджабов.
ED> Так что пример, прямо скажем, сомнительный. Не оптимистичный.
У Вас, видимо, представления об Иране застряли в 80-х. Я говорю, посмотрите современные фотки иранок.

pkl> Но сейчас мы о другом - большей дискредитации РПЦ, чем вот эта стройка, нельзя и представить.

Представить можно. Большей дискредитации пока что не случалось. Но может случится.