[image]

Марксизм, социализм, крах СССР.

кое в чем Маркс оказался прав, но строители СССР его не слушали.
 
1 137 138 139 140 141 152
NL Aaz #02.04.2023 09:43  @Верный союзник с Окинавы#01.04.2023 16:20
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
В.с.с.О.> Никакие многосотмиллионные разработки не нужны - все применяемые там технологии уже были созданы в 80-е.
Если отвлечься от инсулина, то с фармацевтическими технологиями в СССР было хреновато.
Приятельница из института Тарасевича объясняла, что наше оборудование для производства аспирина ну никак не могло обеспечить левый изомер, получался только правый (или наоборот, что несущественно). В результате отечественная ацетилсалициловая кислота обладала существенно более низкой лечебной эффективностью по сравнению с немецким и американским аспиринами.
   111.0111.0
+
-1
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆
G.s.> На самом деле в Программе было декларировано лишь создание БАЗЫ для него.
Базу куда подевали? , где База, обьясняю- всех напрягли постройкой базы, но строили ни шатко, ни валко, в процессе забыли зачем строили Базу, прорабы стройки Базы друг другу бяки делали, а поскольку строители Базы были неизбалованными жрачкой, шмотками и прочими достаточно по идее доступными благами, за забором сидел Серый Волк, и показывал красивые картинки с едой, джинсами, красивыми женщинами на красивых машинах, короче отвлекал строителей Базы по полному, ещё и жрачку продавал миллионами тонн, чтоб строители Базы и их семьи ноги не протянули... И на хрена нам такая База с такими прорабами, спрашивается..
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
G.s.> Вы лозунги для краткого и красочного украшения праздничных колонн и залов заседаний от пятилетних планов и прогнозов отличаете?

Шарман!! Граждане обязаны отличать когда верхи врут всерьез и когда они врут понарошку.

G.s.> Совершенно верно.
G.s.> Но не на следующий день после Октябрьской революции.

О! А через сколько тысяч дет?
Медленно прорастающая передовизна станет заметна?

G.s.> что КПСС обещала коммунизм к 1980 году.

Лично объявил предводитель КПСС НСХ "К 1980-му году в СССР в основном будет построено коммунистическое общество."
Тоже врал понарошку?
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+1
-
edit
 
Aaz> Приятельница из института Тарасевича объясняла
Это, конечно,гораздо достовернее,чем просто ОБС
Aaz> что наше оборудование для производства аспирина ну никак не могло обеспечить левый изомер, получался только правый (или наоборот, что несущественно). В результате отечественная ацетилсалициловая кислота обладала существенно более низкой лечебной эффективностью по сравнению с немецким и американским аспиринами.
Сегодня уже 2 апреля и такие приколы выглядят протухшими.
Приятельницы из ГосНИИОХТа у вас не было?
А то остаётся непонятным, почему "Новичьëк" получался хорошо, а аспирин плохо.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Aaz> что наше оборудование для производства аспирина ну никак не могло обеспечить левый изомер

Там нет хиральных атомов. Потому не может быть D и L изомеров. Это было про что-то другое.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+2
-
edit
 
G.s.>> На самом деле в Программе было декларировано лишь создание БАЗЫ для него.
Andru> Базу куда подевали? , где База, обьясняю- всех напрягли постройкой базы, но строили ни шатко, ни валко,
Вы, мой антисоветский оппонент, уж определитесь, наконец.
Когда под дулами пулемётов красные комиссары загоняли крестьян на стройки коммунизма - вам плохо.
Когда эти строители обеспечены 41 часовой рабочей неделей с двумя выходными и отпуском - вам опять плохо
Andru> И на хрена нам такая База с такими прорабами, спрашивается..
Да, в какой-то момент прорабы оказались не на высоте стратегической задачи.
И как это дискредитирует задачу?
   111.0.0.0111.0.0.0

3-62

аксакал

☠☠
G.s.> Вы, мой антисоветский оппонент, уж определитесь, наконец.
G.s.> Когда под дулами пулемётов красные комиссары загоняли

ВОт в этом, видимо, и кроется причина неприязни. Когда договариваются - все проходит спокойнее и результативнее. Без накопления недовольства.
А когда загоняют - наоборот.

G.s.> И как это дискредитирует задачу?

Идея дискредитирует сама себя. Большим количеством внутренних противоречий. И подозрениями в ее нереализуемости в итоге.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+1
-
edit
 
3-62> Шарман!! Граждане обязаны отличать когда верхи врут всерьез и когда они врут понарошку.
Чтоб вам было понятнее, на пальцах объясню.
Формулировка теоремы - это совсем не то, что её доказательство.
Иногда, ввиду сложности, принято давать теорему БЕЗ доказательства, которое слишком сложно и доступно только узкому кругу специалистов.
3-62> О! А через сколько тысяч дет?
3-62> Медленно прорастающая передовизна станет заметна?
Вот в ракетостроении передовизна вдруг проявилась в 1957 и 1961 годах, как бы ни было это неприятно капиталистам и их подголоскам.
G.s.>> что КПСС обещала коммунизм к 1980 году.
3-62> Лично объявил предводитель КПСС НСХ "К 1980-му году в СССР в основном будет построено коммунистическое общество."
Был делегатом съезда? Или за бутылкой с приятелями кто-то рассказал?
3-62> Тоже врал понарошку?
Повторяю для совсем непонятливых: с трибуны съезда ПРОИЗНЁС, или Программу зацитировал?
   111.0.0.0111.0.0.0

3-62

аксакал

☠☠
G.s.> Формулировка теоремы - это совсем не то, что её доказательство.

Несомненно. Но вранье политиков - остается враньем. МОжно сказать аксиома.
:)

G.s.> Вот в ракетостроении передовизна вдруг проявилась в 1957 и 1961 годах

Повезло. Королев уцелел и Браун (который фон) поработал.
И появились не "вдруг", как вам это видится.
А коммунизм "вдруг" не появился.
:)

G.s.> Был делегатом съезда? Или за бутылкой с приятелями кто-то рассказал?

Вся страна рассказывала. Такие номера не забываются!
:)

G.s.> Повторяю для совсем непонятливых: с трибуны съезда ПРОИЗНЁС, или Программу зацитировал?

Разница - в чем? Вранье понарошку или вранье всерьез?
Знаешь - для граждан важно что вранье, а остальное - несущественные детали.

ПРобегись по списку - вдруг что еще "не так пообещали":

Коммунизм 1980: какое будущее обещала партия к этому году?

XXII съезд КПСС, Москва, 1961. Никита Сергеевич Хрущев провозглашает: в новом 1980 году советский человек первым в истории встретит коммунизм рай на земле. Что бы ни говорили, а будущее в СССР точно было лучшим в мире. Вот уже сорок лет мы должны бы жить при коммунизме … //  picturehistory.livejournal.com
 
   111.0.0.0111.0.0.0

Iva

Иноагент


3-62> Лично объявил предводитель КПСС НСХ "К 1980-му году в СССР в основном будет построено коммунистическое общество."
3-62> Тоже врал понарошку?

еще ВИЛ в 1919? году обещал молодежи - ваше поколение через 15-20 лет будет жить при коммунизме.
Речь на третьем съезде комсомола.

все комсомольцы СССР ее обязательно изучали.
   109.0.0.0109.0.0.0

Iva

Иноагент


G.s.> А то остаётся непонятным, почему "Новичьëк" получался хорошо, а аспирин плохо.

как объяснял один экономист - у нас экономика левшей - блоху подковать мы можем, а вот осуществлять подковку 1000 штук блох в месяц - уже нет.
   109.0.0.0109.0.0.0
+
+2
-
edit
 
G.s.>> А то остаётся непонятным, почему "Новичьëк" получался хорошо, а аспирин плохо.
Iva> как объяснял один экономист
Уже смешно, хотя и 1 апреля прошло.
Экономист! Какой, советский? Их же не могло быть по определению!
Iva> блоху подковать мы можем, а вот осуществлять подковку 1000 штук блох в месяц - уже нет.
"Новичьёк" и аналоги выпускали тысячами тонн. Как и американцы, впрочем.
Iva> еще ВИЛ в 1919? году обещал молодежи - ваше поколение через 15-20 лет будет жить при коммунизме. Речь на третьем съезде комсомола.
Сотни королей, царей, президентов, премьеров и прочих шахов с эмирами смотрят на вас с недоумением.
Рассказывать подданным реальные цели и предупреждать о неисчислимых трудностях на пути их достижения?
   111.0.0.0111.0.0.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
Iva> еще ВИЛ в 1919? году обещал молодежи - ваше поколение через 15-20 лет будет жить при коммунизме.

Тут есть тонкости "что же обещают"?

какой "коммунизм" планировался к 1980 году: с уничтожением семей, с интернатами для детей и стариков

Мелкое замечание в скобках: Шелепин имел прозвище "Железный Шурик", а не "Железный Саша". Ну и про "троцкистов". Как-то не вижу особого смысла выделять неких "троцкистов" при Хрущёве. Ярлычок бестолковый, которым пытаются выгородить "хороших" комуняк, показав главным злом "плохих" комуняк. Как… //  man-with-dogs.livejournal.com
 

"Ну кто по советски понимает тому понятно что предлагется - разрушение семьи (детей и стариков отобрать, в интернаты, обеспечить всем казённым, трусами там, штанами "с начёсом"), бесплатное питание в обшественных столовых (кто понимает, конечно) при полной при том невозможности докупить что либо (отмена денег), всеобшее казаременное положение, военный коммунизм на новом технологическом укладе."

или же:

Коммунизм 1980: какое будущее обещала партия к этому году?

XXII съезд КПСС, Москва, 1961. Никита Сергеевич Хрущев провозглашает: в новом 1980 году советский человек первым в истории встретит коммунизм рай на земле. Что бы ни говорили, а будущее в СССР точно было лучшим в мире. Вот уже сорок лет мы должны бы жить при коммунизме … //  picturehistory.livejournal.com
 

"Суть коммунизма излагается дальше, и главная, наиболее подробно раскрытая и привлекательная часть его описания — потрясающие потребительские возможности. Если в 1920-е гг. власти отрицали старый мещанский быт, то теперь стремились превзойти уровень жизни в самой богатой буржуазной стране («догнать и обогнать Америку!»)."

Но тут штаны порвались. Внезапно.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+2
-
edit
 
3-62> Знаешь - для граждан важно что вранье, а остальное - несущественные детали.
3-62> ПРобегись по списку - вдруг что еще "не так пообещали":
Естественно, что лжец для "подтверждения" своей лжи использует любые подтасовки.
Нашел "источник" с говорящим ником "ymorno_ru".
Вот здесь почитай, тут, хотя бы, приводится полный текст.

Программа Коммунистической партии Советского Союза 1961 г. | Музей истории российских реформ имени П. А. Столыпина

Jump to navigation Программа Коммунистической партии Советского Союза. 1961 г.   Работа над составлением новой программы КПСС началась в середине 1958 г. Ее составляло около 100 крупнейших ученых и иных специалистов под руководством секретаря ЦК Б.Н. Пономарева. Весной 1961 г. проект был представлен Н.С. Хрущеву, был доработан по его замечаниям и в мае был одобрен президиумом ЦК, а в июне – самим Центральным комитетом. В августе-сентябре 1961 имело место всенародное обсуждение проекта, после чего он был окончательно принят XXII съездом КПСС (17-31.10.1961 г.). //  Дальше — museumreforms.ru
 

"В итоге второго десятилетия (1971 —1980 годы) будет создана материально-техническая база коммунизма, обеспечивающая изобилие материальных и культурных благ для всего населения; советское общество вплотную подойдет к осуществлению принципа распределения по потребностям, произойдет постепенный переход к единой общенародной собственности. Таким образом, в СССР будет в основном построено коммунистическое общество. Полностью построение коммунистического общества завершится в последующий период."
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+1
-
edit
 

3-62

аксакал

☠☠
G.s.> Естественно, что лжец для "подтверждения" своей лжи использует любые подтасовки.

Прокомментируй вот эту фразу (мелким текстом под шапкой текста) из твоей ссылки:
"Программа предусматривала очень быстрое экономическое развитие СССР. Предполагалось к 1970 г. обойти США по производству на душу населения, а к 1980 построить "коммунизм", т.е. обеспечить удовлетворение всех потребностей людей.
Программа в этой редакции действовала до 1986 г. Невыполненные обещания стали одной из причин потери компартией популярности в стране."

Потом поясни - неисполнение обещаний это что будет по твоим текущим представлениям?

G.s.> "В итоге второго десятилетия (1971 —1980 годы) будет создана материально-техническая база коммунизма,

И воодушевили про "поколение что будет жить при коммунизме". Да.
Больше уверенности! И вам поверят сразу. Наверное.
Чубайс шагнул подальше.
:)
   111.0.0.0111.0.0.0
RU Виктор Банев #02.04.2023 11:34  @Iva#02.04.2023 10:48
+
+1
-
edit
 
G.s.>> А то остаётся непонятным, почему "Новичьëк" получался хорошо, а аспирин плохо.
Iva> как объяснял один экономист - у нас экономика левшей - блоху подковать мы можем, а вот осуществлять подковку 1000 штук блох в месяц - уже нет.
Сравнение двусмысленное. Если помните, в результате подковки блохи она потеряла свою главную функцию - танцевать. Только усиками шевелила, и всё... :(
   2323

Andru

аксакал
★☆
G.s.> Вы, мой антисоветский оппонент, уж определитесь, наконец.
Я не антисоветчик, я антикоммунизд, где немецкие/английские еврейские ахенты рушат страну и устраивают кровавую междуусобицу...
G.s.> Когда под дулами пулемётов красные комиссары загоняли крестьян на стройки коммунизма - вам плохо.
G.s.> Когда эти строители обеспечены 41 часовой рабочей неделей с двумя выходными и отпуском - вам опять плох прорабами, спрашивается..
Для этого надо было сгноить, частично массово физически уничтожить целые классы, национальные группы, перевернуть с ног на голову экономику, погрязнуть в грязных, смертельных идеологогических склоках и жуткой борьбе за власть.. Не велика цена? Чтоб после этого всех предать и развалиться, с долговременными последствиями (см. СВО на Украине..)
G.s.> Да, в какой-то момент прорабы оказались не на высоте стратегической задачи.
Переведу на русский- оказались полными тупыми, безответственными ублюдками
G.s.> И как это дискредитирует

Полностью дискредитирован социализм как абсолютно неэффективная экономическая и политическая система..
   111.0.0.0111.0.0.0

Pu239

старожил

Aaz> Приятельница из института Тарасевича объясняла, что наше оборудование для производства аспирина ну никак не могло обеспечить левый изомер, получался только правый (или наоборот, что несущественно).
Этого не может быть. В молекуле ацетилсалициловой кислоты нет стереоцентра, растворы не имеют оптической активности.
Видимо, речь была о каком-то другом веществе.
   57.0.2987.10857.0.2987.108
RU Дем #02.04.2023 12:10  @Просто Зомби#01.04.2023 19:54
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
Дем>> А зачем тогда вообще всё? Зачем революция со всеми жертвами?
П.З.> А зачем землетрясение, ураган, ковид и золотуха?
Это к тому кто их устроил вопрос :D
   111.0111.0
+
+3
-
edit
 
G.s.>> Естественно, что лжец для "подтверждения" своей лжи использует любые подтасовки.
3-62> Прокомментируй вот эту фразу (мелким текстом под шапкой текста) из твоей ссылки:
Я же написал, что дал ссылку на первый попавшийся сайт, где есть текст Программы.
Сайт оказался "Фонд изучения наследия П.А. Столыпина" - ясное дело, либеральная компашка последователей гайдарочубайсов.
Поэтому они не могли ПРОСТО привести текст Программы КПСС, а обязательно снабдили его антисоветским вступлением.
Тебе, конечно, это отсебятина важнее, чем канонический текст.
Впрочем, стоит и это перепроверить.
Нет доверия этому фонду.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
+1
-
edit
 
Andru> Полностью дискредитирован социализм как абсолютно неэффективная экономическая и политическая система..
Расскажи это ТОВАРИЩУ Си.
Интересно послушать, как антикоммунисты/антисоветчики выкручиваются, чтобы объяснить успехи Компартии Китая.
   111.0.0.0111.0.0.0
+
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал

☠☠
G.s.> Вы лозунги для краткого и красочного украшения праздничных колонн и залов заседаний от пятилетних планов и прогнозов отличаете?
Так с ними тоже как-то не очень получалось.

В.Б.>> СССР должен был НА ДЕЛЕ доказать торжество марксизма-ленинизма во всем мире и по всем показателям! Роль середнячка КПСС совершенно не устраивала.
G.s.> Совершенно верно.
G.s.> Но не на следующий день после Октябрьской революции.
А на какой?
G.s.> Все антикоммунисты/антисоветчики, по определению лжецы, всегда используют эту подтасовку, утверждая, что КПСС обещала коммунизм к 1980 году.
Угу. Ленин лично говорил, что вот та молодёжь которая его слушает - будет жить при коммунизме. Т.е. всё случится гораздо раньше 1980, году к 1950-60.
G.s.> А то остаётся непонятным, почему "Новичьëк" получался хорошо, а аспирин плохо.
От него как-то тоже не особо померли.
G.s.> Когда под дулами пулемётов красные комиссары загоняли крестьян на стройки коммунизма - вам плохо.
G.s.> Когда эти строители обеспечены 41 часовой рабочей неделей с двумя выходными и отпуском - вам опять плохо
Ну так при капитализме - меньше. В США 44-часовая неделя была уже в 1938, а вскоре после 2МВ - стала и 40-часовая
Ну и что толку в двух выходных и большом отпуске если денег на этот отдых нема? Одно раздражение...
G.s.> И как это дискредитирует задачу?
Тем что к задаче ни на шаг не приблизились. Даже дальше оказались.
G.s.> Вот в ракетостроении передовизна вдруг проявилась в 1957 и 1961 годах, как бы ни было это неприятно капиталистам и их подголоскам.
Усилиями недобитых врагов народа. А следовательно друзей капитализма :D
G.s.> Рассказывать подданным реальные цели и предупреждать о неисчислимых трудностях на пути их достижения?
Т.е. Ленин коммунизм и не собирался строить, весь переворот ради царского роллсройса и дворца в Горках?
G.s.> Интересно послушать, как антикоммунисты/антисоветчики выкручиваются, чтобы объяснить успехи Компартии Китая.
А в чём успехи-то? Не, в производстве оно конечно да, а вот насколько коммунистично живёт средний китаец?
   111.0111.0
EE Татарин #02.04.2023 12:36  @Garry_s#02.04.2023 12:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Andru>> Полностью дискредитирован социализм как абсолютно неэффективная экономическая и политическая система..
G.s.> Расскажи это ТОВАРИЩУ Си.
G.s.> Интересно послушать, как антикоммунисты/антисоветчики выкручиваются, чтобы объяснить успехи Компартии Китая.
Тут наоборот, как бы коммунистам думать, как отмазываться. :)

Успехи Китая объясняются отказом от коммунизма и переходом к капитализму.

Пока Китай при Мао строил коммунизм, в Китае всё было хуже, чем в СССР. Потом пришёл Дэн Сяо Пин, сказал свои слова про цвет кошки и начал строить нормальный капитализм, повыкидывав всех "настоящих коммунистов". И тут всё попёрло.

Одна и та же страна.
Одна и та же "бедность"©Факир.
Один и тот же народ, так что тут даже на "косоруких жёлтых обезьян" провал коммунизма не свалить, как обычно сваливают результаты марксизма на "пьяных ленивых ванек".

Но при коммунизме все валяются в грязи, при капитализме - нормально построили первую экономику мира и технологическую сверхдержаву.
   111.0.0.0111.0.0.0
RU Виктор Банев #02.04.2023 12:42  @Garry_s#02.04.2023 12:22
+
-
edit
 
ДЕЛ. Ув. Татарин успел раньше.... :D
   2323
Это сообщение редактировалось 02.04.2023 в 13:00
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 
Aaz>> Приятельница из института Тарасевича объясняла, что наше оборудование для производства аспирина ну никак не могло обеспечить левый изомер, получался только правый (или наоборот, что несущественно).
Pu239> Этого не может быть. В молекуле ацетилсалициловой кислоты нет стереоцентра, растворы не имеют оптической активности. Видимо, речь была о каком-то другом веществе.
3-62>> Там нет хиральных атомов. Потому не может быть D и L изомеров. Это было про что-то другое.
Ну, с кем не бывает!
Захотелось товарищу блеснуть антисоветским "анекдотом", бородатым причём, он и "вспомнил".
   111.0.0.0111.0.0.0
1 137 138 139 140 141 152

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru