[image]

Марксизм, социализм, крах СССР.

кое в чем Маркс оказался прав, но строители СССР его не слушали.
 
1 71 72 73 74 75 152

ttt

аксакал

Sandro> Как это можно понимать иначе?

Это следует понимать так как там написано. Ни слова про экономику Китая там нет. Каким путем следовало идти экономике СССР вопрос сложный и особого смысла сейчас уже не имеющий. Главное что реформы они (китайцы) производили разгромив местную антикоммунистическую свору. Вот это правильно.
   108.0108.0
RU Виктор Банев #23.12.2022 19:20  @ttt#23.12.2022 18:52
+
-
edit
 
В.Б.>> Да и антисоветчиков уже нет и быть не может, поскольку никто с трупами здесь не воюет,
ttt> Чего, чего? :) Основное здесь занятие кучи персонажей. Нисчастные похоже кушать не могут от того что другим СССР нравится
Кому-то, может, и нравится, особенно тем, кто в нем не жил в зрелом возрасте. И кому было ничего не надо кроме того, что было разрешено.
Хотя, что понимать под СССР? Советскую Власть? Строительство коммунизма? Постоянный дефицит то одного, то другого? Мне, лично, похрен веники, как моя страна называется. Если бы в СССР не было всех этих дурацких ограничений насчет выезда, свободы доступа к информации; а снабжение, и, также, доступность нелимитированного жилья и покупки других ништяков, было бы хотя бы в половину от нынешнего - да стройте вы свой коммунизм (как в Китае!) со своей советской властью, хоть усритесь на этом! :D Мне и было, и есть до лампочки всё, чем занимается моя страна, а вот глупые ограничения - нет. Они сильно портили качество жизни. :p
   2222
Это сообщение редактировалось 23.12.2022 в 20:25
EE Татарин #23.12.2022 19:29  @DarkDragon#23.12.2022 14:52
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Нельзя строить себе дом в РСФСР больше 60м2 жилой площади или иметь три жилых этажа в любом виде. Потому что. Нет, не потому, что соседям затеняет, нет, не потому что земли в СССР мало, нет, это не нормы... эээ... пожаробезопасности или там чего-нибудь ещё. Просто нельзя. Потому что.
Татарин>> Как в тюрьме.
DarkDragon> В РФ нельзя построить себе дом и иметь более трех жилых этажей.
DarkDragon> "Как в тюрьме"
DarkDragon> "Потому что"
В РСФСР. :)
Ну да. :)

В России - можно.

С оговорками насчёт градостроительных условий - ГПЗУ, инсоляция соседей и т.п. и т.д. То есть, ГДЕ-ТО нельзя. Где-то, где есть конкретные причины, по которым такой дом кому-то или чему-то мешает, ну, ессно, нормы проектирования и, вроде, там как раз с третьего этажа обязательный технадхор появляется.
То есть, нормальные запреты в нормальном обществе: живи сам, но так, чтобы давать жить другим.
Но забавно, что сторонники СССР так и носят свою тюрьму с собой. :)
Или, что скорее, ты просто выдумал этот запрет в полемическом угаре. :)

Хочешь опровергнуть - ну, давай, принеси, пожалуйста ссылочку на запрет? :)
   108.0.0.0108.0.0.0
EE Татарин #23.12.2022 19:39  @Bornholmer#23.12.2022 15:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>>> Как в тюрьме.
DarkDragon>> В РФ нельзя построить себе дом и иметь более трех жилых этажей.
Bornholmer> Кстати, не только в РФ.
Нет, такого ограничения в РФ нет. Ни в РФ, ни в Эстонии. :)

Bornholmer> Ограничений хватает.
Да, конечно.
Как я писал в начальном посте, как только люди начинают жить в куче, им нужны правила поведения рядом друг с другом, чтобы не ущемлять друг друга своими свободами. Соотвественно, появляются запреты. В любом обществе. Собссно, в нормальном обществе это и есть источник запретов: чтобы всем жилось лучше, какие-то свободы нужно ограничить местно, а какие-то вот просто вообще.

А вот в СССР -
DarkDragon>> "Как в тюрьме"
DarkDragon>> "Потому что"

Просто нельзя иметь в РСФСР дом жилой площадью 60м2 (в ЭССР - 120, думаю, из-за хуторов). У этого запрета нет вменяемого обоснования. Просто вот так. Нельзя. Родился гражданином СССР - наказан.
   108.0.0.0108.0.0.0
EE Bornholmer #23.12.2022 20:07  @Татарин#23.12.2022 19:39
+
+2
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Татарин> Нет, такого ограничения в РФ нет. Ни в РФ, ни в Эстонии. :)
Я не имел в виду трехэтажный дом. Я имел в виду, что ограничений сейчас выше крыши, но тебя они отчего-то не волнуют.

Татарин> чтобы всем жилось лучше, какие-то свободы нужно ограничить местно, а какие-то вот просто вообще.
Ну вот какие-то взяли и ограничили в Союзе. А какие-то сейчас. Что ты про нынешние не страдаешь?

Татарин> У этого запрета нет вменяемого обоснования.
У тебя дети есть? Вот теперь просто нельзя учиться на русском. Пару лет осталось - и досвидос.

Татарин> Просто вот так. Нельзя.


Тебя не беспокоит?
   108.0108.0
RU Виктор Банев #23.12.2022 20:34  @Bornholmer#23.12.2022 20:07
+
+2
-
edit
 
Bornholmer> У тебя дети есть? Вот теперь просто нельзя учиться на русском. Пару лет осталось - и досвидос.
Кому не нравится - может вернуться на родину. А, вообще-то, претензия глупая: лично постоянно наблюдал в детском садике, и даже в школе, когда забирал внуков: чуть кто из приезжих к маме на своём родном - тут же окрик от мамы - "Джамшутик, на русском, я сказала!" Так должно быть везде.
Кстати, и в СССР так было - не хочешь говорить на общегосударственном русском языке - будешь всю жизнь овец пасти и с ними беседовать на своем гортанном.....А, скорее всего, просто заставят - заберут в школу-интернат: любому государству нужны полноценные граждане, хорошо понимающие команды.... :p
   2222
EE Bornholmer #23.12.2022 20:41  @Виктор Банев#23.12.2022 20:34
+
+1
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
В.Б.> Кому не нравится - может вернуться на родину.
В местных реалиях это не означает "вернуться на родину". В местных реалиях это означает "уехать с родины". Если вы этого не понимаете, зачем выступаете? Вы же не в курсе, что здесь происходит.

В.Б.> Кстати, и в СССР так было - не хочешь говорить на общегосударственном русском языке - будешь всю жизнь овец пасти и с ними беседовать на своем гортанном.....

Врать не надо.

Эстонцы в Союзе полный цикл образования получали на своем, и овец как-то не особо пасли.

В.Б.> А, скорее всего, просто заставят - заберут в школу-интернат: любому государству нужны полноценные граждане, хорошо понимающие команды.... :p

Да-да-да, злое государство, бедные граждане в школе-интернате, Юнармия, и... что там еще терзает вашу уникальность?
   108.0108.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

EG54

аксакал

ttt> Ясно, что если бы не было потребности - не строили бы гигантский автозавод в Тольятти

И это был не отверточной технологии завод, как сейчас "Москвич" в Москве, к примеру. 30 лет строили новое автомобиле строение, а остались у разбитого корыта. в Тольятти вернулись в СССР.
   99
EE Татарин #23.12.2022 20:59  @Bornholmer#23.12.2022 20:07
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Нет, такого ограничения в РФ нет. Ни в РФ, ни в Эстонии. :)
Bornholmer> Я не имел в виду трехэтажный дом. Я имел в виду, что ограничений сейчас выше крыши, но тебя они отчего-то не волнуют.
С фига ли ты взял, что не волнуют? :)

Татарин>> У этого запрета нет вменяемого обоснования.
Bornholmer> У тебя дети есть? Вот теперь просто нельзя учиться на русском. Пару лет осталось - и досвидос.
Вот. Ещё один хороший пример идиотизма. Но, замечу, что тут он, гм, ткскзть, рациональный идиотизм. Эстония - в значительной степени нацисткое общество, страдающее кучей комплексов.
Для эстонцев "родился русским - должен быть наказан" - в целом нормальная парадигма, а законы устанавливают именно они.

И это не бесплатно. Идиотизм не проходит бесследно, он оставляет следы в коллективном бессознательном, каким бы гибким оно сейчас кому-то ни казалось бы. И не было бы ещё случая, когда бессмысленные для подчинённого запреты или декреты не били бы по тем, кто их инфорсирует. Отклик всегда есть.
В СССР тоже думали, что всесильны ставить человека в любую позу и лепить его как угодно. И где СССР?

...но ладно, фиг с ним.
Кто мне объяснит, в чём цель запрета на жилплощадь в частном самостроенном доме в более чем 60м2 в РСФСР?
Вот, допустим, у эстонцев цель - загнобить русскую общину. Вполне сознательно гнобят. Но зачем гнобили русских в русской республике СССР? В чём была цель?
Откуда запрет в лучшем мире обществе трудящихся на то, чтоб своим трудом жить хорошо? Какой в этом смысл?
   108.0.0.0108.0.0.0
EE Татарин #23.12.2022 21:00  @Виктор Банев#23.12.2022 20:34
+
-1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
В.Б.> Кому не нравится - может вернуться на родину. А, вообще-то, претензия глупая: лично постоянно наблюдал в детском садике, и даже в школе, когда забирал внуков: чуть кто из приезжих к маме на своём родном - тут же окрик от мамы - "Джамшутик, на русском, я сказала!" Так должно быть везде.
В.Б.> Кстати, и в СССР так было - не хочешь говорить на общегосударственном русском языке - будешь всю жизнь овец пасти и с ними беседовать на своем гортанном.....А, скорее всего, просто заставят - заберут в школу-интернат: любому государству нужны полноценные граждане, хорошо понимающие команды.... :p
Вот тут ты дико гонишь. :)
Было и образование на местных языках, и высшее образование на местных языках.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU EG54 #23.12.2022 21:02  @Верный союзник с Окинавы#23.12.2022 16:18
+
-
edit
 

EG54

аксакал

EG54>> потом эти 80 процентов в годы ВОВ в каратели подвязались. А эти 20 процентов опять им наваляли.
В.с.с.О.> И - исследования. Может из тех 20% половина стали простыми горожанами/просто за 20+ лет постарело и умерло.
Логика правильная. А почему её не применяют к офицерам, которых Сталин якобы расстрелял, поэтому в начале войны мы остались без большого количества офицеров. Они разве не состарились? А где новые? А когда мы реально занялись подготовкой военных кадров? А тогда когда позволила промышленность. А успели бы те новые офицеры дорасти до высоких должностей? Может поэтому капитаны командовали дивизиями? Над этим, согласно вашей правильной бесспорно логике не задумывались? Мне кажется, правильную логику применять выборочно нельзя. Не объективно получается.
   99
BG intoxicated #23.12.2022 21:13  @Татарин#23.12.2022 20:59
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Татарин> Кто мне объяснит, в чём цель запрета на жилплощадь в частном самостроенном доме в более чем 60м2 в РСФСР?
Скорее всего цель очевидна - что бы стоимость такого строения не превышала какой то уровень. Тоесть это уравниловочная мера. Походу можно допустить что снижается и обьем возможной кражи стройматериалов :) . Всякие подобные запреты боролись со следствием плохих решении (или вообще невозможности принять решения и увидит проблем) в экономики.
   108.0108.0
EE Bornholmer #23.12.2022 21:13  @Татарин#23.12.2022 20:59
+
-
edit
 

Bornholmer

аксакал
★★
Татарин> Вот. Ещё один хороший пример идиотизма. Но, замечу, что тут он, гм, ткскзть, рациональный идиотизм.
Ну так и тогда был рациональный. В какой-то степени. Тогда - кругом капиталистические враги, сейчас - за рекой враги. Тогда напридумывали связанных с этим ограничений, сейчас тоже.

Татарин> Эстония - в значительной степени нацисткое общество, страдающее кучей комплексов.
Ты сейчас додрендишься, тебя гражданства лишат.

Татарин> Кто мне объяснит, в чём цель запрета на жилплощадь в частном самостроенном доме в более чем 60м2 в РСФСР?
Подними архивы, посмотри причины такого постановления. Я откуда знаю? Мне пофиг. Меня это тогда не волновало и никак не ограничивало, а сейчас и подавно.
   108.0108.0
RU Виктор Банев #23.12.2022 21:20  @Татарин#23.12.2022 21:00
+
-
edit
 
Татарин> Было и образование на местных языках, и высшее образование на местных языках.
Было и на местных. Но русский был обязателен!
Кстати, насчет высшего обр. на местных языках - очень сильно сомневаюсь. По крайней мере, не встречал ни разу, хотя бывал почти во всех республиках СССР.
"Язык официальный (Я.О). Русский язык выполнял функции государственного языка СССР. На Я. о. СССР велась работа государственных органов, публиковались законы и иные нормативные акты СССР, велась официальная переписка союзных органов с органами республик и административно-территориальных единиц. Я. о. использовался в Вооруженных Силах СССР, в энергетических и транспортных системах союзного значения. На Я. о. велись передачи Центрального телевидения и радиовещания, издание центральных газет и журналов. Делопроизводство в союзных органах управления, на предприятиях и в организациях союзного подчинения велось на русском языке.....Закон СССР предусматривал право союзных и автономных республик вне пределов компетенции СССР самостоятельно решать вопросы в области законодательства о развитии и использовании языков на своей территории. .... "©.Энциклопедический словарь конституционного права. 1990г.
Но это право республик не видел, чтобы использовалось. В Казани, где я учился в школе, ни в одной, в каких знаю, татарский язык НЕ преподавали. Даже в Татарской Слободе за Левобулачной ул.
И даже вывесок не было ни одной на татарском. Только на школе было "Средняя школа № 131", а справа "Мэктобэ №131". Вот и весь татарский в столице Татарстана....Зато сейчас там националисты рыло своё вовсю подняли...
   2222
RU ttt #23.12.2022 21:22  @Виктор Банев#23.12.2022 20:34
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
Прикреплённые файлы:
[показать]
 
   108.0108.0
excorporal: предупреждение (+5) по категории «Потенциально вредоносные для форумов действия (постинг обнажённой натуры, пропаганда суицида и т.п.)»
RU Просто Зомби #23.12.2022 21:23  @Татарин#23.12.2022 20:59
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Татарин> Кто мне объяснит, в чём цель запрета на жилплощадь в частном самостроенном доме в более чем 60м2 в РСФСР?

В разгаре угара 90-х в тиливизир проникла формулировка: "с целью предотвратить хозяйственное обрастание".
Правда она относилась к дачам чекистов.
Но они же тоже советские люди? :D

Татарин> Вот, допустим, у эстонцев цель - загнобить русскую общину. Вполне сознательно гнобят. Но зачем гнобили русских в русской республике СССР? В чём была цель?

...
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Виктор Банев #23.12.2022 21:29  @ttt#23.12.2022 21:22
+
+2
-
edit
 
ttt> Вот только в Европейской Финляндии щведам никто не предлагает уехать на родину.
Тогда надо и в Москвабаде вторым государственным сделать узбекский. Цивилизованно, по-шведски...Не надо принуждать их учить русский.... :D
   2222
RU ttt #23.12.2022 21:35  @Виктор Банев#23.12.2022 21:20
+
-
edit
 

ttt

аксакал

В.Б.> "Язык официальный (Я.О). Русский язык выполнял функции государственного языка СССР. На Я. о. СССР велась работа государственных органов, публиковались законы и иные нормативные акты СССР,

Опять лгать. То есть в райсовете где нибудь на Волынщине говорили только на русском языке?
Прикреплённые файлы:
 
   108.0108.0
RU 3-62 #23.12.2022 21:38  @Татарин#23.12.2022 19:29
+
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Татарин> Но забавно, что сторонники СССР так и носят свою тюрьму с собой. :)

Огорчает, что они ее носят не для себя. А для окружающих.
   108.0.0.0108.0.0.0
LT info #23.12.2022 21:39  @Татарин#23.12.2022 20:59
+
-
edit
 

info

аксакал
★☆

Татарин> Кто мне объяснит, в чём цель запрета на жилплощадь в частном самостроенном доме в более чем 60м2 в РСФСР?
Может это касательно дач?
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Виктор Банев #23.12.2022 21:43  @3-62#23.12.2022 21:38
+
+1
-
edit
 
Татарин>> Но забавно, что сторонники СССР так и носят свою тюрьму с собой. :)
3-62> Огорчает, что они ее носят не для себя. А для окружающих.
"Сторонники Сталина хотят Сталина не для себя, а для соседа"©. Л.Н. Гумилев. :D
   2222
RU ttt #23.12.2022 21:47  @Виктор Банев#23.12.2022 21:29
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt>> Вот только в Европейской Финляндии щведам никто не предлагает уехать на родину.
В.Б.> Тогда надо и в Москвабаде вторым государственным сделать узбекский. Цивилизованно, по-шведски...Не надо принуждать их учить русский.... :D

Поезжай в Финляндию и поучи их. Почему они школы для тысяч приезжающих арабов не открывают.

Вообще да, ненавистникам СССР не понять, почему в СССР (а не в царской России где Банева дед имел 7 комнатную квартиру) украинцы учились в украиноязычных школах, эстонцы в эстонскоязычных, таджики в таджикоязычных, а получив свободу все руководящие ими отребье начало дружно закрывать школы для русских. Нет большей радости для подонков чем сделать гадость для тех кто им помогал.
   108.0108.0

Invar

аксакал
★☆
Татарин>> Кто мне объяснит, в чём цель запрета на жилплощадь в частном самостроенном доме в более чем 60м2 в РСФСР?
info> Может это касательно дач?

Дачки еще меньше. Если не генеральски:

"Просим извинить нас тов. Хрущев, что отрываем Вас от больших государственных дел. Но считаем, что, если мы будем молчать, это нанесет вред нашему движению вперед, строительству социализма в нашей стране. Дело в следующем: Мы, солдаты-строители Архангельской строительной площадки при военном санатории "Архангельское" Красногорского района Московской области, строим сейчас дачи маршалам Василевскому, Гречко, генерал-полковникам Желтову, Смирнову, Неделину и др. Всего предполагается строить в районе санатория "Архангельское" около двух десятков дач. Кроме того, уже построены ранее дачи маршала Конева, Мерецкова, Тимошенко и др., около десяти дач. Дачи все большие, двухэтажные, каменные. Участки отведены большие, по 2-3 гектара земли. Они огорожены высокими заборами, за ними собаки-овчарки. Окружающее население — колхозники и рабочие говорят: вот раньше здесь была одна усадьба князя Юсупова, а сейчас сколько стало "юсупят", советских помещиков. Мы считаем, что так концентрировать дачи не следует. Ведь сюда приезжают экскурсии, видят все, видят бывшую юсуповскую усадьбу, ныне музей, и видят десятки новых построенных и строящихся усадеб маршалов и генералов с домами для прислуг, гаражами, птичниками и др. хозяйственными постройками и большими садами. Кроме того, здесь же много дач министров, построенных ранее..."
 
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Виктор Банев #23.12.2022 21:50  @ttt#23.12.2022 21:22
+
+1
-
edit
 
ttt> Ишь ты как запел. Конечно глупая, если ты нерусский. Какое тебе дело до них.
Если я еду в страну, или оказался в стране на ПМЖ, и НЕ ХОЧУ оттуда уезжать, а хочу ИМЕННО ТАМ жить и работать нормально, я ОБЯЗАН выучить государственный язык. Не хочешь - чемодан-вокзал-Россия. Никем не возбраняется.
При этом, в семье могу говорить и на родном с детьми и внуками.
   2222
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
ttt> а получив свободу все руководящие ими отребье начало дружно закрывать школы для русских. Нет большей радости для подонков чем сделать гадость для тех кто им помогал.


Хм. Наверное, делать гадости русским в России позволено только большевикам. И им сочувствующим.
   108.0.0.0108.0.0.0
1 71 72 73 74 75 152

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru