[image]

Законность роспуска СССР

шевелим прах покойного
 
1 2 3 4 5
RU Старый #21.05.2025 23:22
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Сообщение было перенесено из темы Флуд и флейм по спецоперации на Украине.
Ничего себе новость:
https://t.me/rezervsvo/108608
СССР юридически ещё существует, — советник президента РФ Кобяков.
Другие заявления:
— Процедура роспуска Советского Союза в 1991 году была нарушена;
— Если СССР не распущен, то логически получается, что украинский кризис — это внутренний процесс;
— Прошу дать этому оценку специалистам по конституционному праву.
 

Поднят вопрос о законности роспуска СССР. Счас окажется что вопроса о незележности а заодно и о независимости Прибалтики вообще нет. Зато есть вопрос об агрессии НАТО против СССР.
Говорит об этом конечно не официальное лицо но ни много ни мало советник Путина. Что он там насоветовал?

(если в этой теме это офтопик то перенесите куда следует)
   136.0.0.0136.0.0.0

RU Alex 129 #22.05.2025 10:37  @Старый#21.05.2025 23:22
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
СССР юридически ещё существует, — советник президента РФ Кобяков.
Другие заявления:
— Процедура роспуска Советского Союза в 1991 году была нарушена;
 


Ну так и Российская империя тоже была распущена с полным нарушением действовавшего тогда законодательства, т.е. поэтому РИ до сих пор существует?
И тогда получается, что СССР был создан незаконно - ну с точки зрения законодательства РИ?

В общем благодатная тема для юристов-вирусологов... ;)
   136.0.0.0136.0.0.0
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

A.1.> И тогда получается, что СССР был создан незаконно - ну с точки зрения законодательства РИ?
A.1.> В общем благодатная тема для юристов-вирусологов... ;)

Тут, уже, народ отметил что Ак-Орда ... тоже имеет вопросы.
   138.0138.0
GB Jerard #22.05.2025 11:06  @Старый#21.05.2025 23:22
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Старый> Поднят вопрос о законности роспуска СССР. Счас окажется что вопроса о незележности а заодно и о независимости Прибалтики вообще нет. Зато есть вопрос об агрессии НАТО против СССР.

Появляются вопросы к разного рода ... По вопросу: "встать у стеночки".
   138.0138.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Не зря Сажи Умалатова все 90-е гг раздавала ордена/медали от имени СССР - она что то знала)))
   136.0.0.0136.0.0.0
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

Старый> Ничего себе новость:
Старый> Telegram: View @rezervsvo
Старый> Поднят вопрос о законности роспуска СССР. Счас окажется что вопроса о незележности а заодно и о независимости Прибалтики вообще нет. Зато есть вопрос об агрессии НАТО против СССР.
Старый> Говорит об этом конечно не официальное лицо но ни много ни мало советник Путина. Что он там насоветовал?
Старый> (если в этой теме это офтопик то перенесите куда следует)

меня поражаю такие деятели, с такой легкостью кидающие такие бредовые идеи.

легко говорящие А, не думая, что в этом случае другие могут сказать Б.

Так быстро придем к тому, что развал Российской империи незаконен. Поэтому создание СССР незаконно. И надо пригласить Романовых на престол, восстановить дворянство и т.д.

Но думать о последствиях своих заявлений у нас не привыкли. Я прокукарекал, привлек к себе внимание - и замечательно!
   136.0.0.0136.0.0.0

Pu239

старожил

Iva> Так быстро придем к тому, что развал Российской империи незаконен. Поэтому создание СССР незаконно. И надо пригласить Романовых на престол, восстановить дворянство и т.д.
К законности воцарения Михаила тоже можно придраться.
Iva> Но думать о последствиях своих заявлений у нас не привыкли.
Так это заявление частного лица. Он советник президента. Может советовать что угодно, ответственность не на нем.
   136.0.0.0136.0.0.0
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Iva> меня поражаю такие деятели, с такой легкостью кидающие такие бредовые идеи.


Как засуетились то... :lol:
Ссытесь?
Правильно делаете!
   128.0128.0
+
-1
-
edit
 

Iva

Иноагент

DustyFox> Ссытесь?
DustyFox> Правильно делаете!

даже СССР не получится у нас, так временный заход в КНДР.
Население, жившее в сытые 2000-е не сможет жить в СССР. А руководство тем более.
   136.0.0.0136.0.0.0
+
+3
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
DustyFox>> Ссытесь?
DustyFox>> Правильно делаете!
Iva> даже СССР не получится у нас, так временный заход в КНДР.
Iva> Население, жившее в сытые 2000-е не сможет жить в СССР. А руководство тем более.

Я ж говорю - правильно делаете! :lol:
   128.0128.0
DE MixedSensor #23.05.2025 01:18  @DustyFox#22.05.2025 21:47
+
+2
-
edit
 

MixedSensor

опытный

DustyFox>>> Ссытесь? Правильно делаете!
Iva>> даже СССР не получится
DustyFox> Я ж говорю - правильно делаете! :lol:
Осталось лишь сей позорный недуг в подвиг определить! :F
   
RU johnkey68 #23.05.2025 03:24  @MixedSensor#23.05.2025 01:18
+
-
edit
 

johnkey68

аксакал
★★★★★
DustyFox>>>> Ссытесь? Правильно делаете!
MixedSensor> Iva>> даже СССР не получится
DustyFox>> Я ж говорю - правильно делаете! :lol:
MixedSensor> Осталось лишь сей позорный недуг в подвиг определить! :F

Бабушка Сирануш ни в коем разе не одобрит !
   136.0.0.0136.0.0.0
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

DustyFox> Как засуетились то... :lol:
DustyFox> Ссытесь?
DustyFox> Правильно делаете!

Сколько живых потомков Джучидов есть, интересно? В, принципе, Чагатаиды, точно, есть.
   138.0138.0
RU Ночной Бродяга #23.05.2025 09:35  @Pu239#22.05.2025 21:13
+
+1
-
edit
 

Ночной Бродяга
AlexXLVV

втянувшийся

Pu239> К законности воцарения Михаила тоже можно придраться.

так и Олег Рюрик с дружиной всего лишь ЧВК нанятое для решения частных вопросов.
даже скорей больше на ОПГ смахивают )
   2525
Это сообщение редактировалось 23.05.2025 в 15:10
RU Косопузый #23.05.2025 10:11  @Iva#22.05.2025 21:09
+
+4
-
edit
 

Косопузый

опытный

Iva> Так быстро придем к тому, что развал Российской империи незаконен.
С чего вдруг? Коля и Леша отреклись в пользу Миши. Миша сказал пусть решает УС. УС решило, что будет республика. Так с тех пор Российская Федеративная в разных обличиях и существует.
   136.0.0.0136.0.0.0
RU DustyFox #23.05.2025 10:46  @Косопузый#23.05.2025 10:11
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
Iva>> Так быстро придем к тому, что развал Российской империи незаконен.
Косопузый> С чего вдруг? Коля и Леша отреклись в пользу Миши. Миша сказал пусть решает УС. УС решило, что будет республика. Так с тех пор Российская Федеративная в разных обличиях и существует.

Логика - не его конек...
   128.0128.0
RU E.V. #23.05.2025 12:48  @Старый#21.05.2025 23:22
+
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★

Старый> Поднят вопрос о законности роспуска СССР. Счас окажется что вопроса о незележности а заодно и о независимости Прибалтики вообще нет. Зато есть вопрос об агрессии НАТО против СССР.

А разве это не так?
   2424
PL ХарьковскийФотограф #23.05.2025 16:46
+
-
edit
 
Непонятно, с чего все так возбудились? Какое это теперь имеет значение: был ли СССР распущен с соблюдением буквы закона - или без соблюдения? Субъектов права, которые подписывали Союзный договор в 1922 году, нынче не существует. Ни одного! Российская Федерация это не РСФСР. Украина это не УССР. Самое главное: из вышеупомянутых соблюдения или не соблюдения буквы закона никак не рождается право нынешней Российской Федерации хотя бы на квадратный миллиметр украинской территории. После пресловутых Беловежских соглашений новые независимые государства остались ровно в тех же границах, в которых прежде были упомянутые советские республики. После 1991 года Украина не владела и не захватывала ни единого квадратного миллиметра территории Российской Федерации, бывшей РСФСР. О каких-либо территориальных изменениях надо было думать гражданину Ельцину Борису Николаевичу в Беловежской пуще. Дальше уже всё. Так что какие-либо обращения к букве закона сейчас просто смешно и глупо смотрятся. Ну, и откровенно говоря, нынешний уклад жизни в Российской Федерации, то бишь, компрадорский капитализм, с распродажей Родины оптом и в розницу, и с неуклонным скатыванием в феодальную монархию - вряд ли соблазнит кого-то из нынешних граждан Украины на какую-то новую форму союза. В России "люди - это новая нефть"? Да пожалуйста, будьте нефтью, мазутом, керосином, кем и чем хотите... Только других не заставляйте!
   127.0.0.0127.0.0.0
RU E.V. #23.05.2025 20:00  @ХарьковскийФотограф#23.05.2025 16:46
+
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★

ХарьковскийФотограф> Непонятно, с чего все так возбудились? ...Самое главное: из вышеупомянутых соблюдения или не соблюдения буквы закона никак не рождается право нынешней Российской Федерации хотя бы на квадратный миллиметр украинской территории. После пресловутых Беловежских соглашений новые независимые государства остались ровно в тех же границах, в которых прежде были упомянутые советские республики. После 1991 года Украина не владела и не захватывала ни единого квадратного миллиметра территории Российской Федерации, бывшей РСФСР.

А до 1922 года?
Ничего, что "незалежная" Украина до Октябрьской революции и до образования СССР - это 5 (пять) областей? (Если я ошибаюсь, то пусть меня поправят)
   2424
PL ХарьковскийФотограф #23.05.2025 20:27  @E.V.#23.05.2025 20:00
+
-
edit
 
E.V.> Ничего, что "незалежная" Украина до Октябрьской революции и до образования СССР - это 5 (пять) областей? (Если я ошибаюсь, то пусть меня поправят)

Какие 5 (пять) областей? УНР, Директория и Гетманщина? Так они во-первых, просуществовали очень недолго. А во-вторых, их границы постоянно менялись, сообразно продвижению фронтов. (Собственно, в реалиях гражданской войны, субъекты могли контролировать только узловые населённые пункты, ну и железнодорожные магистрали. А сразу за пределами дальности стрельбы гайдамацких бронепоездов начиналось Дикое Поле, ничейная земля. Так что о каких границах речь!). А в-третьих, предмет обсуждения, это распад СССР. В который входили в качестве субъектов именно УССР и РСФСР, а не их предшественники. И откровенно говоря, должностные лица РФ зря эту тему, с роспуском СССР, затронули. Ибо там ничего хорошего им не светит. Беда в том, что de jure УССР не входила в состав РСФСР как подчинённая территория, как объект управления. В качестве "вассала", как сейчас модно изъясняться. А это был именно союз равноправных субъектов, без "вассала и сюзерена". Союз Равных! Так что с точки зрения права речь может только о добровольном воссоединении... К чему с украинской стороны никакого желания не наблюдается. И ежели исходить из предмета данной дискуссии, то бишь Союзного договора 1922 года, то претендовать на всю территорию Украины или какую угодно её часть - никаких правовых оснований нет и быть не может. Ну, и если рассуждать в категориях феодального права (куда Россия так усиленно стремится)... Так честно говоря, из России сюзерен никудышный! Она всех своих вассалов сдала! Как там Муаммар Милошевич Хуссейн поживает? Что, говорите, умерли, да ещё не своей смертью? Ай-яй-яй, нехорошо получилось-то как! А со стороны смотрится ещё хуже. Потому больше ни у кого вокруг желания стать вассалом России не наблюдается. Так что ruso monarhisto могут сколько угодно скакать с черно-желто-белыми флагами - никакой реинкарнации Империи не будет.
   127.0.0.0127.0.0.0
23.05.2025 23:20, E.V.: -1: Исправляю свою ошибку.
RU Старый #23.05.2025 21:17  @Jerard#22.05.2025 11:06
+
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Jerard> Появляются вопросы к разного рода ... По вопросу: "встать у стеночки".

Непосредственные виновники слава богу и так уже на том свете.
   136.0.0.0136.0.0.0
RU 3-62 #23.05.2025 21:19  @Старый#23.05.2025 21:17
+
-
edit
 

3-62

аксакал

Старый> Непосредственные виновники слава богу и так уже на том свете.

Чубайс еще живчик.
   136.0.0.0136.0.0.0
RU Старый #23.05.2025 21:20  @Pu239#22.05.2025 21:13
+
+1
-
edit
 

Старый

из курилки
★☆
Pu239> Так это заявление частного лица. Он советник президента. Может советовать что угодно, ответственность не на нем.

Вопрос собственно в том может ли он такое советовать без разрешения лица которому советует.
   136.0.0.0136.0.0.0
RU E.V. #23.05.2025 22:11  @ХарьковскийФотограф#23.05.2025 20:27
+
+2
-
edit
 

E.V.

аксакал
☆★

E.V.>> Ничего, что "незалежная" Украина до Октябрьской революции и до образования СССР - это 5 (пять) областей? (Если я ошибаюсь, то пусть меня поправят)
ХарьковскийФотограф> Какие 5 (пять) областей?

Какие-какие...
Не знаешь историю (или знаешь, но врешь) - не лезь людям по десятому разу пудрить мозги.

Николай Азаров, в 2014г. бывший Премьером Украины, такую карту представил на момент вхождения Украины в СССР:
Прикреплённые файлы:
@@у.jpg (скачать) [550x412, 80 кБ]
 
 
   2424
Это сообщение редактировалось 23.05.2025 в 22:16
RU Pu239 #23.05.2025 23:55  @Старый#23.05.2025 21:20
+
-
edit
 

Pu239

старожил

Старый> Вопрос собственно в том может ли он такое советовать без разрешения лица которому советует.
В данном случае он не президенту советовал, а выступил публично. Имеет право, как и любое другое частное лицо. Он не пресс-секретарь и публично говорит только от своего имени.
Его взаимоотношения с работодателем вне публичной плоскости.
   136.0.0.0136.0.0.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Статистика
Рейтинг@Mail.ru