Россия. 2022. Итоги.

Bornholmer>> А потом, такие - ой, это злые коммунисты страну разваливали...
Invar> Iva>> реальных борцов я не встречал в живую. Только слышал, "близко" пробегали.
Bornholmer>> Тут теперь какого эстонского деятеля не послушаешь - все несгибаемые и непокобелимые борцы были. В РСФСР, сдается мне, такие же. Одна порода.
Invar> Понятно, "одним мирром маз..."
Invar> Но есть еще куда более мерзкие профессиональные ляди-предатели. Из тех, шо погоны носили, присягали, клялись Небескорыстно, разумеется
Invar> ...
Invar> Бывшие плащи с кинжалами, замполиты и отличники "баивой и палитической" дружно хрюкают нонче у капиталистического корыта.
Invar> И как всякие подержаные ...леди снова "учат" молодёжь морали и патриотизму.
Invar> Тому, шо в СССР был "неотделим от коммунистических..."

Уймись, слепц.

Ты календарь видел?

Все что сейчас имеем - это гримасы капитализма.

Чистого капитализма.

Но лично ты можешь и следующие 30 лет обвинять коммунистов.

EG54> Вот Сталин стартовал не просто с нуля, а с отрицательной величины. Стал атомную державу.
EG54> Ельцин, Путин стартовали с атомной державы и догнали Верхнюю Вольту с ракетами. ( Кажется Обама нас так назвал.)
Кажется. Так назвал СССР канцлер ФРГ Гельмут Шмидт. А не Тэтчер, как многие полагают.

В.Б.> Так назвал СССР канцлер ФРГ Гельмут Шмидт. А не Тэтчер, как многие полагают.
Есть вот такое мнение:

Iva> Да, за те деньги, которые, как оказалось, реально стоила советская свинина (про молочку я цифры когда-то видел) - да, она оказалась не нужна. И молочка тоже.
Iva> Пришлось все строить с нуля. Начиная с самих свинок и далее все по циклу.

Советская свинья ела советскую пшеничку. Поэтому пшеницу и не экспортировали. А еще для хлебопекарной промышленности и докупали. Страна ввозящая сырье богатая, ибо может купить.

Нынешняя свинья есть черте что, поэтому зерно экспортируют( про буренок умолчу). Может химическая еда, стимуляторы роста, наверное это дешевле чем вырастить зерно( сейчас выгоняют вес, образно, за три месяца свинью вместо года при СССР). Нынешняя свинина свиньей не пахнет. Безвкусная. Это могут оценить те, кто помнить вкус настоящего мяса. Курица кстати тоже только внешне курица.

EG54> Не с нуля. А базой было Советское образование, научившее Вас ДУМАТЬ.
EG54> Не думаю, что образованным Вы стали вопреки.

Базой была моя семья, научившая меня думать, давшая мне очень много знаний. Мои одноклассники 12 из которых (включая меня) окончили физтех. Друзья моих родителей, которые тоже были умнейшими людьми.
Ну и Физтех, на который поступали 700 лучших из 2 млн.

В советское время МФТИ расшифровывался - Московская Фабрика Трудолюбивых Идиотов. Помимо думать, нас приучали пахать. Больше трети вылетало в итоге.

В итоге да, мало кто из нас утонул в новых условиях, мы умели думать и умели работать.

ЗЫ. МФТИ во многих смыслах был не советский ВУЗ. Построенный основателями и пробившими систему физтеха. Была система "кандидатов в студенты" - около 25%. Т.е. набирали 100 студентов плюс 25 кандидатов (изначально не стаявших в плане выпуска - был такой плановый показатель в СССР) и выпускали 88-90 человек. Плюс еще несколько переводились из других вузов. И проректор жаловался - у нас высокий отсев - 12%. Ну и система баз, когда тебе преподают не по учебникам 20летней давности люди, практически ничего уже кроме преподавания не делавшие но люди находящиеся на переднем крае науки - когда нет ни курсов, ни учебников - можешь вместо лекций прочитать полсотни статей в разных журналах этой группы ученых, представитель которой сейчас тебе рассказывает предмет.

ЗЫ. про идиотов - так как в СССР много работать мог только "идиот" - за хорошую работу не платили
Поэтому и результаты науки не шли в практику и развивались только "дисертабельные" темы, а не практические.

ЗЗЫ. с нуля - с нулевым капиталом и на пустом месте. Естественно знания - обязательно должны быть. И те модели, с учетом экономики, в разработке которых я принимал участие - серьезно помогли для понимания - что нужно клиенту и как ему объяснять какие выгоды он получает в том или другом случае.

Iva> А так как открыли границы и импортному ширпотребу - то обдираловка населения в этой части закончилась.

Да, закончилась обдираловка со стороны нашей экономика. Началась обдираловка со стороны западной экономики. Ширпотреб их хлопка, шерсти кожи заменили на продукцию хим. промышленности. Поэтому, перед заправкой авто бензином, сперва заземляюсь, снимаю электростатический заряд с себя. Только потом открываю горловину бака. Дед на бензовозе так не делал. Его не шибало таким зарядом.

Iva> А своя промышленность не смогла увеличить производство в разы при разумных ценах и разумном качестве. Пришлось все строить с нуля.

Если разумно со стороны власти лишить сознательно промышленность оборотных средств и доводить их сознательно до банкротств, то да, потом придется начинать с нуля.

Iva> Где обеспечили защиту (АвтоВАз) - там жопа дольше всего была.
Не было там ни какой защиты. Было чисто типичное капиталистическое перераспределение дохода общества в пользу паразитов, под прикрытием красивых лозунгов. Под это и писали законы, чтобы типичное воровство не считали воровством. Сейчас ни чего не изменилось. Всё тоже выворачивание гос.кармана в пользу приближенных, под красивые лозунги развития. Как при царе, однако.

Iva>> Где обеспечили защиту (АвтоВАз) - там жопа дольше всего была.
EG54> Не было там ни какой защиты.

сказки не рассказывайте. ВАЗ (и соответственно автопром) защищали очень конкретно, пробить это - это единственное, что удалось Каданникову. Но в итоге он убил АвтоВАЗ. Пришлось его продавать французам. А в начале 90-х было возможно партнёрство.

А потом уже по результатам этой защиты началось нормальное построение автомобильной отрасли - грамотными решениями правительства. Только уже, естественно, руками западных компаний.

Iva> 1. коровы, с надоем 2760? кг в год (средний по РСФСР в 1990?) - все на убой разом. И замена их на нормальных с хотя бы 6000 кг в год.

Именно это и сделал Хрущев. Порезал разом. Потом лет 20 восстанавливали поголовье скота. Нынешняя либерда сделала тоже самое. Корова у нас впору вносить в красную книгу. Вырастить буренку, это вам не сходить в магазин за вырезкой. Крайне трудно вырастить. Коровка не плодиться как свиноматка.
Даже если купить буренок на 6000, то они за бугром вероятно были. Но запад был не в состоянии обеспечить нужное нам количество коров. Не было у них такого , нужного нам количества. Их как гайки произвести нельзя. Ваша либеральная идея благополучия ,жизнью не подтверждается. Говядинку, народную, если и едим, то в основном бразильскую.
Революция в коровнике тоже плохо. Тут лучше эволюционное развитие.

Iva> так голод в стране намечался по полной программе. Забыли уже?

Опять тень на плетень.
Не намечался, а намечали. Для каких целей известно.
В стране производящей на душу населения почти столько же, сколько З.Европа голод не может намечаться сам.

Invar>> Тому, шо в СССР был "неотделим от коммунистических..."
ZaKos> Уймись, слепц.
ZaKos> Ты календарь видел?
ZaKos> Все что сейчас имеем - это гримасы капитализма.

Дык и голод в СССР это его гримасы

Госкапитализм в СССР стали строить практически сразу

Принципы классового разделения и проницаемость "переборок" принципального значения не имеет.

Не может истый коммунист голодной смерти сограждан допустить

HT>> Ой. Как так-то? В состоянии пояснить, оптимизатор хренов?
S.I.> «Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»

Это верно. По количеству молока в магазинах следует, что у нас коровки давно перешагнули рубеж 12000 л в год, а может и больше. А если добавить сыр, масло, и др. молочные продукты то и страшно подумать. Генетика да, это наука. Открыла нам наконец скатерть самобранку.

Что лучше. Лучше мало, но лучше. Или лучше много, но не понятно чего? Возникает вопрос, у нас земли мало, а населения тьма-тьмущая, чтобы химичить с едой?

Invar>>> Тому, шо в СССР был "неотделим от коммунистических..."
ZaKos>> Уймись, слепц.
ZaKos>> Ты календарь видел?
ZaKos>> Все что сейчас имеем - это гримасы капитализма.
Invar> Дык и голод в СССР это его гримасы

О как...

Пруфы и конкретики не помешает добавить к таким заявлениям.

S.I.> «Наблюдаемые темпы роста экономики в нынешних условиях ошибочно считать устойчивыми и сбалансированными, — заявила глава ЦБ РФ Эльвира Набиуллина, поясняя решение регулятора повысить ключевую ставку до 9,5% годовых. — И высокая инфляция — это индикатор нарастающего перегрева экономики. Высокая инфляция сводит на нет все преимущества экономического роста для людей, угрожая их реальным доходам и сбережениям, тем самым снижая уровень жизни».


Прекрасный пример идиотизма. У нас экономика вечно перегревается. Интересно кем?
А в общем, Передаем однако. Пытаемся сберечь деньги покупая недвижимость, даже в долг. И этим по мудрым мыслям перегреваем Набиулину.

В.Б.>свободный выезд (для некоторых это тоже важно)
Кому важно, имеющим родственников и интересы за границей?

с.т.> что бы пожрать - нужно было на огороде\даче попахать и в очереди постоять...

Без труда , и рыбку не вытащить из пруда. А вы хотите на халяву есть от пуза.
А чем ваш труд так ценен?
Почему Вас должны откармливать лучше , чем других?

EG54> Даже если купить буренок на 6000, то они за бугром вероятно были. Но запад был не в состоянии обеспечить нужное нам количество коров. Не было у них такого , нужного нам количества. Их как гайки произвести нельзя. Ваша либеральная идея благополучия ,жизнью не подтверждается. Говядинку, народную, если и едим, то в основном бразильскую.

А производство молока в стране - стабильно при сокращении поголовья - чудо какое-то Коров все меньше, а общее производство не падает.

А большевики за поголовьем гнались - поэтому у них такие удои были Кормов не хватало. Где травки было побольше - там доились лучше. Поэтому в СССР в целом - 3600 кг, а в более северной РСФСР всего 2700.

И всякие Мираторги рибаи активно экспортируют, продавая в стране "отходы рибайного производства", благо что это бОльшая часть быка, можно сказать подавляющая

Так что есть солидные количества и отечественной говядины. Более того, из-за падения уровня доходов населения РФ несколько лет назад начал расти экспорт говядины в более состоятельные страны.

EG54> Прекрасный пример идиотизма. У нас экономика вечно перегревается. Интересно кем?

государственными расходами, понятно чем. И интересом государства в понижении курса рубля.

ИМХО нынешняя инфляция не связана с перегревом нашей экономики. А с действиями государства (его расходы на внешнеполитические игры) и внешними факторами (рост цен на продовольствие в мире и курс рубля)

ну и общая потеря интереса у бизнеса что-то делать, когда поборы растут, а цены требуют ограничивать.

Iva> Более того, из-за падения уровня доходов населения РФ несколько лет назад начал расти экспорт говядины в более состоятельные страны.
То есть поставки мяса говядины на внутренний рынок от наших производителей стали сокращаться? Можно статистику увидеть?

EG54>> Не с нуля. А базой было Советское образование, научившее Вас ДУМАТЬ.
EG54>> Не думаю, что образованным Вы стали вопреки.
Iva> Базой была моя семья, научившая меня думать, давшая мне очень много знаний. Мои одноклассники 12 из которых (включая меня) окончили физтех.

Мои родители из крестьян вышли. Мне было стартовать до высшего образования из тьму тар-е значительно сложнее. Но такая возможность появилась при Сов. власти .
Возражения по качеству сов.образования у вас надеюсь нет?
А сейчас выпускники Бауманки годиться для торговли металлом. А раньше могли и атомную бомбу, и ракету. Навряд ли это успех в развитии образования.
Iva> Ну и Физтех, на который поступали 700 лучших из 2 млн.

Нормальный отбор лучших. А сейчас как отбирают? Думаю, инфы о том какой пошел студенческий материал в вузы валом. Явно, это не молодежь плохая пошла. А родители у многих вполне значительные люди. Но что-то не тянут на образованных отпрысков.

В Сов. время, на закате, не оф-е исследования утверждали (истина на их совести), что каждый третий ребенок у нас рождался скрытым дебилом на почве пьянства родителей. Такое ощущение, что эти дебилы выросли и теперь управляют нами. А винят СССР.
Давно пришло время вскрывать второй конверт, в котором написано, хватит валить на предшественника. Пора писать заявление об уходе. Как всегда, в связи с переходом на вышестоящую.

HT> За последние 30 лет советской власти в РСФСР был средний естественный прирост в 826 тысяч человек в год. Это все на картошке с укропом.

Получается самые развитые и хорошо кушающие страны у нас в Африке, где естественный прирост еще выше
Тебе не стыдно такие дебильные выводы делать?

HT> Потом эти бумажные дети ходили в бумажные детсады, потом в бумажные школы,

В детсады при СССР в очереди стоять надо было, а чтобы не строить школы в СССР придумали дебильнейшую систему двух смен. А кое-где даже и трёх. Что, кстати, напрямую отражалось на здоровье детей. Плюс сэкономили на зарплате, а следовательно и качестве, школьных учителей. "Ума нет - иди в пед" - это ж с тех времен появилось. Что обидно, китайцы нас уже тогда обогнали, т.к. там чуть ли не со времен Мао школьный учитель - престижнейшая профессия, а не отстойник для тех, кого больше никуда не взяли, к чему пришли в СССР.

HT> Всё так и было. Ты только не волнуйся, тебя вылечат.

А ты совсем неизлечим, что во весь свой бред веришь. Либо совести у тебя нет явное вранье тут втирать.

HT> Полки магазинов мясо действительно не помнят, потому как держать мясо на полках идиотов не было. Спец-помещения (холодильники) и витрины-холодильники. И жившие в те времена прекрасно помнят наличие мяса в магазинах.

Я жил в те времена. Мяса в свободной продаже в магазинах не помню с начала 80ых.

HT> Почему в 2020 говядины нарубили меньше чем в 2003? В состоянии ответить?

Потому что китайская говядина дешевле российской.

Ты реально идиот или умышленно пытаешься соврать подменяя вопросы наличия мяса в магазинах и производства его в стране? А это разные вещи. В СССР импортного мяса толком и не было. Сейчас значительная часть мяса - импорт, и у населения есть деньги этот импорт покупать.

HT> На деле же твои голословные заявления космического масштаба не говорят ни о чём, кроме как о твоей космической же глупости.

О твоей. И твою тупость я выше только что продемонстрировал

DarkDragon> В СССРе производство того же метионина в промышленном масштабе - самый конец 80-х. До сих пор на всю катушку молотит. Без этого "волшебного порошка" на любой птицефабрике на выходе будет та самая синяя птица. Собственно, вон "экологическая" деревенская курица на рынке - это оно.

Метионин (рацемат), глицин, ещё пара-тройка простых.
Лизин - уже микробиология, а он очень важен в кормах.

Был Белгородский витаминный завод. Теперь больше нет.
Метионин, ЕМНИП, Воронеж.

В.Б.>> Так назвал СССР канцлер ФРГ Гельмут Шмидт. А не Тэтчер, как многие полагают.
И.1.> Есть вот такое мнение:
И.1.> Верхняя Вольта с ... или топ-10 фальшивых цитат Интернета - Пора валить? Все об эмиграции. — LiveJournal
"se non è vero, è ben trovato!" Дж. Бруно. Париж, 1585.
Но уж никак не Обама про Россию. "Верхняя Вольта с ракетами" - хорошо известное в СССР выражение про СССР.
"Умная ложь лучше глупой правды". Ф.М. Достоевский. "Бесы".

Iva> И всякие Мираторги рибаи активно экспортируют, продавая в стране "отходы рибайного производства", благо что это бОльшая часть быка, можно сказать подавляющая

От меня Мироторг в двух шагах. Построили на своей территории супермаркет. Так приблизительно четыре витрины -чисто мироторговской продукции. Остальное не её продукция. Назвать дешевой продукцию- не могу. А ведь транспортных расходов от цеха производства до магазина=100 метров.
Конечно радостно наблюдать Велико-Лукское красное мясо. Но дорогое. Видно питаются чем-то особенным.
А говорили, что конкуренция будет способствовать снижению цены . А до цен от советского соц.соревнования не дотягивает. И что по цене-доступности эффективнее?
Цены на производство и цены на продажу должны иметь какой-то баланс. Рынок как инструмент баланса пока регулирует, по мнению набиулиной, в сторону перегрева и перепотребления. Затянуть пояса по новому, опять рекомендуют. При 20 млн. нищих. И это без войны. При сверх эффективном капитализме. Интересно, что эти 20 млн. перепотребляют?

EG54> А сейчас выпускники Бауманки годиться для торговли металлом. А раньше могли и атомную бомбу

Бред не неси. И сейчас могут и бомбу и ракету и самолеты, и прочее.

Iva> ЗЫ. МФТИ во многих смыслах был не советский ВУЗ. Построенный основателями и пробившими систему физтеха.

Мда...

 Летом 1951 года ФТФ МГУ был расформирован. Тогда «группа энтузиастов нового дела» попросили (конкретнее, это сделал будущий акад. А. А. Дородницын, хорошо знакомый с И. Ф. Петровым по совместной службе в ЦАГИ) генерал-лейтенанта Ивана Фёдоровича Петрова (с учётом известных дружеских отношений последнего с Иосифом Виссарионовичем) обратиться лично к Сталину с вопросом о сохранении Физтеха, на что последовала резолюция:
«Зачем же мы будем восстанавливать факультет, который только что распустили. Давайте создадим новый институт со следующими факультетами…».[30]

Таким образом инициатором элитного "не советского" Вуза оказался кровавый Сталин.
Но элита она такая - элита.