[image]

Размышления о применении ТЯО в связи с СВО на Украине

Планов громадьё
 
1 51 52 53 54 55 56 57
RU U235 #01.04.2024 01:36  @Старый#31.03.2024 18:14
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
Старый> Что значит "точно так же"? В 1945 году Япония не была ничьим прокси. Некому было ей помочь и заступиться.

А как можно помочь и заступиться за прокси после того как воюющая с ней ядерная держава перешла к стиранию этого прокси ядерным оружием? Ровно так же, как и в случае Японии: никак. Т.к. единственным действенным средством является лишь начало ядерной войны, но это приведет к уничтожению уже и хозяина прокси.
   124.0124.0

RU haleev #02.04.2024 11:41  @Старый#31.03.2024 18:14
+
-
edit
 

haleev

опытный

Старый> ...Но вопрос не об этом а о том при чём тут вообще Япония?
Это всё потому, что ты Старый, ужасно Старый, непроходимо Старый :D :p
Русским по белому же написано - "не желает капитулировать и не имеет шансов на победу"
   124.0124.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
haleev> Русским по белому же написано - "не желает капитулировать и не имеет шансов на победу"

А им никто капитуляцию и не предлагает .
Как сказал недавно один из российских участников СВО , отвечая на вопрос : - Какие территории 404 Россия будет освобождать ? "Задача свинореза - забой свиней , а не захват свинарника ."
Емко , кратко , жизнеутверждающе ...
   123.0.0.0123.0.0.0
MD Serg Ivanov #15.04.2024 11:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠

РСМД :: О сценариях ядерного конфликта до 2025 г.

В 2020-е гг. произошли существенные доктринальные сдвиги, а 2022 г. стал рубежным, и теперь мы, возможно, живем в новом миропорядке, частью которого является изменившееся отношение к войне в целом. «Большая война», вероятно, возвращается в список вариантов решения международных споров, и потому обсуждение возможности ядерного конфликта становится чрезвычайно актуальным, переходя от умозрительных разговоров в практическую плоскость. Если ранее было табуировано любое использование ядерного оружия, теперь применение его тактических вариантов, направленных на решение непосредственно военных задач, вполне обсуждается. Табу остаются только варианты, связанные с противоценностной стратегией, будь то прямая атака на большие города или взрыв термоядерного боеприпаса на большой высоте, направленный на выведение из строя 90% гражданской электроники. Говоря о гипотетическом сценарии ядерного конфликта, мы вынуждены рассмотреть три варианта сценария. Первый — классический вариант, когда ядерное оружие применяется по городам или стратегическим объектам. Второй вариант — ядерное оружие применяется как элемент боевых действий в виде ТЯО. Третий тип ядерного конфликта не воспринимается некоторыми коллегами как прямая ядерная война, но может к ней привести: речь идет о применении «радиологического оружия», будь то грязная бомба или взрыв АЭС. Модели ядерного разоружения или ядерного сдерживания были рассчитаны на противостояние двух сторон — России и США, причем ядерный потенциал Франции и Великобритании воспринимался как довесок к американскому. В новом веке ситуация меняется: во-первых, Китай собирается стать ведущей ядерной державой, нарастив свой потенциал до уровня двух предыдущих, а во-вторых, нельзя не учитывать «малые страны», некоторые из которых уже могут составить конкуренцию «большой пятерке». При этом архитектура ядерного сдерживания становится более сложной и включает в себя не только биполярные варианты. Ситуация, когда старые правила уже не работают, а новые еще не сформированы, подталкивает руководства ряда стран к мысли, что лучшим способом противостояния ядерной державе или достижения суверенности является разработка собственного ЯО. //  russiancouncil.ru
 
Первое, что хотелось бы отметить, это то, что в отношении как к ядерному оружию вообще, так и к возможности ядерной войны в 2020-е гг. произошли существенные доктринальные сдвиги. 2022 год, по мнению автора, стал рубежным, и теперь мы, возможно, живем в новом миропорядке, частью которого является изменившееся отношение к войне в целом. «Большая война», вероятно, возвращается в список вариантов решения международных споров, и потому обсуждение возможности ядерного конфликта становится чрезвычайно актуальным, переходя от умозрительных разговоров в практическую плоскость.

Исторически ядерное оружие (ЯО) применялось только один раз в качестве противоценностной стратегии, направленной на принуждение противника к капитуляции за счет уничтожения населения и инфраструктуры. Можно долго рассуждать о том, что на самом деле было главной причиной капитуляции Японии, однако для объяснения произошедшего император Хирохито предпочел указать применение ядерного оружия, а не вступление в войну СССР.
Вместе с определенными проблемами средств доставки это сформировало образ ядерного оружия как применяемого не столько на поле боя, сколько для сокрушения человеческого и инфраструктурного потенциала страны. В дальнейшем образ ядерной войны как гарантированного взаимного уничтожения двух ведущих сверхдержав (а то и всей цивилизации) был обусловлен, с одной стороны, количеством ЯО, имеющегося у СССР и США в холодную войну, а с другой — теорией ядерной зимы. Неясно, насколько академики Моисеев и Саган преследовали эту цель, но конспиролог мог бы сказать о своего рода заговоре, призванном настолько увеличить последствия ЯО, чтобы политики в страхе возможного уничтожения планеты не использовали бы его вообще. Так у ЯО сформировался образ оружия апокалипсиса, применение которого чревато такими последствиями, что лучше бы этого не делать.
 

2022 г. показал изменившееся отношение к нераспространению ЯО, как минимум, в отношении КНДР. Голосование 26 мая 2022 г., когда РФ и КНР наложили вето на очередную санкционную резолюцию США, — совершенно новый тренд. Ранее Москва и Пекин могли спорить с Вашингтоном о мере санкционного воздействия в ответ на очередной шаг Пхеньяна по развитию ракетно-ядерной программы, но сама идея, что новый пуск или испытание означают новый виток санкций, сомнению не подвергалась.
 

Более того, грязная бомба или угроза атаки на АЭС (особенно на территории противника) вполне могут справиться с задачей минимального или надежного сдерживания — в том числе потому, что такая атака может и не рассматриваться «международным сообществом» как применение ЯО или повод для его ответного применения.

В свою очередь, угроза подобного «размена» ставит существующие ядерные страны перед очень неприятной дилеммой. Либо ядерную программу вероятного противника надо «душить в колыбели» всеми возможными способами, включая немирные, рискуя не только получить «плохую репутацию», но и ввязаться в военный конфликт, обусловленный логикой превентивного удара, либо оказаться в ситуации, когда военный конфликт несет капитуляцию перед требованиями противника, которые могут быть столь же неприемлемыми.
 

Наиболее вероятными, с точки зрения автора, являются другие два типа конфликта.

Первый — это рассмотренное нами выше применение «грязной бомбы» или иных форм радиологического поражения, что может вызвать ответ ядерной державы. Это может быть либо использование радиологического оружия в рамках тактики выжженной земли уже проигрывающей стороной, либо ситуация, когда обладатель «грязной бомбы» угрожает соседу, рассчитывая на то, что «международное сообщество» не даст тому адекватно ответить.

Второй вариант можно описать как «неудачная попытка удушить в колыбели пороговую страну»: либо ядерная страна оказалась вынуждена наносить превентивный удар, в том числе с участием собственного ЯО; либо при попытке разделаться с противником конвенциональным оружием его возможности сдерживания были недооценены, и минимальное либо надежное сдерживания сработало. При этом превентивный удар с использованием ЯО весьма вероятен именно тогда, когда пороговая страна находится в «окне уязвимости» между минимальным и надежным сдерживанием, отчего массированный превентивный удар должен исключить вероятность любых форм ядерного ответа. Подобные сценарии, к сожалению, дают довольно большой географический охват, учитывая количество пороговых стран.

У данных сценариев есть еще одно крайне неприятное последствие. В случае, если превентивный удар наносится по достаточно крупной стране, и в результате удара ее потенциал выбивается только частично, а политическая система в целом продолжает функционировать в прежнем виде, решимость правительства, элит и общества все-таки получить в свое распоряжение ядерное оружие (или союзников, обладающих ядерным оружием) только увеличивается. А когда на это накладывается фактор реваншизма и ненависти, выросшей в результате военного конфликта, любое прекращение огня будет рассматриваться не как мир, а как перемирие, дающее возможность подготовиться к «новому раунду», к которому уже надо любым способом получить возможность использовать ЯО.
 
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 15.04.2024 в 13:46
MD Serg Ivanov #23.04.2024 13:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠

В США допустили применение Вашингтоном ядерного оружия на Украине

США в 2024 году могут пойти на применение ядерного оружия на Украине, чтобы избежать поражения Киева накануне выборов американского президента. С таким заявлением в интервью YouTube-каналу... //  news.rambler.ru
 
США в 2024 году могут пойти на применение ядерного оружия на Украине, чтобы избежать поражения Киева накануне выборов американского президента. С таким заявлением в интервью YouTube-каналу Dialogue works ЦРУ Рэй Макговерн.
«Кто дает советы Байдену, скажут: господин президент, единственное, что нам остается, — это применить ядерное оружие малой мощности», — сказал эксперт, добавив, что военное поражение Украины не позволит переизбраться действующему президенту США Джо Байдену.

Ранее президент Польши Анджей Дуда заявил о готовности Варшавы разместить на своей территории американское ядерное оружие.
 

Не будет никаких переговоров с НАТО без подхода к ядерному порогу. Ставки сторон слишком высоки.
Так кто первый применит?
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 23.04.2024 в 20:33
RU johnkey68 #24.04.2024 17:18
+
+3
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
[показать]
   124.0.0.0124.0.0.0
+
-
edit
 

3X

аксакал
★☆

S.I.> Так кто первый применит?
Они бы легко это сделали, но пока не могут получить, но .... Литва поддержала идею Польши разместить ядерное оружие НАТО.
В связи с растущей угрозой со стороны России президент Литвы Гитанас Науседа поддержал стремление своего польского коллеги Анджея Дуды разместить ядерное оружие НАТО в Польше.
 
   99
+
+3
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★★
Я вот все думаю, у нас же есть ракеты стратегические к замене? Наиболее недорогой способ их утилизировать с пользой-отправить по каклам, причем в количестве не стесняясь. Понятно, не с ядерной боеголовкой, один народ таки. ну перед инаугурацией а плюсом сбить разведчик, бывает ракета с курса сбилась. :)
   124.0.0.0124.0.0.0
NL Serg Ivanov #02.05.2024 20:35  @Штуша-Кутуша#02.05.2024 19:27
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
Сообщение было перенесено из темы Флуд и флейм по спецоперации на Украине.
Штуша-Кутуша> Я постоянно пишу, что борзота современного эстеблишмента обусловлена тем, что где-то в момент ковидлы они уверовали в свою безнаказанность, полную безопасность и способность рулить делами и надёжного гнездышка. Современная каста финансистов-глобалистов и бюрократии крайне опасна. Страны и народы для них просто корм и варка бабла. Вся эта хрень с образованием, медициной и пенсиями с социалкой сильно лишнее в их мировозрении. Они так прямо и говорят - лишнии миллиарды людей на планете.
Есть идея:
Попросту говоря, её не волнует благо даже собственных граждан, и могут не испугать жертвы среди них. Может быть, стоит предусмотреть в качестве целей первой волны, даже и упредительных ударов возмездия места скоплений этой олигархии?

Господь же ради очищения мира поразил огненным дождём (современный эквивалент – ограниченный ядерный удар по целям в Европе) погрязшие в мерзости и разврате Содом и Гоморру.
 

Век войн? Статья вторая. Что делать?

Многие направления нужной политики были уже обрисованы в 2021 г. в «Стратегии национальной безопасности Российской Федерации» и особенно в утвержденной в 2023 г. «Концепции внешней политики Российской Федерации» . Опираясь на них, постараюсь пойти дальше. //  karaganov.ru
 
   124.0.0.0124.0.0.0
Fakir: для этого сока мозга и мозга рака есть специально выделенная тема, хватит уже повсюду растаскивать; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
NL Serg Ivanov #02.05.2024 21:01  @Владислав Демченко#25.04.2024 06:37
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
В.Д.>> ?????? ?????? ? ??????
В.Д.> Кто-нибудь знает какие объекты надо уничтожить на территории США, чтобы нанести неприемлемый ущерб?
Пора завершить навязанную Западом перепалку о возможности использования «тактического ядерного оружия». Его применение теоретически предусматривалось в годы прошлой холодной войны. Сейчас американские стратеги, судя по утечкам, ведут работу по дальнейшей миниатюризации ядерных боеприпасов. Двигаться в этом направлении глупо и недальновидно, поскольку это и далее размывает стратегическую стабильность – показатель вероятности развёртывания глобальной ядерной войны. Насколько я понимаю, и с военной точки зрения такой подход крайне малоэффективен.

Полагаю целесообразным вести дело к ограничению мощи ядерных боеприпасов снизу, скажем 30-40 килотоннами, полутора-двумя хиросимскими бомбами, чтобы потенциальные агрессоры и их население понимали, что им грозит. Понижение порога применения и повышение минимальной мощности боеприпасов необходимо и для восстановления ещё одной утраченной функции ядерного сдерживания – предотвращения больших конвенциональных войн. Стратегическим планировщикам в Вашингтоне и их европейским подручным должно стать понятно, что уничтожение российских самолётов над нашей территорией или дальнейшие бомбардировки российских городов будут наказаны (после предупредительного удара неядерными боеприпасами) применением ядерного оружия.
 

Век войн? Статья вторая. Что делать?

Многие направления нужной политики были уже обрисованы в 2021 г. в «Стратегии национальной безопасности Российской Федерации» и особенно в утвержденной в 2023 г. «Концепции внешней политики Российской Федерации» . Опираясь на них, постараюсь пойти дальше. //  karaganov.ru
 
   124.0.0.0124.0.0.0
Fakir: предупреждение (+4) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»
DE Штуша-Кутуша #03.05.2024 07:26  @Serg Ivanov#02.05.2024 20:35
+
+2
-
edit
 
S.I.> Есть идея:
Или страх вернётся к элите, или мы сдохнет.
   124.0.0.0124.0.0.0

MD Serg Ivanov #06.05.2024 16:39  @Serg Ivanov#23.04.2024 13:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
S.I.> Власти Польши обсудят размещение ядерного оружия США - Рамблер/новости
S.I.> Не будет никаких переговоров с НАТО без подхода к ядерному порогу. Ставки сторон слишком высоки.

«Убедительность и зрелищность»: зачем России проводить испытания ядерных сил - Газета.Ru

Верховный главнокомандующий ВС РФ Владимир Путин поставил задачу в ответ на «провокационные заявления и угрозы» с Запада провести учения с нестратегическим ядерным оружием. Как будут проходить учения, ожидать ли реальных пусков и подрывов ядерных боеприпасов, разбирался военный обозреватель «Газеты.Ru» Михаил Ходаренок. //  www.gazeta.ru
 
Генеральный штаб ВС РФ начал подготовку к проведению в ближайшее время учений с ракетными соединениями Южного военного округа с привлечением авиации и Военно-морского флота. В ходе учения будет осуществлен комплекс мероприятий по практической отработке вопросов подготовки и применения нестратегического ядерного оружия.

В Кремле уже отметили, что отработка запуска ядерного оружия напрямую связана с заявлениями политиков из стран Запада о готовности отправить войска на Украину. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков уточнил, что речь, в частности, идет о словах президента Франции Эммануэля Макрона, британских представителей и заявлениях членов сената США.

«Это совсем новый виток эскалации напряженности, он беспрецедентный, и, конечно, он требует особого внимания и особых мер», — сказал Песков.
 

Начать необходимо с отработки планирования ядерного поражения противника, то есть с планирования первого и последующих ядерных ударов. В ходе учения надо разобраться с общим объемом подобных задач, продолжительностью и построением ядерных ударов, предполагаемой степенью поражения объектов, порядком их разведки или доразведки, распределением специальных боеприпасов на возможные ядерные удары.

Надо отработать в полном объеме объекты поражения, координаты точки прицеливания, мощность специальных боеприпасов, вид и высоту взрыва, ожидаемую эффективность удара.

Кроме того, есть масса вопросов, решение которых в ходе учений надо довести до полного автоматизма. К таковым, например, относятся своевременная подготовка, доставка и выдача войскам ядерных боеприпасов, перевод ЯБП в установленные степени готовности, рассредоточение, укрытие, охрана и оборона ЯБП в районах дислокации и на марше и т.д.

Самое главное — в ходе учений надо опять-таки до автоматизма отработать порядок принятия решения на применение ядерного оружия. ©
В здание МИД РФ на Смоленской площади прибыл посол Франции Пьер Леви, передает корреспондент агентства «РИА Новости».

О причинах его визита в ведомство не уточняется. От общения с прессой Пьер Леви отказался, пишет агентство.

Cегодня, 6 мая, в МИД РФ также был вызван посол Великобритании в Москве Найджел Кейси, сообщили журналистам в российском дипведомстве. Причина вызова британского посла не уточнялась.
 

Ну вот и подошли к ядерному порогу..
[показать]

Значит скоро войне конец.
   124.0.0.0124.0.0.0
Это сообщение редактировалось 06.05.2024 в 16:55
RU ARD #06.05.2024 17:13  @Штуша-Кутуша#03.05.2024 07:26
+
-1
-
edit
 

ARD
Artur

втянувшийся

S.I.>> Есть идея:
Штуша-Кутуша> Или страх вернётся к элите, или мы сдохнет.

бла бла бла не имеет отношения к страху и к сдыханию континентов .. это парарельна вселенная (для электората с обеих сторон границ)
   2424
+
-
edit
 

aleks dark

втянувшийся

S.I.>>> Есть идея:
Штуша-Кутуша>> Или страх вернётся к элите, или мы сдохнет.
ARD> бла бла бла не имеет отношения к страху и к сдыханию континентов .. это парарельна вселенная (для электората с обеих сторон границ)

Медленно ракеты улетают в даль , встречи с ними , Ты уже не жди и хотя америку немного жаль ; У гейропы это впереди :) :) ;) :D
   115.0115.0
+
-
edit
 

cholev

опытный

Важных слов для тех которые хотят вмешаться в событиях. ..Ответ России будет незамедлительным и приведет вас к таким последствиям, которые вы в своей истории еще никогда не сталкивались. Мы готовы к любому развития событии. Все необходимые решения приняты.

ВВП- только что.
   2424
HU Serg Ivanov #06.05.2024 19:49  @cholev#06.05.2024 19:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
☠☠
cholev> ВВП- только что.
два года назад
   124.0.0.0124.0.0.0
BG cholev #06.05.2024 19:57  @Serg Ivanov#06.05.2024 19:49
+
+2
-
edit
 

cholev

опытный

cholev>> ВВП- только что.
S.I.> два года назад

Типа вызов французского и английского послов и Учения тактических ЯО ни о чем- Ну ну
   2424

ARD
Artur

втянувшийся

cholev>>> ВВП- только что.
S.I.>> два года назад
cholev> Типа вызов французского и английского послов и Учения тактических ЯО ни о чем- Ну ну

о чем .. ? о том что

1) выразили озабоченность

2) в последние лет 50 разве не проводились ежегодно всякие КШУ в тч и в частях РВСН и иже с ними включая всяко разные ракетные бригады
   2424

Edvid

новичок

cholev> Важных слов для тех которые хотят вмешаться в событиях. ..Ответ России будет незамедлительным и приведет вас к таким последствиям, которые вы в своей истории еще никогда не сталкивались. Мы готовы к любому развития событии. Все необходимые решения приняты.
cholev> ВВП- только что
////////////////////////
Прежде чем реально применить даже самое маломощное ЯО, должны выйти на исходные позиции стратеги. Заблаговременная подготовка стратегов должна быть выполнена обязательно. Это обеспечит их целостность при ответном ударе и позволит нанести удар стратегическими силами без опоздания...
   115.0115.0

U235

координатор
★★★★★
Edvid> Прежде чем реально применить даже самое маломощное ЯО, должны выйти на исходные позиции стратеги.

Так уже: выше замечалось, что учения по всей стратегической компоненте идут беспрерывно, что является прикрытием повышения уровня её готовности к удару. А сейчас и тактическое ядерное оружие развернут и выдадут в войска под прикрытием учений по ТЯО.
   125.0125.0
RU Александр Леонов #07.05.2024 07:08  @U235#07.05.2024 07:03
+
+1
-
edit
 
U235> Так уже: выше замечалось, что учения по всей стратегической компоненте идут беспрерывно, что является прикрытием повышения уровня её готовности к удару. А сейчас и тактическое ядерное оружие развернут и выдадут в войска под прикрытием учений по ТЯО.

Тактическое в войска не выдают, его привозят и подвешивают на аэроплан специалисты ответственные за его хранение.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU U235 #07.05.2024 07:52  @Александр Леонов#07.05.2024 07:08
+
-
edit
 

U235

координатор
★★★★★
А.Л.> Тактическое в войска не выдают, его привозят и подвешивают на аэроплан специалисты ответственные за его хранение.

Так ответственные за хранение могут находиться либо на централизованных складах, либо быть рассредоточены на полевых позициях недалеко от подразделений, которым предназначено оружие. Например - рядом с аэродромами тактической авиации или непосредственно на них.
   2424
RU Александр Леонов #07.05.2024 08:11  @U235#07.05.2024 07:52
+
-
edit
 
U235> Так ответственные за хранение могут находиться либо на централизованных складах, либо быть рассредоточены на полевых позициях недалеко от подразделений, которым предназначено оружие. Например - рядом с аэродромами тактической авиации или непосредственно на них.
У нас в ППД придворного полка дивизии.
   122.0.0.0122.0.0.0
RU кщееш #07.05.2024 10:26  @Штуша-Кутуша#03.05.2024 07:26
+
-
edit
 
S.I.>> Есть идея:
Штуша-Кутуша> Или страх вернётся к элите, или мы сдохнет.

Не вернётся.
Цель элиты именно чтобы мы умерли.
Много нас слишком.
Элите столько не надо.

А они надеются пропетлять.
Наша современная элита бесконечно далека от нас и от реальности.
Особенно это хорошо видно на примере военного руководства. Которое и через два года не отдупляет почему их биатлоны не алло.

Наша элита 30 лет формируется.
А элита США и ЕС гораздо дольше.
Они вообще после СССР потеряли страх и не считают электорат ровней.
Всё это не может кончиться хорошо.

Мир хижинам, война дворцам.
Я бы всю т. Н. Элиту , под чистую.
Запрет на любую политическую деятельность.
На политиков надо назначать. Причём тех, кто не хочет. Но деяниями своими доказал что может и понимать ит планировать.
И не имеет больного тщеславия.

Вот мне в Госдуме несколько раз пришлось побывать, в разные годы, как эксперту, эти люди не любят критики. Они воспринимают её как недоразумение и никто персонально из них не виноват, типо.
В АП ещё хуже качество сотрудников, имхо.
Бизнес у нас из 90-х почти весь.
Ну а а 90-е нам нечем гордиться. Собственность досталась бандитам.
Условия формирования нашей элиты не предполагают появление людей ответственных за страну.
Кто ответил за отданное информационное пространство? За инф. Безопасность? За геопространственную безопасность?
Никто.
Никто за сво.
За отсутствие у личного состава средств согреться в феврале.
За профуканные дроны. Никто.
И так далее. (Успехи в инфраструктурном строительстве связаны с конкретныии личностями и при их смене, боюсь могут остановиться, но всё же объективно они есть)
Западная элита не лучше, думаю что хуже.
Какие -то маньяки. Детям пол меняют... Брр.

Короче нас ожидает рукотворный ад. Крушение культуры, созданной во время материального мира. И, как следствие,
Неспособность сосуществования.

как факультатив кину ссылку
на интервью с Козловским. Министром геологии СССР. Человек отказался от наград Медведева, когда тот был президентом.
В общем, почитайте, про действия нашей "элиты"

Из рабочих – в министры! Легендарный советский министр Евгений Козловский в беседе с политическим обозревателем «Правды» Виктором Кожемяко

В слове «легендарный» по отношению к этому человеку нет ни капли преувеличения. А сделали таковым Евгения Александровича Козловского его поистине... //  kprf.ru
 
   122.0.6261.702122.0.6261.702
Это сообщение редактировалось 07.05.2024 в 11:55
TR track-n-road #07.05.2024 11:32  @кщееш#07.05.2024 10:26
+
-
edit
 

track-n-road

втянувшийся

кщееш>
Как там?.. ППКС
   124.0.0.0124.0.0.0
1 51 52 53 54 55 56 57

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru