Размышления о применении ТЯО в связи с СВО на Украине

Старый>> И тогда переданное Украине ядерное оружие будет считаться украинским как и любое другое оружие переданное до сих пор.
suyundun> А вот с этого места поподробнее, пожалуста!-Спросил Иран глядя на Россию-Что, так тоже можно?

Конечно! Как только Иран станет союзником Запада так сразу.

Старый>>> И тогда переданное Украине ядерное оружие будет считаться украинским как и любое другое оружие переданное до сих пор.
suyundun>> А вот с этого места поподробнее, пожалуста!-Спросил Иран глядя на Россию-Что, так тоже можно?
Старый> Конечно! Как только Иран станет союзником Запада так сразу.

Вот вроде взрослые все люди, а обсуждение ушло в бред.
Давайте вернёмся на пару шагов назад.

НИКТО не передаст Украине ЯО.
Как надеюсь нет ни у кого иллюзий, что Патриоты и Насамсы стреляют украинскими расчётами.
Как не принимали Зеленский и Залужный никаких существенных решений самостоятельно.

Старый> Конечно! Как только Иран станет союзником Запада так сразу.

1) Иран сам справится. Да и слишком он близко к России. А вот к югу от США полно мелких свободолюбивых стран.
2) ты наверное решил, что США и НАТО превратились в форпост пацифизма и на веки вечные отказались от войн? Что вообще не боятся появления у военных противников чего-то ядерного?

П.С. я тоже хочу то, что курят в курилке.

Дем>> Наверно потому что не хочет чтобы Гаити стала ядерной державой. А то и вообще мексиканские наркокартели - у них точно деньги на покупку найдутся.
Старый> Кто не хочет чтобы Гаити стала ядерной страной тот не передаст Гаити ЯО. Или не продаст мексиканским наркокартелям.
Так этого только США не хотят. РФ или КНДР похрен.
Старый> На самый худой конец Договор заменят на Правила нераспространения. Которые будет определять кому можно передавать ЯО а кому нельзя.
Так нынешний договор по-факту такой список и содержит. РФ вполне передавала оружейный уран США, для разбавления и использования в энергетике. Потому что РФ и США обе имеют ЯО.

ZaKos> Давайте вернёмся на пару шагов назад.
ZaKos> НИКТО не передаст Украине ЯО.

Давай вернёмся ещё на один шаг назад.
ЕСЛИ РОССИЯ ПРИМЕНИТ НА УКРАИНЕ ТЯО то Запад передаст ТЯО Украине. Если Россия не применит на Украине ТЯО то никто Украине ЯО не передаст.

ZaKos> Как надеюсь нет ни у кого иллюзий, что Патриоты и Насамсы стреляют украинскими расчётами.

У меня есть такая "иллюзия". А ты чего - считаешь хохлов настолько тупыми что они не способны освоить Патриот?

drsvyat> 2) ты наверное решил, что США и НАТО превратились в форпост пацифизма и на веки вечные отказались от войн? Что вообще не боятся появления у военных противников чего-то ядерного?

Что это было? Я написал что НАТО может передать Украине ЯО для того чтобы Украина с Россией мочили друг друга в локальной ядерной войне. А ты про что подумал и про что ответил?
Какой пацифизм? Ты про что? Ты решил что в силу пацифизма НАТО ни за что не передаст хохлам ЯО? Я не смог понять почему ты заговорил про пацифизм да ещё приписывая это мне.

Старый> ЕСЛИ РОССИЯ ПРИМЕНИТ НА УКРАИНЕ ТЯО
Цель сешго действия? Просто применить?

Старый> Что это было?
Логика.

Старый> Я написал что НАТО может передать Украине ЯО для того чтобы Украина с Россией мочили друг друга в локальной ядерной войне.
Значит Росситя имеет все основания передать ЯО любой стране у которой будет военный конфликт с США или любой страной НАТО. Спасти последних от этого может только тотальный пацифизм. Или уничтожение России, но Украина на это не способна даже с ЯО, поскольку в ядерном кофликте Украина кончится гораздо раньше.

кщееш> Цель элиты именно чтобы мы умерли.
кщееш> Много нас слишком.
кщееш> Элите столько не надо.
кщееш> А они надеются пропетлять.
кщееш> Наша современная элита бесконечно далека от нас и от реальности.

Хрен их разбери... Тут вопрос - кого именно слишком много. И для какой элиты.
Наша-то, по крайней мере часть, по крайней мере на словах - наоборот, плачется, что нас слишком мало, о "500 миллионах прогноза Менделеева" с тоской вспоминает (ну, что в случае реализации прогноза была бы совсем ж.па, и что сам Менделеев позже уже другой прогноз давал - то отдельная история). Но вот факт же - говорят, что мало. И это в общем и верно, и логично, и даже помимо слова некими действиями как-то подкреплено. Маткапиталы, льготы, все дела. При всей неоднозначной эффективности - это ну хоть как-то, это - действия.

Слова это или не только, и что в головах там где-то у других элит - ... Понимают ли они, много или мало, и для кого, и кого, и чего это всё может стоить...

drsvyat> Значит Росситя имеет все основания передать ЯО любой стране у которой будет военный конфликт с США или любой страной НАТО.

Чё-то я вас совсем не понимаю, господа.
Чтобы применить даже какую-то совсем простую ФАБ-500, надо иметь как минимум самолет.
Какой стране Россия может передать ЯО, чтобы воевать с США?
Северной Корее?
Так их есть у неё.

П.З.> Какой стране Россия может передать ЯО, чтобы воевать с США?
Любой, на которую США хочет напасть или напали.
Ваш КО.

drsvyat> Любой, на которую США хочет напасть или напали.
drsvyat> Ваш КО.

Это абстракция.
Тогда действие лучше перенести сразу на другую планету.
Потому что здесь Ливии и Ирака уже давно нет.

П.З.> Тогда действие лучше перенести сразу на другую планету.
Переноси, никто не в праве указывать писателю, что ему писать, раз уж муза посетила.
П.З.> Потому что здесь Ливии и Ирака уже давно нет.
Есть, есть даже Япония и Германия. В Ираке даже американцев нет. А нет Ассирии, царства Ахеменидов, империи ацтеков и т.п.

drsvyat> никто не в праве указывать писателю, что ему писать, раз уж муза посетила.

Так я не указываю, а подсказываю.
Исключительно из любви к искусству и его представителям

drsvyat> ...Ахеменидов...

Старый>> ЕСЛИ РОССИЯ ПРИМЕНИТ НА УКРАИНЕ ТЯО
drsvyat> Цель сешго действия? Просто применить?

Какой смысл применять ЯО? Никакого. Нам от этого будет только хуже. Но это не ко мне а к тем кто эту идею продвигает.
Сообщения перебрасывают из темы в тему так что рвётся цепочка ответов. Обсуждалась новость о том что проводятся учения по применению ТЯО. И в этой связи опять всплыла идея применить ТЯО на Украине. Я сказал что нам применять ЯО на Украине не имеет смысла так в этом случае ТЯО передадут хохлам и они применят его против нас. Только и всего.

Ну а дальше пошёл флуд, мол Договор о нераспространении, а что если наркокартелям и прочий бред сивой кобылы.

Старый>> Что это было?
drsvyat> Логика.

Какаято странная логика - приписывать мне обратное тому что я говорил. По другой логике не получается, да?

drsvyat> Значит Росситя имеет все основания передать ЯО любой стране у которой будет военный конфликт с США или любой страной НАТО.

Если США передадут ЯО Украине то и Россия будет вправе передать ЯО кому угодно. Вот только некому. США могут передать хохлам для применения против нас (и хохлы применят) а нам - некому. Только и всего.

drsvyat> Спасти последних от этого может только тотальный пацифизм.

Опять бессвязные выкрики о пацифизме. Спасти США может что угодно, хотя бы тактика предпринятая во времена Карибского кризиса - установить карантин и банально не допустить перевозки ЯО в другие страны или даже вывоза ЯО из России.

drsvyat> Или уничтожение России, но Украина на это не способна даже с ЯО, поскольку в ядерном кофликте Украина кончится гораздо раньше.

Но России будет нанесён очень большой ущерб. Ядерные удары по Ростову, Краснодару, Севастополю, Белгороду и др. - слишком дорогая плата за устранение Украины. Тем более что количество передаваемого хохлам ЯО и его носителей ничем не ограничено. Цель Запада - нанесение максимального ущерба России, что при этом будет с Украиной Запад не волнует. И в случае локальной ядерной войны с Украиной эта цель будет наилучшим образом достигнута. Поэтому применение ЯО на Украине абсолютно не в наших интересах. И руководство страны прекрасно это знает и понимает.

ЗЫ. Всётаки объясни: какая логика заставляет тебя выкрикивать: "-Пацифизм! Тотальный пацифизм!" ?

Старый> Какой смысл применять ЯО? Никакого.
Смысла нет, и это никак не связано с мифической передачей ЯО Украине.
За исключением случаяя удара по гипотетическим французам начавшим воевать с российскими войсками на Украине. Но в этом случае исключена целесообразность передачи ЯО, поскольку в данной ситуации ни у кого не будет ни времени, ни возможности, ни желания разбираться, кто применил с той стороны: Франция, Украина или придурки из РДК, все будет решать военная целесообразность.

Старый> Сообщения перебрасывают из темы в тему так что рвётся цепочка ответов.
Предложи лучшую тему и/или сообщения которые так же следует переннести для сохранения цепочки и я перенесу.

Старый> ...Цель Запада - нанесение максимального ущерба России, что при этом будет с Украиной Запад не волнует...
Почему еще не передали, раз цели такие и передача для США безопасна?
Давай иногда включать логику.

П.З.> Чтобы применить даже какую-то совсем простую ФАБ-500, надо иметь как минимум самолет.
П.З.> Какой стране Россия может передать ЯО, чтобы воевать с США?
На фоне передачи ЯО передача его вместе с носителем - разницы почти никакой.

Старый> ТЯО передадут хохлам и они применят его против нас

ну, ЯО оно такое, сразу выводит на новый уровень, причём выводит именно в случае обладания, но неприменения.

думаете Штатам сильно нужен киевский режим с ядерным оружием?

и киевскому режиму сильно нужно сгореть в ядерном огне, вместо того, чтоб диктовать неядерным соседям?

drsvyat> Почему еще не передали, раз цели такие и передача для США безопасна?
drsvyat> Давай иногда включать логику.

Потому что Россия не применила на Украине ЯО. Элементарная логика не подсказывает такого ответа? США не хотят брать на себя инициативу в развязывании ядерной войны. Вообще все свои действия на Украине США оформляют как "ответные". Однако то что они позиционируют поставки вооружений как "ответные меры" разве отменяет то что они хотят максимального ослабления России?

Дем> На фоне передачи ЯО передача его вместе с носителем - разницы почти никакой.

Носители в лице баллистических и крылатых ракет давно уже переданы и широко применяются хохлами. Правда пока в неядерном оснащении.

Н-12> ну, ЯО оно такое, сразу выводит на новый уровень, причём выводит именно в случае обладания, но неприменения.
Н-12> думаете Штатам сильно нужен киевский режим с ядерным оружием?

Абсолютно не нужен. Поэтому если Россия не применит или хотя бы не продемонстрирует явного намерения применить ЯО то никто никому ничего не передаст. Но если Россия попытается достичь быстрой победы с помощью ЯО то Запад этому всеми силами и средствами помешает. Ему это не нужно. Ему нужно максимальное ослабление России.

Н-12> и киевскому режиму сильно нужно сгореть в ядерном огне, вместо того, чтоб диктовать неядерным соседям?

Как мы видим киевскому режиму похрен на собственную страну, лишь бы москалям сделать хуже. Поэтому он легко пойдёт на самоубийство Украины лишь бы вместе с ней в ядерном огне сгорели и москали. Это вообще в принципе соответствует национальному менталитету хохлов.

Однако что я хочу до вас донести?
1. Договор о нераспространении ядерного оружия не является для Запада препятствием и в случае необходимости они легко передадут ЯО Украине.
2. Такой необходимостью и достаточностью для Запада является применение Россией ЯО на Украине.

Старый> ЕСЛИ РОССИЯ ПРИМЕНИТ НА УКРАИНЕ ТЯО то Запад передаст ТЯО Украине.

После этого либо сразу начнется термоядерная война, т.к. ответ полетит по тем, кто передал, а не по Украине, либо договор о нераспространении уйдет в прошлое. А он защищает прежде всего как раз Запад от внезапных ответок за вооруженные интервенции. После такого финта российское ядерное оружие окажется даже у Хезболллы, не говоря уже об Иране, Венесуэле, арабах, неграх и прочих. И ядерные теракты либо прямые ядерные атаки США станут не фантастикой, а лишь вопросом времени. Если ведущую мировую ядерную державу поставить в положение, в котором ей нечего терять, то мир станет очень неуютным. И прежде всего - для тех, кто эту ситуацию создал.

Старый> Абсолютно не нужен. Поэтому если Россия не применит или хотя бы не продемонстрирует явного намерения применить ЯО то никто никому ничего не передаст.

Даже если применит, - все равно не передаст.

Старый> Но если Россия попытается достичь быстрой победы с помощью ЯО то Запад этому всеми силами и средствами помешает.

Не помешает. Потому что цена - гибель уже не только Украины, на которую всем пофиг, но и всего Запада. Либо сразу, от прямого ответного ядерного удара России по виновникам, либо чуть позже, от аналогичных действий России по распространению своего ядерного оружия среди всех заинтересованных вдарить по странам Запада.

Старый> Ему это не нужно. Ему нужно максимальное ослабление России.

А передача ядерного оружия ведет не к этому, а к максимальному ослаблению самого Запада через неконтролируемое им распространение ядерного оружия среди его противников, либо просто прямой ответный ядерный удар России. Спровоцировать единичными ядерными ударами массированный первый удар всеми силами российской ядерной триады по себе любимым - ну так себе стратегия. Оказаться в положении, когда на взорвавшийся посреди Нью-Йорка грузовик с термоядерной бомбой в кузове даже не знаешь кому ответить, т.к. ядерное оружие есть у всех желающих бородачей после устроенной Россией распродажи, - тоже.