-
/Y2mLqlJ.jpg)
Реформа образования
Теги:
/Y2mLqlJ.jpg)
MIKLE
Kuznets> А мне вот интересно, когда же до власть имеющих дойдет, что снижение срока обучения на 1 год практически равнозначно повышению пенсионного возраста года на два...
дык мож сразу после детсада в трудовые лагеря?
Kuznets> И что, снизив для 75% срок подготовки специалиста с 5 до 3 лет, (1) решат проблему финансирования ибо денег надо меньше, (2) получат массу молодых специалистов, платящих налоги и пополняющих пенсионный фонд, (3) те кто будет учится 5 лет будут реально хорошими специалистами ибо будет дефицит :), а это опять зарплаты, налоги и т.д. и наконец (4) оставят эту бредовую идею повышения пенсионного возраста в покое.
а вы часом не в минобразине работаете?
опять пошло по ндцатому кругу. 3-4 года это не образование. это фикция.
3-4 крупных вуза на такю страну-совершенно недостаточно. хотя конечно если только нефть качать...
Kuznets> Когда они наконец-то это посчитают, реформа и пойдет. А не дойдет до них - всем насрать будет еще долго... [»]
порядок надо навести. а не реформировать. это разные вещи. и для начала в правительстве. потом разогнать платные псевдовузы. а потом подумать, нужно-ли что-то реформровать...
дык мож сразу после детсада в трудовые лагеря?
Kuznets> И что, снизив для 75% срок подготовки специалиста с 5 до 3 лет, (1) решат проблему финансирования ибо денег надо меньше, (2) получат массу молодых специалистов, платящих налоги и пополняющих пенсионный фонд, (3) те кто будет учится 5 лет будут реально хорошими специалистами ибо будет дефицит :), а это опять зарплаты, налоги и т.д. и наконец (4) оставят эту бредовую идею повышения пенсионного возраста в покое.
а вы часом не в минобразине работаете?
опять пошло по ндцатому кругу. 3-4 года это не образование. это фикция.
3-4 крупных вуза на такю страну-совершенно недостаточно. хотя конечно если только нефть качать...
Kuznets> Когда они наконец-то это посчитают, реформа и пойдет. А не дойдет до них - всем насрать будет еще долго... [»]
порядок надо навести. а не реформировать. это разные вещи. и для начала в правительстве. потом разогнать платные псевдовузы. а потом подумать, нужно-ли что-то реформровать...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
инфо
инструменты
А мне вот интересно, когда же до власть имеющих дойдет, что снижение срока обучения на 1 год практически равнозначно повышению пенсионного возраста года на два...
И что, снизив для 75% срок подготовки специалиста с 5 до 3 лет, (1) решат проблему финансирования ибо денег надо меньше, (2) получат массу молодых специалистов, платящих налоги и пополняющих пенсионный фонд,
Точнее наоброт, потому что много недоспециалистам платить никто не будет. Мы смотрели учебные планы и пришли в ужас: после 4 курса мы знать нихрена ещё не будем.
(3) те кто будет учится 5 лет будут реально хорошими специалистами ибо будет дефицит
Эти вещи никак не связаны.
Весь флот - на иголки!
MIKLE> дык мож сразу после детсада в трудовые лагеря?
и правда, кое-кому не мешало бы
MIKLE> а вы часом не в минобразине работаете?
а что, там есть кто-то кто разбирается в экономике??
MIKLE> опять пошло по ндцатому кругу. 3-4 года это не образование. это фикция.
отвечай за свои слова почему это 4 года не образование а 5 - образование. возьми любую программу и сам увидишь что ее вполне можно сократить на 1 год. а некоторые - на два легко.
MIKLE> 3-4 крупных вуза на такю страну-совершенно недостаточно. хотя конечно если только нефть качать...
во-первых, это - твои фантазии (по поводу количества ВУЗов)
а во-вторых, у тебя есть цифры сколько реально выпускников устроились по специальности?
вот столько и надо, ну может чуть больше. Три-четыре КРУПНЫХ центра (университета) на страну ИМХО достаточно.
и правда, кое-кому не мешало бы
MIKLE> а вы часом не в минобразине работаете?
а что, там есть кто-то кто разбирается в экономике??
MIKLE> опять пошло по ндцатому кругу. 3-4 года это не образование. это фикция.
отвечай за свои слова почему это 4 года не образование а 5 - образование. возьми любую программу и сам увидишь что ее вполне можно сократить на 1 год. а некоторые - на два легко.
MIKLE> 3-4 крупных вуза на такю страну-совершенно недостаточно. хотя конечно если только нефть качать...
во-первых, это - твои фантазии (по поводу количества ВУЗов)
а во-вторых, у тебя есть цифры сколько реально выпускников устроились по специальности?
вот столько и надо, ну может чуть больше. Три-четыре КРУПНЫХ центра (университета) на страну ИМХО достаточно.
1.Н.>Мы смотрели учебные планы и пришли в ужас: после 4 курса мы знать нихрена ещё не будем.
О, слушай, кинь сюда список предметов из зачетки плиз Давай на реальном примере наконец обсудим.
О, слушай, кинь сюда список предметов из зачетки плиз
Давай на реальном примере наконец обсудим.
Kuznets> а во-вторых, у тебя есть цифры сколько реально выпускников устроились по специальности?
Так это выпускников слишком много или рабочих мест для квалифицированных спецов слишком мало? (После 15 лет демократии и рынка.) Давайте теперь сократим число вузов, чтобы увековечить теперешний упадок. Тогда уж точно никогда не поднимемся.
Kuznets>вот столько и надо, ну может чуть больше. Три-четыре КРУПНЫХ центра (университета) на страну ИМХО достаточно. [»]
Ага, в США вроде 600 университетов, а нам 3 - 4 достаточно?
Так это выпускников слишком много или рабочих мест для квалифицированных спецов слишком мало? (После 15 лет демократии и рынка.) Давайте теперь сократим число вузов, чтобы увековечить теперешний упадок. Тогда уж точно никогда не поднимемся.
Kuznets>вот столько и надо, ну может чуть больше. Три-четыре КРУПНЫХ центра (университета) на страну ИМХО достаточно. [»]
Ага, в США вроде 600 университетов, а нам 3 - 4 достаточно?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
MIKLE>> дык мож сразу после детсада в трудовые лагеря?
Kuznets> и правда, кое-кому не мешало бы
юмор здесь не уместен
MIKLE>> а вы часом не в минобразине работаете?
Kuznets> а что, там есть кто-то кто разбирается в экономике??
в откатах.
MIKLE>> опять пошло по ндцатому кругу. 3-4 года это не образование. это фикция.
Kuznets> отвечай за свои слова почему это 4 года не образование а 5 - образование. возьми любую программу и сам увидишь что ее вполне можно сократить на 1 год. а некоторые - на два легко.
не 4 и 5, а 3-4 и 5-5.5-6. выкинуть можно и половину. только кто после этого получится? лаборант, который это и это знает, а дальше ни бум бум?
MIKLE>> 3-4 крупных вуза на такю страну-совершенно недостаточно. хотя конечно если только нефть качать...
Kuznets> во-первых, это - твои фантазии (по поводу количества ВУЗов)
это не фантазии. это факты.
Kuznets> а во-вторых, у тебя есть цифры сколько реально выпускников устроились по специальности? вот столько и надо, ну может чуть больше. Три-четыре КРУПНЫХ центра (университета) на страну ИМХО достаточно. [»]
не надо путать причину и следствие. или по вашему, единственно на что РФ годна-нефть качать?
Kuznets> и правда, кое-кому не мешало бы
юмор здесь не уместен
MIKLE>> а вы часом не в минобразине работаете?
Kuznets> а что, там есть кто-то кто разбирается в экономике??
в откатах.
MIKLE>> опять пошло по ндцатому кругу. 3-4 года это не образование. это фикция.
Kuznets> отвечай за свои слова почему это 4 года не образование а 5 - образование. возьми любую программу и сам увидишь что ее вполне можно сократить на 1 год. а некоторые - на два легко.
не 4 и 5, а 3-4 и 5-5.5-6. выкинуть можно и половину. только кто после этого получится? лаборант, который это и это знает, а дальше ни бум бум?
MIKLE>> 3-4 крупных вуза на такю страну-совершенно недостаточно. хотя конечно если только нефть качать...
Kuznets> во-первых, это - твои фантазии (по поводу количества ВУЗов)
это не фантазии. это факты.
Kuznets> а во-вторых, у тебя есть цифры сколько реально выпускников устроились по специальности?
вот столько и надо, ну может чуть больше. Три-четыре КРУПНЫХ центра (университета) на страну ИМХО достаточно. [»]не надо путать причину и следствие. или по вашему, единственно на что РФ годна-нефть качать?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
TEvg
pokos> Да ты вообще не в теме, что ли? Бакалавр и магистр - это учёные степени. Ничего общего с дипломом инженера не имеют. Диплом инженера и в техникуме можно получить. [»]
Кому нужна сейчас наука? Всем нужен диплом чтоб на работу устроиться. Бакалавр - это недочеловек их на работу не берут.
Кому нужна сейчас наука? Всем нужен диплом чтоб на работу устроиться. Бакалавр - это недочеловек их на работу не берут.
Kuznets>и наконец (4) оставят эту бредовую идею повышения пенсионного возраста в покое.
А что тут бредового? Люди шибко умные, детей не рожают, а думают что кормить их будут марсиане.
>не надо путать причину и следствие. или по вашему, единственно на что РФ годна-нефть качать?
Чтобы еще что-то делать - работать надо. А работать некому - все дипломы получают.
А что тут бредового? Люди шибко умные, детей не рожают, а думают что кормить их будут марсиане.
>не надо путать причину и следствие. или по вашему, единственно на что РФ годна-нефть качать?
Чтобы еще что-то делать - работать надо. А работать некому - все дипломы получают.
>Давайте теперь сократим число вузов, чтобы увековечить теперешний упадок. Тогда уж точно никогда не поднимемся.
А вы докажите вашу интересную мысль.
Я вот полагаю, что для подъема рабсила нужна. А ее в ВУЗах гноят.
А вы докажите вашу интересную мысль.
Я вот полагаю, что для подъема рабсила нужна. А ее в ВУЗах гноят.
>>Давайте теперь сократим число вузов, чтобы увековечить теперешний упадок. Тогда уж точно никогда не поднимемся.
TEvg> А вы докажите вашу интересную мысль.
TEvg> Я вот полагаю, что для подъема рабсила нужна.
Я тоже. Но какая? Дворники, грузчики? Они, конечно, тоже нужны. А инженеры, научные работники? А кто авиастроение будет восстанавливать, ракетостроение (военное и космическое), электронику, фармакологию и т. д.?
TEvg> А ее в ВУЗах гноят. [»]
Как это гноят? Работоспособный возраст человека продолжается 40 и более лет, а учёба в вузе 5 - 6 лет — не более 15%. К тому же люди с в/о, как правило, работают дольше.
Я, разумеется, имею в виду настоящие вузы.
TEvg> А вы докажите вашу интересную мысль.
TEvg> Я вот полагаю, что для подъема рабсила нужна.
Я тоже. Но какая? Дворники, грузчики? Они, конечно, тоже нужны. А инженеры, научные работники? А кто авиастроение будет восстанавливать, ракетостроение (военное и космическое), электронику, фармакологию и т. д.?
TEvg> А ее в ВУЗах гноят. [»]
Как это гноят? Работоспособный возраст человека продолжается 40 и более лет, а учёба в вузе 5 - 6 лет — не более 15%. К тому же люди с в/о, как правило, работают дольше.
Я, разумеется, имею в виду настоящие вузы.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
pokos> Поверь мне, я достаточно осведомлён в том, что может понадобиться человеку моей специальности. А если понадобится что-то другое, то это уже будет другая специальность. [»]
а ты не заметил, что другие специальности вместе с тобой учились 3 года?
а ты не заметил, что другие специальности вместе с тобой учились 3 года?
pokos
spam_test> а ты не заметил, что другие специальности вместе с тобой учились 3 года?
Не 3, а 13.
Не 3, а 13.
А.Н.> Я тоже. Но какая? Дворники, грузчики?
Само собой. Например только Москве надо 100 тыс. дворников.
>А инженеры, научные работники?
Их достаточно 1 МИЛЛИОН на всю страну.
>А кто авиастроение будет восстанавливать, ракетостроение (военное и космическое), электронику, фармакологию и т. д.?
Прежде всего рабочие. Инженеры - это меньшинство, даже на самом расчудесном заводе. А чтобы они могли это сделать, надо построить для них дома, а в деревнях вырастить хлеб, коров и многое другое. А это невозможно пока нация пинает балду в ВУЗах.
А.Н.> Как это гноят?
В прямом смысле.
>Работоспособный возраст человека продолжается 40 и более лет
В России люди умирают раньше, не все, но большинство.
>а учёба в вузе 5 - 6 лет — не более 15%.
Ага. 15% сил нации вылетает в трубу. Думаете это мелочь? А когда человек становится способен кормить семью? Или полагаете страна и без них выживет?
>К тому же люди с в/о, как правило, работают дольше.
Это как? Здоровье у них крепче?
А.Н.>Я, разумеется, имею в виду настоящие вузы.
Ну оставьте настоящие. И учиться в них сможет тысяч 100, не больше. А больше и не надо!
Само собой. Например только Москве надо 100 тыс. дворников.
>А инженеры, научные работники?
Их достаточно 1 МИЛЛИОН на всю страну.
>А кто авиастроение будет восстанавливать, ракетостроение (военное и космическое), электронику, фармакологию и т. д.?
Прежде всего рабочие. Инженеры - это меньшинство, даже на самом расчудесном заводе. А чтобы они могли это сделать, надо построить для них дома, а в деревнях вырастить хлеб, коров и многое другое. А это невозможно пока нация пинает балду в ВУЗах.
А.Н.> Как это гноят?
В прямом смысле.
>Работоспособный возраст человека продолжается 40 и более лет
В России люди умирают раньше, не все, но большинство.
>а учёба в вузе 5 - 6 лет — не более 15%.
Ага. 15% сил нации вылетает в трубу. Думаете это мелочь? А когда человек становится способен кормить семью? Или полагаете страна и без них выживет?
>К тому же люди с в/о, как правило, работают дольше.
Это как? Здоровье у них крепче?
А.Н.>Я, разумеется, имею в виду настоящие вузы.
Ну оставьте настоящие. И учиться в них сможет тысяч 100, не больше. А больше и не надо!
spam_test> да, сарказм не дошел до адресата. человек предлагает сократить сроки образования в России, сделат то, чего в развитых странах не делают. [»]
Опять эти развитые страны! А еще в них негров линчуют. И пидаров женят.
Мало ли что бывает в развитых странах! Рим вот тоже был весьма развит, да забыл как дышать и сдох.
Опять эти развитые страны! А еще в них негров линчуют. И пидаров женят.
Мало ли что бывает в развитых странах! Рим вот тоже был весьма развит, да забыл как дышать и сдох.
А.Н.>> Я тоже. Но какая? Дворники, грузчики?
TEvg> Само собой. Например только Москве надо 100 тыс. дворников.
>>А инженеры, научные работники?
TEvg> Их достаточно 1 МИЛЛИОН на всю страну.
Точно не скажу, но, по-моему, маловато. А врачи, учителя? "Врач" с трёхлетним образованием — это не врач никакой.
>>А кто авиастроение будет восстанавливать, ракетостроение (военное и космическое), электронику, фармакологию и т. д.?
TEvg> Прежде всего рабочие. Инженеры - это меньшинство, даже на самом расчудесном заводе.
Рабочий — это исполнитель. Сам он ничего не может. Ремесленник в старые времена мог и сам, но это была доиндустриальная эпоха.
TEvg>А чтобы они могли это сделать, надо построить для них дома, а в деревнях вырастить хлеб, коров и многое другое. А это невозможно пока нация пинает балду в ВУЗах.
Такие вузы, где пинают балду, и надо сокращать.
А.Н.>> Как это гноят?
TEvg> В прямом смысле.
?
>>Работоспособный возраст человека продолжается 40 и более лет
TEvg> В России люди умирают раньше, не все, но большинство.
>>а учёба в вузе 5 - 6 лет — не более 15%.
TEvg> Ага. 15% сил нации вылетает в трубу. Думаете это мелочь?
А насколько возрастает польза от человека с качественным в/о? Думаю, что больше, чем на 15%.
TEvg>А когда человек становится способен кормить семью? Или полагаете страна и без них выживет?
Когда нормальную зарплату получать начинает.
>>К тому же люди с в/о, как правило, работают дольше.
TEvg> Это как? Здоровье у них крепче?
Интеллектуальная работоспособность дольше сохраняется.
А.Н.>>Я, разумеется, имею в виду настоящие вузы.
TEvg> Ну оставьте настоящие. И учиться в них сможет тысяч 100, не больше. А больше и не надо! [»]
Да откуда цифра-то? В СССР было 6 млн., допустим, Россия составляла половину. Почему надо уменьшить в 30 раз?
TEvg> Само собой. Например только Москве надо 100 тыс. дворников.
>>А инженеры, научные работники?
TEvg> Их достаточно 1 МИЛЛИОН на всю страну.
Точно не скажу, но, по-моему, маловато. А врачи, учителя? "Врач" с трёхлетним образованием — это не врач никакой.
>>А кто авиастроение будет восстанавливать, ракетостроение (военное и космическое), электронику, фармакологию и т. д.?
TEvg> Прежде всего рабочие. Инженеры - это меньшинство, даже на самом расчудесном заводе.
Рабочий — это исполнитель. Сам он ничего не может. Ремесленник в старые времена мог и сам, но это была доиндустриальная эпоха.
TEvg>А чтобы они могли это сделать, надо построить для них дома, а в деревнях вырастить хлеб, коров и многое другое. А это невозможно пока нация пинает балду в ВУЗах.
Такие вузы, где пинают балду, и надо сокращать.
А.Н.>> Как это гноят?
TEvg> В прямом смысле.
?
>>Работоспособный возраст человека продолжается 40 и более лет
TEvg> В России люди умирают раньше, не все, но большинство.
>>а учёба в вузе 5 - 6 лет — не более 15%.
TEvg> Ага. 15% сил нации вылетает в трубу. Думаете это мелочь?
А насколько возрастает польза от человека с качественным в/о? Думаю, что больше, чем на 15%.
TEvg>А когда человек становится способен кормить семью? Или полагаете страна и без них выживет?
Когда нормальную зарплату получать начинает.
>>К тому же люди с в/о, как правило, работают дольше.
TEvg> Это как? Здоровье у них крепче?
Интеллектуальная работоспособность дольше сохраняется.
А.Н.>>Я, разумеется, имею в виду настоящие вузы.
TEvg> Ну оставьте настоящие. И учиться в них сможет тысяч 100, не больше. А больше и не надо! [»]
Да откуда цифра-то? В СССР было 6 млн., допустим, Россия составляла половину. Почему надо уменьшить в 30 раз?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
Из соседней ветки.
TEvg> Я, Вуду, родился в стране, где было 180 млн. русских, своя авиация и ракеты, а в школе вместо безопасного секса мы изучали законы Ома и амфотерность металлов. [»]
Золотые слова! Я тоже в ней родился. И дальше я хотел бы жить в такой стране. А кто эти самолёты и ракеты спроектирует и построит? Да и амфотерность металлов должен учитель с высшим образованием преподавать.
TEvg> Я, Вуду, родился в стране, где было 180 млн. русских, своя авиация и ракеты, а в школе вместо безопасного секса мы изучали законы Ома и амфотерность металлов. [»]
Золотые слова! Я тоже в ней родился. И дальше я хотел бы жить в такой стране. А кто эти самолёты и ракеты спроектирует и построит? Да и амфотерность металлов должен учитель с высшим образованием преподавать.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
А.Н.> Так это выпускников слишком много или рабочих мест для квалифицированных спецов слишком мало? (После 15 лет демократии и рынка.) Давайте теперь сократим число вузов, чтобы увековечить теперешний упадок. Тогда уж точно никогда не поднимемся.
И то и другое. Избыток некачественного высшего образования на фоне несоответствия структуры имеющихся рабочих мест структуре выпускных специальностей К демократии отношения не имеет, основы этого заложены черте когда еще.
А.Н.> Ага, в США вроде 600 университетов, а нам 3 - 4 достаточно? [»]
Назови хоть топором. Я имел в виду такие структуры как MTU или CIT.
И то и другое. Избыток некачественного высшего образования на фоне несоответствия структуры имеющихся рабочих мест структуре выпускных специальностей
К демократии отношения не имеет, основы этого заложены черте когда еще.А.Н.> Ага, в США вроде 600 университетов, а нам 3 - 4 достаточно? [»]
Назови хоть топором. Я имел в виду такие структуры как MTU или CIT.
Kuznets>>и наконец (4) оставят эту бредовую идею повышения пенсионного возраста в покое.
TEvg> А что тут бредового? Люди шибко умные, детей не рожают, а думают что кормить их будут марсиане.
Бредового в ней то, что толку от работающих в этом возрасте - практически ноль. В отличие от возраста 20-25 лет. Ты-то должен понимать.
TEvg> А что тут бредового? Люди шибко умные, детей не рожают, а думают что кормить их будут марсиане.
Бредового в ней то, что толку от работающих в этом возрасте - практически ноль. В отличие от возраста 20-25 лет. Ты-то должен понимать
.
TEvg>> Я вот полагаю, что для подъема рабсила нужна.
А.Н.> Я тоже. Но какая? Дворники, грузчики? Они, конечно, тоже нужны. А инженеры, научные работники? А кто авиастроение будет восстанавливать, ракетостроение (военное и космическое), электронику, фармакологию и т. д.?
Г... вопрос! На одного нормального инженера-конструктора с высшим образованием должно быть 5-10 инженеров с техникумом (как это и было кстати в 60-70), этого вполне достаточно!
TEvg>> А ее в ВУЗах гноят. [»]
А.Н.> Как это гноят? Работоспособный возраст человека продолжается 40 и более лет, а учёба в вузе 5 - 6 лет — не более 15%. К тому же люди с в/о, как правило, работают дольше.
только вот мужики в среднем у нас до пенсии не доживают
Ну нету сейчас толку от поколения предпенсионного возраста! (отдельные личности не в счет) Не надо их мучить, продлевая стаж до пенсии, им и так пришлось нелегко!
А.Н.> Я тоже. Но какая? Дворники, грузчики? Они, конечно, тоже нужны. А инженеры, научные работники? А кто авиастроение будет восстанавливать, ракетостроение (военное и космическое), электронику, фармакологию и т. д.?
Г... вопрос! На одного нормального инженера-конструктора с высшим образованием должно быть 5-10 инженеров с техникумом (как это и было кстати в 60-70), этого вполне достаточно!
TEvg>> А ее в ВУЗах гноят. [»]
А.Н.> Как это гноят? Работоспособный возраст человека продолжается 40 и более лет, а учёба в вузе 5 - 6 лет — не более 15%. К тому же люди с в/о, как правило, работают дольше.
только вот мужики в среднем у нас до пенсии не доживают
Ну нету сейчас толку от поколения предпенсионного возраста! (отдельные личности не в счет) Не надо их мучить, продлевая стаж до пенсии, им и так пришлось нелегко!
spam_test> человек предлагает сократить сроки образования в России, сделат то, чего в развитых странах не делают. [»]
В развитых странах доступность высшего образования гораздо ниже. Я в принципе не против сделать ее такой же низкой и здесь, просто сначала предложил более мягкй выход
В развитых странах доступность высшего образования гораздо ниже. Я в принципе не против сделать ее такой же низкой и здесь, просто сначала предложил более мягкй выход
А.Н.>> Так это выпускников слишком много или рабочих мест для квалифицированных спецов слишком мало? (После 15 лет демократии и рынка.) Давайте теперь сократим число вузов, чтобы увековечить теперешний упадок. Тогда уж точно никогда не поднимемся.
Kuznets> И то и другое. Избыток некачественного высшего образования
А Вы уверены, что удастся сократить именно некачественное, не затронув качественное? Или опять "получится как всегда"?
Сделать из плохого втуза хороший техникум — тоже проблема. Скорее всего, так плохой и будет.
Kuznets>на фоне несоответствия структуры имеющихся рабочих мест структуре выпускных специальностей
Ну, структура рабочих мест за 15 лет сильно изменилась. Хотя и в советское время инженеров было многовато (годов с 70-х, наверное).
Kuznets>К демократии отношения не имеет, основы этого заложены черте когда еще.
Про демократию шутка, от неё разве что "пиарщиков" и т. п. больше стало.
А.Н.>> Ага, в США вроде 600 университетов, а нам 3 - 4 достаточно? [»]
Kuznets> Назови хоть топором. Я имел в виду такие структуры как MTU или CIT. [»]
А у нас подобного было больше? Но и не супер-пупер, а обычные институты тоже нужны.
Kuznets> И то и другое. Избыток некачественного высшего образования
А Вы уверены, что удастся сократить именно некачественное, не затронув качественное? Или опять "получится как всегда"?
Сделать из плохого втуза хороший техникум — тоже проблема. Скорее всего, так плохой и будет.
Kuznets>на фоне несоответствия структуры имеющихся рабочих мест структуре выпускных специальностей
Ну, структура рабочих мест за 15 лет сильно изменилась. Хотя и в советское время инженеров было многовато (годов с 70-х, наверное).
Kuznets>К демократии отношения не имеет, основы этого заложены черте когда еще.
Про демократию шутка, от неё разве что "пиарщиков" и т. п. больше стало.
А.Н.>> Ага, в США вроде 600 университетов, а нам 3 - 4 достаточно? [»]
Kuznets> Назови хоть топором. Я имел в виду такие структуры как MTU или CIT. [»]
А у нас подобного было больше? Но и не супер-пупер, а обычные институты тоже нужны.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
TEvg> Всем нужен диплом чтоб на работу устроиться.
Это у вас в Казахстане, видимо. А унас тут, в средней полосе России и без диплома хорошо работается.
TEvg> Бакалавр - это недочеловек их на работу не берут. [»]
Опять же, не надо мерить по Казахстану. У нас в отрасли такая нехватка грамотных кадров, что хороших студентов аж с 3-го курса ВУЗа конторы к себе сватают. И техников без высшего образования, но с головой, щас с руками оторвут.
Это у вас в Казахстане, видимо. А унас тут, в средней полосе России и без диплома хорошо работается.
TEvg> Бакалавр - это недочеловек их на работу не берут. [»]
Опять же, не надо мерить по Казахстану. У нас в отрасли такая нехватка грамотных кадров, что хороших студентов аж с 3-го курса ВУЗа конторы к себе сватают. И техников без высшего образования, но с головой, щас с руками оторвут.
MIKLE>>> дык мож сразу после детсада в трудовые лагеря?
Kuznets>> и правда, кое-кому не мешало бы
MIKLE> юмор здесь не уместен
кто бы говорил
MIKLE> MIKLE>> а вы часом не в минобразине работаете?
Kuznets>> а что, там есть кто-то кто разбирается в экономике??
MIKLE> в откатах.
в этом в любом "мин-" разбираются
MIKLE> не 4 и 5, а 3-4 и 5-5.5-6. выкинуть можно и половину. только кто после этого получится? лаборант, который это и это знает, а дальше ни бум бум?
Если учить чему надо и как надо, что надо и получится.
Kuznets>> а во-вторых, у тебя есть цифры сколько реально выпускников устроились по специальности? вот столько и надо, ну может чуть больше. Три-четыре КРУПНЫХ центра (университета) на страну ИМХО достаточно. [»]
MIKLE> не надо путать причину и следствие. или по вашему, единственно на что РФ годна-нефть качать? [»]
Структура промышленности показывает что нет, не только нефть. Но и газ тоже
Kuznets>> и правда, кое-кому не мешало бы
MIKLE> юмор здесь не уместен
кто бы говорил
MIKLE> MIKLE>> а вы часом не в минобразине работаете?
Kuznets>> а что, там есть кто-то кто разбирается в экономике??
MIKLE> в откатах.
в этом в любом "мин-" разбираются
MIKLE> не 4 и 5, а 3-4 и 5-5.5-6. выкинуть можно и половину. только кто после этого получится? лаборант, который это и это знает, а дальше ни бум бум?
Если учить чему надо и как надо, что надо и получится.
Kuznets>> а во-вторых, у тебя есть цифры сколько реально выпускников устроились по специальности?
вот столько и надо, ну может чуть больше. Три-четыре КРУПНЫХ центра (университета) на страну ИМХО достаточно. [»]MIKLE> не надо путать причину и следствие. или по вашему, единственно на что РФ годна-нефть качать? [»]
Структура промышленности показывает что нет, не только нефть. Но и газ тоже
А.Н.> А Вы уверены, что удастся сократить именно некачественное, не затронув качественное? Или опять "получится как всегда"?
Уверенность даёт только страховой полис.
А вот похерить практику расстановки инженеров на должности техников и продавцов надо похерить. И херится сейчас, только не потому, что образование правильно настроено, а потому, что инженерныхх\ кадров в стране сильно не хватает.
Уверенность даёт только страховой полис.
А вот похерить практику расстановки инженеров на должности техников и продавцов надо похерить. И херится сейчас, только не потому, что образование правильно настроено, а потому, что инженерныхх\ кадров в стране сильно не хватает.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 19.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.12.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
