Предыстория и ход Специальной Военной Операции на Украине

Zhiva> Провокация, почти как начало русско-финской.

Чёт ты перепутал)))) Может Германия с Польшей...Наморщи мозг, вспомни как мужика убило в Ростовской области. Это тебе ничего не напоминает?

БН181> Имеем некий "либерально-европейский выбор", без родины и племени, проживающий там, где лучше и комфортней. Без особых эмоций относительно того, что написано "на табличке" проживания. Это может быть и Третий рейх, и Генерал-губернаторство - без разницы. Ощущение комфорта создают окружающие люди - милые соседи, сослуживцы, простые обыватели в пабах, а не какая-то там "табличка".

Ха-ха. Вон, сегодня на pikabu один тип разродился про "милых соседей", которые чуть что на тебя же и настучат, как минимум:

Для вящего понимания - я с 2006 г по 2018 именно что жил в Европе. с бизнесом, недвигой и прочими плюшками.
Сообщу очевидное (для резидентов) и невероятное для "туристов" и "либералов" жизнь в ЕС и США зарегулирована до крайней степени и той самой "швабоды" там нет и не предвидится.
Реально - ты в шоколаде, пока ты живешь, как все (да-да - это те самые БЛМ, не моги быть против ЛГБТ (а лучше даже - будь активно ЗА), будь внимателен в высказываниях (даже в кругу семьи и близких друзей)), в противном случае - повышенное внимание полиции\спецслужб и травля\остракизм со стороны ""гражданских активистов" (этих сумасшедших там реально много и они чрезмерно активны, а уж вони от них... уух!) да и даже соседей - гарантировано.
Стучат, кстати - там буквально ВСЕ.
...
так что - не надо мне рассказывать про страны "где хорошо живется под либералами"
по сравнению с ЕС и США - в РФ буквально "разлюли-малина" в смысле личной свободы и поведенческого своеволия.

 

энди> Если у вас есть 3-4 ярда долларив в год , платите этим людям которые с этого получают зп и платят налоги ,без проблем .Нет -идите в ж.
энди> И учтите мультипликатор ,когда каждый новый рубль генерирует до 10ти.


Вы ж вроде предприниматель? то есть не можете быть настолько тупеньким?

не можете не понимать, что просто так выдать долларами зарплату внутри рублевой зоны нельзя, сначала нужно на доллары приобрести и завезти товары народного потребления, потом на завезенный товар напечатать рублей и уже ими выдать зарплату.

то есть никаких мультипликаторов, наоборот гробите зачатки внутреннего производства.

а зачем прикидываетесь?

энди> И учтите мультипликатор ,когда каждый новый рубль генерирует до 10ти.
энди> ПСКстати ваш Стален приволок абсолютно бесполезный крейсер за конский ценник который ,никак не пригодился и был разобран после войны на лом

Не-не-не, ценник действительно был конский. Но в целом, в целом-то это как раз случай крайне удачного применения бывшего хозяйского оружия:

7 сентября 1941 года «Петропавловск» начал вести огонь по немецким войскам, которые приближались к Ленинграду. 17 сентября корабль попал под обстрел и получил 53 попадания 210-мм снарядов. 19 сентября крейсер сел на грунт.

В период с 7 сентября до 17 сентября 1941 года крейсер совершил 676 выстрелов и потерял 40 человек из экипажа: 10 убитых и 30 раненых.

17 сентября 1942 г. крейсер был поднят и отбуксирован к стенке завода №189. Был произведен ремонт: заварены пробоины, восстановлены основные, вспомогательные механизмы, пожарная, водоотливная и осушительная системы корабля.

С 14 до 21 января 1944 года крейсер принимал активное участие в Красносельско-Ропшинской наступательной операции.

Корабль вел огонь по позициям Вермахта на Вороньей Горе, по коммуникациям у Красного Села, по наблюдательным и командным пунктам противника в Киргофе.
Всего им была проведена 31 артиллерийская стрельба и выпущено 1 036 снарядов. Последние залпы на предельной дистанции были выполнены 23 января.

 

Итого, 1706 восьмидюймовых снарядов из 4-х стволов было выпущено крейсером класса "Адмирал Хиппер" по своим же немецко-фашистким войскам. С очень хороших орудий, хорошими и качественными снарядами:

Орудие 20,3 cm SKC/34 состояло из внутренней трубы, внешней трубы, лейнера и казенника. Лейнер вставлялся с казённой части и весил 5580 кг.
Затвор был клиновым, горизонтального типа и весил 450 кг. Живучесть ствола оценивалась в 500 выстрелов полным зарядом.
Максимальная дальность стрельбы, м 33 540

 

Возможно, он расстрелял даже немного больше чем 1 полный боекомплект.

Ах, чтобы так с Джавелинами получилось.

Н-12> Вы ж вроде предприниматель? то есть не можете быть настолько тупеньким?
Н-12> не можете не понимать, что просто так выдать долларами зарплату внутри рублевой зоны нельзя,
Кто тупенький надо еще разобрать .Идите на биржу и покупаете рубли.Смотрите как это делается продается товар за доллары ,меняется на рубли ,платятся налоги и зп ,инвестируется обратно в производство товара . .И совсем необязательно этой организации что то покупать за рубежом в общем случае..

энди>> Если у вас есть 3-4 ярда долларив в год , платите этим людям которые с этого получают зп и платят налоги ,без проблем .Нет -идите в ж.
энди>> И учтите мультипликатор ,когда каждый новый рубль генерирует до 10ти.
...
Н-12> то есть никаких мультипликаторов, наоборот гробите зачатки внутреннего производства.
Н-12> а зачем прикидываетесь?

Потому, что альтернатива прикидыванию дурачком будет совсем уже неприглядной. Готовность за корзину печенья и банку варенья продать родную маму, среди приличных людей, котируется мягко говоря не очень.

Beholder44> Итого, 1706 восьмидюймовых
Да ,но имхо это не так уж и много .С морской артиллерией на Балтфлоте было более менее.Станки таки полезнее .Ладно наверное этот идиотский спор бесполезен ,СССР торговал со всеми членами НАТО ,гробил своего производителя в угоду американских фермеров -он МОЛОДЕЦ .А РФ который продает свинину украм конечно бяка.Л Логика.

Beholder44>> Итого, 1706 восьмидюймовых
энди> Да ,но имхо это не так уж и много .С морской артиллерией на Балтфлоте было более менее.Станки таки полезнее .

Станки, безусловно, принесли много пользы. Но вот конкретно по морской тематике, встречалось мнение, что очень жаль, что прямо на стапеле не перекупили еще и 6-й крейсер того же класса, с артиллерией и снарядами:

Seydlitz (рус. Зейдлиц) — немецкий корабль, который изначально строился, как один из крейсеров типа Admiral Hipper.
Одно время корабль планировалось продать Советскому Союзу вместе с пятым кораблём этого типа — Lützow. Однако Seydlitz, в отличии от Lützow так и не был продан. При 90% готовности началась его перестройка в авианосец, которая так и не была завершена.

 

энди> ПСКстати ваш Стален приволок абсолютно бесполезный крейсер за конский ценник который ,никак не пригодился и был разобран после войны на лом
энди> .
энди> А за него платили зерном,марганцем ,хромом и прочими стратегическими ништяками.Нет я кстати не против станочного парка ,но было приобретено много лишнего .Те же Ю52 ,вряд ли они сильно много налетали во время войны.
- Во первых, крейсер был куплен недооборудованный и не просто так... По сути, он относился к тяжелым крейсерам - а такого класса кораблей у СССР вообще не было, но хотели строить. К тому же, главное- это умение применять. Вон немцы, во 2МВ, устаревшими карманными линкорами "навели шороху" в Атлантике и Северах.
- Ю-52, как и трофейные Зибели летали бы много и долго, до истечения моторесурса,были надежней наших К-шек. В Средней Азии их заменили полноценно лишь
с постройкой новых аэродромов и появлением Як-40 и Ан-24.

Полл> Хотелось бы увидеть подтверждение приведенной цифры 100.
Полл> Или хотя бы методику оценок.
Именно так. Дипломатия вообще-то выросла там и тогда, когда за угрозу убийством могли и того, порешить совсем без угроз, сразу.
Потому приходилось говорить вежливо.

Zhiva> Провокация, почти как начало русско-финской.

А чо?
Была и такая война?

Beholder44>> Итого, 1706 восьмидюймовых
энди> Да ,но имхо это не так уж и много.
Вместе с "Лютцевом" были закуплены передовые на тот момент системы управления огнем. Кстати, поскольку у немцев у самих были проблемы с их производством - их для поставки в СССР снимали с других кораблей, в том числе - "Бисмарка".
И вполне возможно это стало тем гвоздем, которого не было в кузнице, из-за которого надводный флот Кригсмарине прекратил операции в Атлантике.

Полл> Вместе с "Лютцевом" были закуплены передовые на тот момент системы управления огнем.
Марганец ,зерно ,хром были бы полезнее для нашей армии ну или снарядов бы побольше наделали ,бронейбойных. Вложения в корабли осбенно в крупные при резко континентальном ТВД абсолютно глупы .Или вместо Г5 с сомнительной мореходонстью пустили бы ресурсы на авиацию .ВолюнтаризмЪ товарисча Сталена .Который обошелся большой кровью .Есть такое понятие -альтернативность вложений .То есть вы можете вложит рубль и получить 1.20 а можете вложить в другое место и получить 1.5.

Zhiva>> Провокация, почти как начало русско-финской.
xab> А чо?
Через плечо!
xab> Была и такая война?
Ну ты же понял о каком конфликте идёт речь? Конечно я имел в виду советско-финскую войну.

Zhiva>>> Провокация, почти как начало русско-финской.
xab>> А чо?
Zhiva> Через плечо!
xab>> Была и такая война?
Zhiva> Ну ты же понял о каком конфликте идёт речь? Конечно я имел в виду советско-финскую войну.

Оговорочка показательная.

Н-12> то есть никаких мультипликаторов, наоборот гробите зачатки внутреннего производства.
Н-12> а зачем прикидываетесь?
Может хватит бред нести? Кстати ваши с Агги братики бомбят Донецк .Расскажите нам про добрый украинский норот.Про то что мы это они .

A.1.> миллионы хомячков по всему миру тут же истерично переквалифицируются из вирусологов и знатоков казахских кланов, в специалистов по российской тактической маркировке.

Вот абсолютно симметрично нашим обсуждениям всяких жузов и китайских национальных особенностей. Тот же бантик, но в профиль.

Ты знал, кстати, что Maskirovka это не просто camouflage, а такое специальное русское боевое искусство и практически философия? Вроде ниндзюцу.

Про то что Spetsnaz это не просто special forces я вообще молчу.

AGRESSOR>> Кстати, в случайный прилет по ФСБшной "будке" верится плохо.
Zhiva> Провокация, почти как начало русско-финской.

в Ростовской области вдоль границы двойной забор из колючки и КСП на видео из не видно, значит будка расположена дальше от границы

энди> Может хватит бред нести? Кстати ваши с Агги братики бомбят Донецк .Расскажите нам про добрый украинский норот.Про то что мы это они .

Да надо бы вообще задаться вопросом, а кто тебе "братик"? Ни украинцы, ни я (при одинаковом паспорте), ни те россияне, кто с тобой несогласен. Ни даже Путин, который называет украинцев братским народом. Так кто ж тебе братик-то? Видимо, лишь тот, кто разделяет твои уепищные, отдающие нацистской вонью взгляды, полные ненависти к тому, что тебе так и не хватило мозгов понять?

3X> Российские военные уничтожили две украинские БМП, перешедшие границу - РИА Новости, 21.02.2022

Предотвратили нарушение государственной границы!

 

Подбили на территории РФ, значит нарушение состоялось!

3X> Где сам сидишь? за Уралом ? или кушаешь икру на ДВ ?
3X> Ростов уже воюет, скоро и до нас дойдет, а ты где?

В Москве я сижу. Это так-то Россия в отличие от.

энди> Марганец, зерно, хром были бы полезнее для нашей армии ну или снарядов бы побольше наделали, бронебойных.
Вроде бы наша РККА на нехватку зерна перед войной не жаловалась.
Марганец и хром было тупо негде плавить с нормальным качеством выхода. Та же проблема с снарядами - "снарядный голод" в духе ПМВ был редкостью, в отличии от недокаленых или переколеных сердечников бронебойных, "черепашек" и "сабель", "трухи" осколочно-фугасных снарядов.

энди> Вложения в корабли особенно в крупные при резко континентальном ТВД абсолютно глупы.
Я уже в соседних темах писал: то, что в ВМВ нам придется драться почти исключительно на суше не было предопределено, и в других раскладах Альтернативных Историй сейчас товарища Сталина ругают, что он начал строительство Большого Флота поздно и построил мало, тратя вместо него деньги на бесполезные Т-34 и Ил-2.

энди> Или вместо Г5 с сомнительной мореходонстью пустили бы ресурсы на авиацию. ВолюнтаризмЪ товарисча Сталена. Который обошелся большой кровью.
Г-5 это торпедный катер Ш-4, доработанный под 533мм торпеды и моторы, которые планировали производить в СССР.
Торпедный катер Ш-4 был заказан в разработку Наркоматом по морским делам в 1923 году, по итогу "Кронштадтской побудки" 1919 года, когда британские торпедные катера устроили погром нашему балтийскому флоту. От 55-футовых СМВ при разработке Ш-4 и отталкивались:

Товарищ Сталин в данном случае не при делах.

Конечно, куда лучше бы нам пригодились в реальной ВОВ "шнельботы", но нас они в 30гг не атаковали.
А из разработки собственных морских боевых катеров у нас получались только МОшки - катера полезные, но против вражеского судоходства или крупного надводного флота беспомощные.
Авиация все же совсем другая история. Даже флотская.

Полл>> Вместе с "Лютцевом" были закуплены передовые на тот момент системы управления огнем.
энди> Марганец ,зерно ,хром были бы полезнее для нашей армии ну или снарядов бы побольше наделали ,бронейбойных. Вложения в корабли осбенно в крупные при резко континентальном ТВД абсолютно глупы .Или вместо Г5 с сомнительной мореходонстью пустили бы ресурсы на авиацию .ВолюнтаризмЪ товарисча Сталена .Который обошелся большой кровью .Есть такое понятие -альтернативность вложений .То есть вы можете вложит рубль и получить 1.20 а можете вложить в другое место и получить 1.5.


ну Лютцев удачно купили...минус один практически готовый крейсер...